Gå til innhold
Hundesonen.no

Golden vs Labrador


Raksha
 Share

Recommended Posts

Har aldri hørt om gulvredsel hos labrador ?

Nei, det kan jeg skrive under på. Jeg anser det som så irrelevant selv på raser som collie, at når vi snakker om slike redsler på en retriever så anser jeg det som 100% irrelevant. En retriever som er redd miljøet rundt seg har rett og slett en ekstremt alvorlig feil på seg, og det skal veldig godt gjøres. Valpefabrikken på Tyristrand som trøkker ut labradorvalper omtrent som på et samlebånd produserer hunder som fungerer så bra at en hver hundeaffectionado som tenker at "dårlig avl = dårlige hunder" kan rive seg i håret. Det er derfor man kan drive massedrittavl på en rase som labradoren, selv om de vokser opp i en kjeller uten hverken dagslys eller særlig sosialisering så ender de opp som velfungerende individer okke som. "Dessverre".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Nei, det kan jeg skrive under på. Jeg anser det som så irrelevant selv på raser som collie, at når vi snakker om slike redsler på en retriever så anser jeg det som 100% irrelevant. En retriever som er redd miljøet rundt seg har rett og slett en ekstremt alvorlig feil på seg, og det skal veldig godt gjøres. Valpefabrikken på Tyristrand som trøkker ut labradorvalper omtrent som på et samlebånd produserer hunder som fungerer så bra at en hver hundeaffectionado som tenker at "dårlig avl = dårlige hunder" kan rive seg i håret. Det er derfor man kan drive massedrittavl på en rase som labradoren, selv om de vokser opp i en kjeller uten hverken dagslys eller særlig sosialisering så ender de opp som velfungerende individer okke som. "Dessverre".

Altså, vi to har den samme kjærligheten til rasen, og jeg har akkurat samme syn på det som skjer ved Tyrifjorden. Men nå er det også en gang slik at det er mye mer alvorlige og mer kritikkverdige ting som foregår der, man kan jo nevne; manglende helsetester, ingen seleksjon i avl og manglende egenskaper hos avlsdyra.

Når det er sagt så vet jeg iallefall om en velkjent oppdretter som ikke akkurat bruker dag og natt med valpene sine, og det kommer nå minst 5-6 kull i året der i gården. Vedkommende er selvfølgelig registrert og et veldig kjent navn. Jeg hadde aldri kjøpt hund derfra iallefall.

I det siste har jeg møtt tre små labbisvalper fra Tyristrand, ble mildt sagt målløs da de fortalte hvor de hadde kjøpt valpen.. Det er bare trist

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Bølla jepp, er helt på linje med deg. Jeg spesifiserte ikke drittavlen slik du gjör (manglende helsetester, ingen avlskriterier og ingen avlsmål) - men jeg tenkte på alle de aspektene når jeg skreiv "drittavl". Ganske utrolig, og det sier jo litt om rasen, når man kan legge så lite energi i avlen og allikevel så kommer det ut hunder som fungerer normalt i samfunnet. De likner jo ikke helt på labradoren, og helsemessig ville jeg ikke rört de med ei grilltang (eller hva man pleier å si) - men gemyttsmessig så er de ofte helt uberört. Det sier litt om denne fantastiske rasen, hvor sinnsykt bunnsolide de er...

Kjenner ikke til den velkjente oppdretteren du skriver om, tror jeg....? PM gjerne om du vil, jeg kan kanskje tenke meg noen men samtidig blir jeg litt usikker på om det er eller ikke er :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min golden Retriever Teddy er helt klart med på alt! Fra Konkurranselydighet til rolig familiehund.

Han er med overalt - Han er med meg på skolen hver dag (da han pent sitter utenfor skolen til jeg er ferdig), han er med i en kald, støyete ishall (der a-laget trener ishokcey), han er med på seiling, osv, osv!
Under alle disse stedene er han rolig og fin.

Samtidig som han helt syykt PÅ under trening til LP. Han har virkelig den AV og PÅ knappen som vi har jobbet for.
Han jobber like bra for leke som med mat (og her er det snakk om en virkelig matglad golden!)

Jeg vil si at en Golden har en mer tydelig AV og PÅ knapp enn en labrador (men det må sies at jeg ikke har vært borti såååå mange labbiser heller)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

...

