Jump to content
Hundesonen.no

Introdusere hannhunder til hverandre.


Ozzy
 Share

Recommended Posts

Har jo fått meg kjæreste og han har to Dogo Canario hannhunder på 22mnd og 8 mnd. Jeg har Ozzy på snart 7 år. Og det hadde jo vært ålreit hvis vi kunne hatt alle tre sammen.

Hittil har vi skilt dem ved at Ozzy er i 2.etasje hvor de ikke har lov til å gå opp, mens de er nede. Hvis vi har holdt på i ute hagen har alle hundene vært ute sammen, men vært bindt så de ikke når hverandre (men ser hverandre). Det har ikke vært noe problem, ikke noe knurring eller bjeffing fra noen parter, og han på 22mnd har prøvd å invitere til lek.

Har i vinter gått en del tur med han på 8mnd og det har gått fint. Han vil leke, og da sier Ozzy i fra men ikke noe krangling. De har ikke hilst, og når Ozzy var løs på tur ignorerte han bare valpen.

Litt usikker på hvordan vi bør gjøre ting fremover for å gjøre ting best mulig. Vi vil jo gjerne at alle sammen skal gå sammen, men det er stor størrelses-forskjell og hvis det ikke går så kan det gå galt. Og det er jo hannhunder, De skal ikke leke sammen eller være aleine sammen og sånne ting, men at alle tre kan gå rundt i huset uten krangling er jo det vi håper vi kan få til etterhvert.

Noen tips eller råd? Vi har ikke dårlig tid, har vært hos Rørlegger'n mye de siste mnd og selv om det er litt stress så bruker jeg heller lang tid på "tilvenningen" enn å forhaste meg så det kanskje går galt.

Link to comment
Share on other sites

Vi gjorde som dere, gikk en del turer i bånd. (" jevngamle hannhunder, pluss ei tispe.) Slapp de løse når vi følte at det kom til å gå bra. Jeg er litt opptatt av at man må ha tro på at det skal gå bra, om ikke så går det til helvette. Nå hadde vi god kontroll på begge våre, så vi visste vi kunne få avbrutt dem om det skulle skje noe. Men de ville ikke ha noe med hverandre å gjøre. Kunne lukte på samme flekk, men det var alt av "nærkontakt" som oppstod. Turte aldri å ha de løse inne sammen, da begge var vant til å være i sofa, og begge var veldig spesielle på hver sin måte, med dominans og forsvar. Nå ble den ene solgt, men hadde nok aldri kommet til å testa det ut.

Link to comment
Share on other sites

De har ikke vært løse enda, men hans kan ikke være løse heller så det må bli på et lite inngjerdet sted. Han er av typen "dette går bra, er ikke sånn at de har noe annet valg enn å akseptere at Ozzy skal inn i huset" mens jeg er mer stressa av meg. Mest pga størrelses-forskjellen. Hvis Ozzy sier i fra (som han kan gjøre med brå bevegelser og bjeffing mot hunden) og bikkja på 60 kg svarer så kan jo han ta livet av min..

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Lot Ozzy hilse på den yngste i går. Det gikk fint, frem til han ville leke med Ozzy. Ozzy er ikke en hund som vil leke, og han brukte alle tegn i boka for å dempe han. "Valpen" tok ingen av de, og bare kjørte på med lekestilling og byks, noe som fikk Ozzy til å "glefse" etter han for å si tydelig i fra. Men "valpen" gav blaffen i hva han sa, og bare fortsatte og Ozzy blei såklart veldig frustrert og sur.

Litt irriterende at "valpen" holder på sånn, for Ozzy var jo overhode ikke sur ellers, bare ignorerer han litt og lot han snuse i rumpa hans.. Men kanskje det går seg til når han blir litt mer voksen?

Link to comment
Share on other sites

Hva med å gi beskjed til valpen at han faktisk ikke får lov til å bykse mot Ozzy? Hadde ikke Ulf lært at han faktisk ikke fikk lov til å være gærning rundt chihuahuaene så kunne det fort ha endt stygt. Etterhvert som Ulf ble eldre så tok han tegnene fra de små og det ble lengre mellom hver gang vi måtte be han slappe av :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Sa i fra til valpen ja, men ting gikk litt fort i svingene så kunne nok vært tydeligere. Var kanskje litt for opptatt med å se hva som skjedde. Valpen har heldigvis ikke noe vondt i seg, han er bare ung i hodet, og ganske stor og voldsom.