Siden mention ikke fungerte ovenfor her, sjekk min post ovenfor :P

@Martine_Teddy - da tror jeg du har hatt litt lite med labradorer å gjöre ja. I mine öyne er labradoren og goldenen helt nöyaktig like på både på/av-knapp og det som ellers måtte väre av intensitet. Som du sier, du har trent på det. Det kan man gjöre med både labbis og golden :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Virker som det er mest smak og behag som skiller? Jeg har truffet en hel del stressa og ekstremt hormonelle unge labradorhanner, men jeg har ikke truffet like mange unge goldenhanner totalt seg, men ingen av dem var sepsielt stressa. Har møtt både labrador og goldens med våteksem, kun golden med allergi (tror jeg), større andel overvektige labradorer, kun møtt golden som har trent agility ( kjente en som gikk i klasse tre - men det begynner å bli usansynlig mange år siden nå :lol: Den gang da fartskravet var betraktelig lavere). And the list just goes on. Men jeg har kun møtt labrador med ekstremt matlyst - tilfeldig kanskje?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Virker som det er mest smak og behag som skiller? Jeg har truffet en hel del stressa og ekstremt hormonelle unge labradorhanner, men jeg har ikke truffet like mange unge goldenhanner totalt seg, men ingen av dem var sepsielt stressa. Har møtt både labrador og goldens med våteksem, kun golden med allergi (tror jeg), større andel overvektige labradorer, kun møtt golden som har trent agility ( kjente en som gikk i klasse tre - men det begynner å bli usansynlig mange år siden nå :lol: Den gang da fartskravet var betraktelig lavere). And the list just goes on. Men jeg har kun møtt labrador med ekstremt matlyst - tilfeldig kanskje?

Føler for å forsvare labradorene litt, for vi har tydeligvis sprikende erfaringer :ahappy: Er på min andre labrador nå (begge omplasseringer), og har hatt en tredje i nær familie i 14 år. Kun èn har hatt stressrelaterte problemer (den jeg har nå) - men dette skyldtes kun litt manglende oppdragelse og utilstrekkelig stimuli. Ingen har vært særlig overvektige eller slitsomt matglade heller.. Av de jeg har møtt via jobben (5 år på dyreklinikk) - så har jeg sett noen ute av kontroll, men opplever at det ligger hos eier, og ikke i genene. Litt mental trening/kurs, og de har blitt helt fine.

En labrador er jo stødig som et fjell, med på det meste av hundesporter, greie med barn, tålmodige, lojale, alltid godt humør, intelligente, lettlærte, utholdende, lite masete i hverdagen og lettstelt. Bortsett fra røyting!

Det kan være helt tilfeldig selvsagt, men jeg har inntrykk av at Golden spriker litt mer i gemytt og bruksegenskaper. Blond, dum, sta, tjukk...fordommer det siste der, jeg vet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg drømmer også om en labrador i fremtiden :wub:

Har gått på kurs og agility med tre goldens, og de er helt gærne hele gjengen :lol: Stikker av fra eier, får raptuser overalt, mister øra hver gang de ankommer treningsområdet eller blir sluppet løs. Disse har virkelig endret min oppfatning av (show)Golden som en lat, dorsk kjedelig hund altså. Nå skal det sies at de er rundt 2 år alle sammen da, så de har vel kanskje ikke "landet" ordentlig enda. Men sammenlignet med min staff på samme alder er de en håndfull.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men sånn generelt sett så kan jeg få en relativt lett showgolden tispe som er med på alt, perfekt familiehund som er med på skiturer, sykkelturer, surre rundt på gården, bestis til ungen og i det heletatt aktiv, men ikke hyper, familiehund? Om jeg leter litt?

Ja! :) Ellers er jeg enig i et par kommentarer om pelsstell. Det er stor forskjell på pelskvaliteten og noen showgolden har en fryktelig tett, lite fin pels. Ellers har jeg blitt kjent med en goldenhannhund nå, unghund enda, men han er herlig altså. Han trener agility og er en lett og fin hund (tipper 25-30 kg), fin i kroppen, herlig holdning og attitude. Og gylden :ahappy:

I forhold til en golden merkelapper jeg labradoren som en middels propell..

I tilegg så er det stor oppdrett på utstillingslinjene hos golden, det er vesentlig mer futt i jaktgolden, men det blir litt feil å skaffe seg det om man ikke har tenkt til å bruke hunden i jakt. Med en vanlig labrador havner man midt i midten. For min egen del trenger hundeholdet litt krydder og utfordring, og jeg elsker at det er litt fart i hunden.

Hunder kan brukes til mye. De MÅ ikke brukes i jakt fordi de kalles JAKTgolden. Men de må få bruke seg en del mer enn show-versjonen gjerne trenger.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Hunder kan brukes til mye. De MÅ ikke brukes i jakt fordi de kalles JAKTgolden. Men de må få bruke seg en del mer enn show-versjonen gjerne trenger.

Nei, men jakt kan da være så mangt? Jeg synes at hunder i de fleste tilfeller bør få bli brukt til enten det de er avlet opp til eller til noe som ligner, det være seg å være med på soppjakt, gå blodspor eller gjenstandssøk.

Hvor lett er det egentlig å finne en ordentlige jaktgolden nå for tiden? Jeg har inntrykk av at de fleste goldene jeg møter er disse kritthvite linjene, som jeg mistenker er mest showlinjer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, men jakt kan da være så mangt? Jeg synes at hunder i de fleste tilfeller bør få bli brukt til enten det de er avlet opp til eller til noe som ligner, det være seg å være med på soppjakt, gå blodspor eller gjenstandssøk.

Hvor lett er det egentlig å finne en ordentlige jaktgolden nå for tiden? Jeg har inntrykk av at de fleste goldene jeg møter er disse kritthvite linjene, som jeg mistenker er mest showlinjer?

Det er det nok, ja. Men det er ikke så voldsomt vanskelig å finne jaktgoldener heller. Uansett, nei, de MÅ ikke brukes til jakt eller noe som "ligner". Jaktgolden kan trives finfint i hverdagen med å feks trene lydighet eller agility aktivt.

Edit: Men dette sporet veldig av, beklager Raksha :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er det nok, ja. Men det er ikke så voldsomt vanskelig å finne jaktgoldener heller. Uansett, nei, de MÅ ikke brukes til jakt eller noe som "ligner". Jaktgolden kan trives finfint i hverdagen med å feks trene lydighet eller agility aktivt.

Edit: Men dette sporet veldig av, beklager Raksha :)

Jeg er jo av den oppfatning at show golden er så... ikke det jeg syns er en ekte golden, mens jakt golden svarer mer til min elsk for den gyldne pelsen, utrykket som kan se så snilt ut men også litt morskt i visse settinger, ja hvordan hele hunden ser ut er noe av det vakkreste jeg vet om :)

er fint å høre at de må ikke jakte, siden jeg er jo ikke jakt person, men har jo veldig drømmer om å få en for meg "perfekt" golden. Kan nok trene på å apportere og sånn, men blir nok mer LP og Agility for vår del. Nå er det jo høyt opp og langt frem til neste hund, men jeg liker å ha gooood tid å planlegge :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, men jakt kan da være så mangt? Jeg synes at hunder i de fleste tilfeller bør få bli brukt til enten det de er avlet opp til eller til noe som ligner, det være seg å være med på soppjakt, gå blodspor eller gjenstandssøk.

Hvor lett er det egentlig å finne en ordentlige jaktgolden nå for tiden? Jeg har inntrykk av at de fleste goldene jeg møter er disse kritthvite linjene, som jeg mistenker er mest showlinjer?

Det er det nok, ja. Men det er ikke så voldsomt vanskelig å finne jaktgoldener heller. Uansett, nei, de MÅ ikke brukes til jakt eller noe som "ligner". Jaktgolden kan trives finfint i hverdagen med å feks trene lydighet eller agility aktivt.

Edit: Men dette sporet veldig av, beklager Raksha :)

Jeg er helt enig i at jakthunder bør få utløp for jaktinstinktene sine! Samtidig er jeg helt på nett med soelvd; jeg ser ikke problemet med å ha jaktretriever uten å drive med retrieverjakt. Jaktformen baserer seg på ro og samarbeid, samt selvstendig markering og søk. Dette får uansett de fleste jaktretrievere gjennom å brukes aktivt i andre sporter :) Det eneste jeg merker meg, er at en del jaktretrievere som ikke trenes i jakt, ikke får nok ro-/passivitetstrening, og derfor går høyt i stress. Men det er liksom ikke i mangel på stimuli ;) Syns heller litt synd på jaktretrievereierne som ikke har prøvd retrieverjakt, det er så fascinerende og kult! :D

Ellers vet jeg lite om showgoldens, men kjenner ei som har hatt flere goldens over mange år - men som nå gir opp fordi hun mener stress har blitt et altfor stort problem på rasen. Hun tør rett og slett ikke kjøpe flere pga dette. Hører også at de som er livlige og artige i ung alder "slukner" rundt 2-3årsalderen. Siden det bare er ting jeg har hørt, gidder jeg ikke å stå inne for det - det får heller være noe du evt kan være obs på Rak :P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenker det er et større problem med stress og problematferd enn om vi skulle få en lat og dorsk sak som ikke gidder ting. Sånn i forhold til å kunne tilrettelegge for hunden. Blir hunden "kjedelig" har vi alltids plass til en mer aktiv hund etterhvert, men blir hunden FOR krevende så vil det i større grad være vanskelig å gjøre noe med.