Men må nok lære han det når han ikke skjønner det selv ja.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Guest Belgerpia

Jada, for all del - den sikreste måten å få de til å gå overens på når "valpen" blir en fire fem måneder eldre er jo å korrigere valpen for å være valp, da blir jo alt såååååå bra..... *sarkasme*

Valp er valp, og valpen er stor - ergo - ha de sammen når de er på steder hvor lek ikke er lov - f.eks. innendørs - en 8 måneder gammel valp kommer ikke til å fly på Ozzy, men innendørs kan man praktisere regler man har i heimen som at man ikke leker innendørs og dermed blir det litt hyggeligere for valpen. Gå tur sammen, gjerne ved at du har alle tre hundene i bånd samtidig - så lenge dere beveger dere forover så vil det ikke være rom for konflikter.

Det må ikke bli sånn at valpen hele tiden blir korrigert for å være valp - da må dere heller sørge for å fjerne valpen helt rolig (eller fjerne Ozzy) før det eskalerer - og gjerne når Ozzy viser tegn til at han har fått nok - da kan dere ta valpen rolig vekk og eventuelt binde den og gi den noe å tygge på i stedet, eller avlede med leke. Den skal IKKE ha kjeft og korrigering for å være valp. Den er kanskje stor - men den er valp.

Når det gjelder den på 22 måneder så hadde jeg ikke hatt betenkeligheter med å la gutta hilse såfremt ungdommen er en lugn fyr som ikke fyrer seg på andre hunder, men greit å gjøre det når dere går tur, la de snuse sammen og gjøre ting sammen - hold leker og pinner utenfor.

Størrelsesforskjellen kan dere ikke gjøre noe med, men det er kjempeviktig at det ikke blir negativt for de store gutta at Ozzy er i nærheten, det skaper konflikter og det vil du overhodet ikke ha.

Link to comment
Share on other sites

Gå inn og styr litt mer selv :) Snakker ikke om korrigering eller kjeftbruk i negativ forstand, men rett og slett timeout eller skill dem når det blir for voldsomt, skulle ikke ta lang tid før valpis tar tegningen. Så kan dere jo også gå en tur først, slik at det kanskje sitter litt løsere og faktisk slappe av, ikke bare herje :)

De første gangene hundene skal være løse sammen (tenker da på de 2 voksne, ikke så mye på valpen) så er jo munnkurv et greit alternativ, for sikkerhets skyld.

Ellers så ville jeg bare tenkt igjennom hvordan hundene er hver for seg og med andre hunder. Er det noen av de som har ressursforsvar(møbler/eiere/tisper/leker/mat)? Er det noen av de som dere vet har problemer med andre hannhunder? osv Det er jo sjeldent det smeller bare fordi liksom, men har en eller flere av de ressursforsvar så kan jo det raskt bli en trigger, så da må man om mulig rydde vekk alt som kan trigge slikt.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Noen tips eller råd? Vi har ikke dårlig tid, har vært hos Rørlegger'n mye de siste mnd og selv om det er litt stress så bruker jeg heller lang tid på "tilvenningen" enn å forhaste meg så det kanskje går galt.

Båndturer, og se det an. Aldersforskjellen er jo en fordel.

Hvis det er to sikre hunder, burde det ikke by på problemer. Hvis en av hundene er noe usikre, men det ikke er aggressjon inne i bildet, begynn med å la den usikre hunden gå løs på tur, og den sikre fortsatt i bånd? Så lenge det er under kontrollerte former er jeg for å gi den usikre hunden mest frihet i hilsesituasjoner.

Og tur. Ikke stå stille. Bevegelse er en glimrende måte å la to hunder bli kjent med hverandre. Stillstand kan blir nervøsitet, som kan bli ukomfortabelt, som kan bli slåssing :)

Går nok helt bra, tror jeg!

EDIT: Leste ikke lengre enn første innlegg før jeg svarte :)

Link to comment
Share on other sites

Enig med @turbogutten - Om ikke valpen tar hintet fra Ozzy, er det deres jobb å lære han å ta avstand, gjerne også FØR Ozzy må ty til tannbruk og glefsing.

Det må ikke bli sånn at valpen hele tiden blir korrigert for å være valp - da må dere heller sørge for å fjerne valpen helt rolig (eller fjerne Ozzy) før det eskalerer - og gjerne når Ozzy viser tegn til at han har fått nok - da kan dere ta valpen rolig vekk og eventuelt binde den og gi den noe å tygge på i stedet, eller avlede med leke. Den skal IKKE ha kjeft og korrigering for å være valp. Den er kanskje stor - men den er valp.

Hvordan er det du foreslår noe annet enn det jeg foreslår? Hvorfor suringsarkasmen?

Link to comment
Share on other sites

Jada, for all del - den sikreste måten å få de til å gå overens på når "valpen" blir en fire fem måneder eldre er jo å korrigere valpen for å være valp, da blir jo alt såååååå bra.... *sarkasme*

Valp er valp, og valpen er stor - ergo - ha de sammen når de er på steder hvor lek ikke er lov - f.eks. innendørs - en 8 måneder gammel valp kommer ikke til å fly på Ozzy, men innendørs kan man praktisere regler man har i heimen som at man ikke leker innendørs og dermed blir det litt hyggeligere for valpen. Gå tur sammen, gjerne ved at du har alle tre hundene i bånd samtidig - så lenge dere beveger dere forover så vil det ikke være rom for konflikter.

Det må ikke bli sånn at valpen hele tiden blir korrigert for å være valp - da må dere heller sørge for å fjerne valpen helt rolig (eller fjerne Ozzy) før det eskalerer - og gjerne når Ozzy viser tegn til at han har fått nok - da kan dere ta valpen rolig vekk og eventuelt binde den og gi den noe å tygge på i stedet, eller avlede med leke. Den skal IKKE ha kjeft og korrigering for å være valp. Den er kanskje stor - men den er valp.

Når det gjelder den på 22 måneder så hadde jeg ikke hatt betenkeligheter med å la gutta hilse såfremt ungdommen er en lugn fyr som ikke fyrer seg på andre hunder, men greit å gjøre det når dere går tur, la de snuse sammen og gjøre ting sammen - hold leker og pinner utenfor.

Størrelsesforskjellen kan dere ikke gjøre noe med, men det er kjempeviktig at det ikke blir negativt for de store gutta at Ozzy er i nærheten, det skaper konflikter og det vil du overhodet ikke ha.

Nu vel. Har sett yngre Canarioer enn dette brake sammen.... Men disse høres jo oppegående ut, og det er for all del mange (?) sosiale og fine canariedyr :)

Men en del unge DC kan ha litt "tungt for det" når andre hunder sier i fra. Litt sånn; jasså du VIL leke, bare vet det ikke?? Juhuu :banana:

Som du sier er det nok veldig greit å avbryte situasjonen uten noe kjeft og styr. Er den av rette slaget, blir den nok bare mer gira av kjeft i lekesituasjoner :P

Link to comment
Share on other sites

Guest Belgerpia

Hvordan er det du foreslår noe annet enn det jeg foreslår? Hvorfor suringsarkasmen?

Fordi OFTE så skjer den type "læring" ved at folk røsker tak i valpen og river den vekk, kjefter og gjør det hele negativt - og det er faktisk ett poeng å gjøre det til en positiv greie - så i stedet for å jobbe med å få han til å holde avstand og lage en greie utav settingen så er det bedre å bare ta valpen helt vekk og gi den noe annet å holde på med. Ikke noe nei, ikke noe fy, ikke noe stå over dem å passe på osv. - Rolig vekk og gi valpen ett alternativ.

I forslaget du synes var en god ide så var det poengtert "jobbe med å få den til å holde avstand" - og da tok jeg faktisk for gitt at man skulle lage en greie utav det som de fleste gjør.

Mitt poeng var at det ikke skal bli ugreit for valpen å være valp, for det er det den er - stort beist ja, men fortsatt valp og det må den få lov til å være.

Link to comment
Share on other sites

Guest Belgerpia

Nu vel. Har sett yngre Canarioer enn dette brake sammen.... Men disse høres jo oppegående ut, og det er for all del mange (?) sosiale og fine canariedyr :)

Men en del unge DC kan ha litt "tungt for det" når andre hunder sier i fra. Litt sånn; jasså du VIL leke, bare vet det ikke?? Juhuu :banana:

Som du sier er det nok veldig greit å avbryte situasjonen uten noe kjeft og styr. Er den av rette slaget, blir den nok bare mer gira av kjeft i lekesituasjoner :P

ALLE unge hannhunder blir gira og oppskjørta av at det lages drama rundt settinger hvor de egentlig bare er glad og kanskje ikke så mottakelig for læring. Og det er jo en grunn til at det finnes mange drittale hannhunder som aldri går overens med noe annet enn tisper. Det er jo ofte fordi folk ikke skjønner at det er ro og orden på en ordentlig måte som gjelder - uten at man setter hunden i konflikt med seg selv, den andre hunden eller eieren.