Jaktgolden ser jeg i utgangspunktet ikke på som aktuelt å se på, regner med oppdrettere der ønsker å selge til folk med ambisjoner og klare treningsplaner, ikke "bare familiehund". :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jaktgolden er for spesielt interesserte etter min mening. Jeg trener med ei som går i elite lydighet med sine, og som også er oppdretter, og de hundene er mer enn nok for meg. Tror ikke jeg hadde klart å følge deres behov for aktivitet, for å si det sånn. Selv om mine heller ikke får for lite, og den ene av mine er også en høyaktivitetshund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, men jakt kan da være så mangt? Jeg synes at hunder i de fleste tilfeller bør få bli brukt til enten det de er avlet opp til eller til noe som ligner, det være seg å være med på soppjakt, gå blodspor eller gjenstandssøk.

Hvor lett er det egentlig å finne en ordentlige jaktgolden nå for tiden? Jeg har inntrykk av at de fleste goldene jeg møter er disse kritthvite linjene, som jeg mistenker er mest showlinjer?

Jaktgoldens hvis noen leter:

Jacklaines i Bergen

Huntingfudge i Drammen

Solsvingen i Drammensområdet(?) Hvertfall på Østlandet

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interresant at så mange ser på jaktgolden som ganske krevende hunder. Kanskje mitt inntrykk er helt på jordet da, siden jeg har oppfattet de som ganske enkle og greie. Skulle noen gang hatt retriever, måtte det blitt en sånn. Eller en flat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interresant at så mange ser på jaktgolden som ganske krevende hunder. Kanskje mitt inntrykk er helt på jordet da, siden jeg har oppfattet de som ganske enkle og greie. Skulle noen gang hatt retriever, måtte det blitt en sånn. Eller en flat.

Hehe, jeg har en "vanlig" Labrador, og jeg synes han er nok til mitt "bruk". Han må ha både nok tur og nok trening i løpet av dagen, og det tar sin tid. Han er faktisk ganske aktiv, og krever sine timer hver dag. Anser jaktvariantene som enda mer krevende aktivitetsmessig enn han jeg har, og det blir kanskje i meste laget for den vanlige hundeeier. For de som vil konkurrere, er jaktvariantene et godt valg. Men en må altså ha nok TID til aktivisering og trening.

Retriverne ER ganske enkle og greie i sin væremåte, og jeg oppfatter dem ikke som krevende sånn sett. De er jo omgjengelige og lettlærte, og har ikke særlige issues som må tas hensyn til. Men behovet for aktivisering og det å "gjøre noe" er jo stort. Jeg merker stor forskjell på aktivitetsbehov mellom Cane Corsoen, som trenger middels aktivitet, og Labradoren som har stort behov. Og når behovet er enda større (jaktvariantene), må man bruke enda mer tid. Og tid er som kjent mangelvare for mange.

Cane Corsoen er krevende på en annen måte med sitt vakt/voktinstinkt. Hun trenger mindre aktivitet, men vakt/vokt og det at hun er samkjønnsaggressiv, påvirker hverdagen vår, og det er faktisk mer krevende generelt sett enn behov for aktivitet. Labradoren er atskillig enklere å ha sånn sett.

Labradoren min er nok den enkleste hunden jeg har hatt, men likevel den av de som har krevd mest tid.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er klart, det er forskjell på hva man trives med og hva man trenger. Så da er det aktivitet de krever mye av, ikke at de nødvendigvis er mer kompliserte i hverdagen når de får det de trenger? Hvis vi ser bort i fra de som sliter med stress da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er klart, det er forskjell på hva man trives med og hva man trenger. Så da er det aktivitet de krever mye av, ikke at de nødvendigvis er mer kompliserte i hverdagen når de får det de trenger? Hvis vi ser bort i fra de som sliter med stress da.

Ja, akkurat :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Angående aktivitet, så kan jeg bare sammenlige med aussiene jeg har hatt og der ser jeg at jaktlabradoren min er en mer fysisk hund og krever mer fysisk aktivitet enn de gjorde. De måtte ha mest mental trening, mens Eine trenger å få løpt skikkelig i fra seg noen dager i uka + mental trening. Jeg synes ikke aktivietsnivået hans er avskrekkende, men jeg er jo vant til aktive brukshunder. Vil ikke anbefale jaktvaranten som familiehund, dog :) Ellers har han jo en veldig god avknapp og nå som voksen, merker jeg nesten ikke noe til ham innendørs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...