Link to comment
Share on other sites

Fordi OFTE så skjer den type "læring" ved at folk røsker tak i valpen og river den vekk, kjefter og gjør det hele negativt - og det er faktisk ett poeng å gjøre det til en positiv greie - så i stedet for å jobbe med å få han til å holde avstand og lage en greie utav settingen så er det bedre å bare ta valpen helt vekk og gi den noe annet å holde på med. Ikke noe nei, ikke noe fy, ikke noe stå over dem å passe på osv. - Rolig vekk og gi valpen ett alternativ.

I forslaget du synes var en god ide så var det poengtert "jobbe med å få den til å holde avstand" - og da tok jeg faktisk for gitt at man skulle lage en greie utav det som de fleste gjør.

Mitt poeng var at det ikke skal bli ugreit for valpen å være valp, for det er det den er - stort beist ja, men fortsatt valp og det må den få lov til å være.

Da er vi jo helt enige, da, selvsagt er det ikke sånn en skal holde på. :) Men jeg ser ikke et eneste sted at det understrekes at det skal "jobbes med å få den til å holde avstand", som i at det gjøres en big deal ut av det:

Hva med å gi beskjed til valpen at han faktisk ikke får lov til å bykse mot Ozzy? Hadde ikke Ulf lært at han faktisk ikke fikk lov til å være gærning rundt chihuahuaene så kunne det fort ha endt stygt. Etterhvert som Ulf ble eldre så tok han tegnene fra de små og det ble lengre mellom hver gang vi måtte be han slappe av :)

Link to comment
Share on other sites

Guest Belgerpia

Enig med @turbogutten - Om ikke valpen tar hintet fra Ozzy, er det deres jobb å lære han å ta avstand, gjerne også FØR Ozzy må ty til tannbruk og glefsing.

Da er vi jo helt enige, da, selvsagt er det ikke sånn en skal holde på. :) Men jeg ser ikke et eneste sted at det understrekes at det skal "jobbes med å få den til å holde avstand", som i at det gjøres en big deal ut av det:

Næææ, det var det visst du som sa *ler* - men vi er vel i bunn og grunn enig - dog likte jeg ikke Turboguttens første setning om å gi valpen beskjed om at han ikke får lov å bykse mot Ozzy - det er der konflikten og negativiteten begynner :)

Link to comment
Share on other sites

Tror den første setningen min kan misforstås, var vel litt dårlig formulert. Jeg mener absolutt ikke at du skal bli sur og kjefte og røske og alt mulig.

Jeg mener rett og slett bare at når han hauser seg opp så får man ta valpen ut av situasjonen og heller gi valpen noe annet å interessere seg for.

Hadde jeg røska tak i Ulf og vært voldsom så hadde jeg bare skapt enda mer stress rundt situasjonen. Man kan gi beskjed om at ting ikke er lov uten å bruke makt. Eller, er ikke sikkert Ulf noen gang forstod at det ikke var lov. Men han skjønte at det ikke lønte seg å hause seg opp fordi han da ble tatt bort fra situasjonen:)

Håper det ble en litt bedre forklaring.

Link to comment
Share on other sites

De første gangene hundene skal være løse sammen (tenker da på de 2 voksne, ikke så mye på valpen) så er jo munnkurv et greit alternativ, for sikkerhets skyld.

Bare litt på siden, men det tar ofte noe tid å vende hundene til munnkurv (eller kanskje det bare er min som freaker helt ut og jeg måtte gi opp). Men jeg er enig i at det kan være en løsning

Link to comment
Share on other sites

Guest Belgerpia

Men altså - helt alvorlig - jeg spøker ikke engang - dersom det er en REELL fare for at noen av DC'ene med vitende og vilje kan skade Ozzy så ville jeg holdt de adskilt for all fremtid jeg. Jeg mener det - dersom hundene på noen som helst måte i andre settinger viser aggresjon eller utagerende adferd mot andre hunder så ville jeg aldri i livet engang prøvd å få det til å funke.

Dersom fyren har to ellers velfungerende hunder som ikke har issues med andre hunder så prøver dere bare gradvis UTEN å lage noen stor case av det - dersom hundene til fyren er hunder som fyrer på andre hunder i andre settinger - så drit i det. (jeg hadde jo da kassert hele fyren *ler* )

Link to comment
Share on other sites

Næææ, det var det visst du som sa *ler* - men vi er vel i bunn og grunn enig - dog likte jeg ikke Turboguttens første setning om å gi valpen beskjed om at han ikke får lov å bykse mot Ozzy - det er der konflikten og negativiteten begynner :)

Jeg er litt 2ne i dag, såeh: Jeg har heller ikke sagt at det skal "jobbes" med, men at han kan lære seg å holde avstand. :P

Jeg ville vært særs skeptisk til denne introduksjonen med mindre hannhundene hans i utgangspunktet er happy go lucky-fyrer med andre hunder.

Link to comment
Share on other sites

Bare litt på siden, men det tar ofte noe tid å vende hundene til munnkurv (eller kanskje det bare er min som freaker helt ut og jeg måtte gi opp). Men jeg er enig i at det kan være en løsning

Det bør man selvfølgelig, både fordi mange hunder synes det er ekkelt i starten, å ha noe i ansiktet, men også fordi at man ikke vil at de skal forbinde det med den settingen. Både fordi det ikke skal bidra negativt og fordi man helst vil se "naturlig" adferd, ikke adferden til en hund som er "opptatt" med den ekle greia den har i trynet :)

TS; egentlig sjeldent jeg foreslår slikt, men som du sier selv, det er stor str forskjell så selv en "uskyldig" klinsj kan gå ille nok, OM det skulle hende. Dessuten så kan det jo hende at en munnkurv bidrar til at du selv kan slappe av helt og slik sett ikke bidra med noe stress til situasjonen.

Link to comment
Share on other sites

Men altså - helt alvorlig - jeg spøker ikke engang - dersom det er en REELL fare for at noen av DC'ene med vitende og vilje kan skade Ozzy så ville jeg holdt de adskilt for all fremtid jeg. Jeg mener det - dersom hundene på noen som helst måte i andre settinger viser aggresjon eller utagerende adferd mot andre hunder så ville jeg aldri i livet engang prøvd å få det til å funke.

Dersom fyren har to ellers velfungerende hunder som ikke har issues med andre hunder så prøver dere bare gradvis UTEN å lage noen stor case av det - dersom hundene til fyren er hunder som fyrer på andre hunder i andre settinger - så drit i det. (jeg hadde jo da kassert hele fyren *ler* )

Signerer denne veldig. Er de greie og kule gutter, så er det ingen vits å lage noe styr ut av introduksjonen. I motsatt fall - hold bikkja di unna.

Nå er jo dette unge canariedyr. Eventuelle problemer kan fortsatt komme. Jeg ville vel faktisk bekymre meg mer for de to i mellom, enn ovenfor hund av annen rase.... Men det er jo typen din sitt problem, om ikke dere flytter sammen da :P

Link to comment
Share on other sites

Valpen har ingen problemer med andre hunder. Vil bare leke, og har ikke hatt noen negative opplevelser.

Den eldste har problemer med noen få hunder, men har ikke reagert negativt noen gang på Ozzy. Men er noen bikkjer han bare ikke liker, men det har jo Ozzy også. Normalt så vil han leke, og det har han også vist tegn med til Ozzy.

Munnkurv blir nok brukt når han eldste og Ozzy skal møtes, så roer jeg meg ned også har vi en sikkerhet hvis det skulle skje noe.

Men gutta er snille og greie, lite problemer med de utenom unghund-nykker og de er gode mot mennesker og hverandre.

Så konklusjonen er båndturer, og å fjerne valpen når han vil leke med Ozzy?

Ozzy er jo snart 7, er det noe de andre veit? At han er 7år og ikke 2år f.eks? :P

Link to comment
Share on other sites

Guest Snusmumrikk

Gå turer sammen i bånd i lang tid, og så begynner dere med å ha en og en hund løs (bytter på) mens den andre er i bånd. Og så tar dere der derfra ettersom hvordan de oppfører seg. Ta dere god tid og ikke forvent at det skal bli et problem :) Da begynner dere å oppføre dere anspent, og det plukker bikkjene opp :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Create New...