Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Eh javel. Kom over denne på facebook så får dele det her...

Tror ikke jeg skjønner helt hva de tar sterk avstand fra jeg :-)

www.skk.se/nyheter/2013/4/centralstyrelsen-tar-starkt-avstand-fran-klosstraning/#.Ut6nC3BgvSw.facebook

Skrevet

Eh javel. Kom over denne på facebook så får dele det her...

Tror ikke jeg skjønner helt hva de tar sterk avstand fra jeg :-)

www.skk.se/nyheter/2013/4/centralstyrelsen-tar-starkt-avstand-fran-klosstraning/#.Ut6nC3BgvSw.facebook

Ah, jeg trodde det var snakk om kassetrening for utgangsstilling jeg.

De kunne jo godt skrevet litt mer om bakgrunnen og argumentasjonen for dette, men jeg tipper de mener det ikke er bra for unge hunder å lære inn statiske og potensielt anstrengende/belastende posisjoner på den måten.

  • Like 1
Skrevet

Når begrunnelsen er "Centralstyrelsen tar starkt avstånd från denna typ av träning av hund med motivering att det ger ett löjets skimmer över hela utställningsverksamheten" så kan jeg ikke annet enn å le litt og tenke at om de går så hardt ut pga. noe så lite, så trer de dårehatten frivillig ned over ørene :lol:.

Skrevet

Det er ikke klossetrening i den forstand dere tenker på, men det dere ser her:

Show stackers

DSC03225-150x128.jpg

For en trist bransje ...

Joda! men skk burde spesifisert HVA de tar avstand fra?? De tar avstand fra missbruk av klossetrening og "alternativ" klossetrening. men den korrekte klossetreningen er det ikke noe galt med :-)

Mange klikkertrener inn klossetrening og bruker lavere klosser enn på bildet du har, mens noen bruker fitpaws ;-) Kan brukes til avstandskommandering og balansetrening også. Så skk er avstander av missbruk av klossemetoden/happy legs. men de burde da spesifisere dette!!

Siterer:

When used correctly, Happy Legs can be a positive training

game to teach a dog to stand. Unfortunately, many people have turned Happy Legs into a torture

device by putting the dog on a grooming noose with no slack and forcing the dog to stand for

extended periods of time (sometimes an hour at a time). This isnt training, its torture and not how

they were intended to be used. I contacted Susan Catlin, owner and creator of Happy Legs about the

correct way to use Happy Legs as well as the practice of forcing a dog to stand on Happy Legs for

long periods and she gave me this statement (along with permission to publish it):

That is NOT what Happy Legs are for. They are a fun game that should last no longer than 1

minute!! A dog does not need any longer than a minute to understand the game of hold your feet

still. Can you imagine standing in the grocery line and having to stand squarely on both feet without

shifting your weight for an extended time? Thats what they are asking the dog to do. People are

missing the opportunity to have fun with their dogs, to do something thats easy and encouraging for

the dog, something the dog can win at immediately and feel empowered by. Our dogs enjoy this

game so much that I will open the box on the floor and my dog will go and get in the fox and actually

put his front feet on the stilts at look at me for his reward. She continues, Humans have this natural

instinct to think if an inch is good then a foot if better. So, if one minute is ok, then an hour will get me

Best in Show. Add the human element and you get people that want shortcuts and quick fixes. And,

Why would anyone think you could put a dog on stilts, leave it on the table for an extended time and

have a happy dog?

kilde: www.positivetrainingforshowdogs.com/freestacktrainingtools.html

Skrevet

De skriver jo (med mindre min svensk er helt på bærtur, noe den selvfølgelig kan være) at begrunnelsen for at de går ut mot dette er at det får utstilling til å se tåpelig ut, og da syns jeg det hele blir litt absurd. Det burde være noe litt mer alvorlig enn om noe fremstår som tåpelig som utløste en sånn reaksjon, men jeg er enig i at om det var advarsel mot misbruk ville det straks vært noe annet. Og forøvrig også enig i at om det er det de prøver å si burde de muligens jobbe litt med kommunikasjonsevnene sine.

Skrevet

Ingen er vel uenig i at dette ser fullstendig tåpelig ut ? Det bekrefter jo bare myten om at utstilling er bullshit ? Er glad jeg har hunder som klarer å stå på alle fire uten slik "hjelp".

  • Like 5
Skrevet

Jeg har en sånn happy legs sak. Jeg tror jeg har brukt den kaanskje 4 ganger på 3 år, så det var utrolig unyttige penger. MEN jeg kan ikke skjønne hva som er så farlig med det, ingen av hundene mine har noen gang lidd på noe måte av å stå på dem :P Ikke er de vonde å stå på, ikke skader de på noe måte, ikke står de der i tre timer så de får noe som helst feilbelastning eller slitasje i kroppen. Ser sikkert teit ut, men det er det mye innenfor hundeverdenen som gjør.

Jeg fremmer den ikke, fordi det var som sagt absurd å bruke penger på men jeg ser ikke helt problemet for å være ærlig.

Skrevet

http://showstackers.com/s/

God jesus, what have we done to our dogs, tenker jeg. Personlig.

Mer fra Svenska kennel klub'en:

"Förelåg för UtstK, bildmaterial från ett par olika företag som lanserar en typ av ”klossträning” i avsikt att tvinga en hund/valp att stå på dessa i en fixerad ställning, för att lära hunden/valpen att visa upp sig exteriört i samband med utställning.

Förelåg vidare för UtstK, korrespondens mellan en medlem som uppmärksammat ovan nämnda och Jordbruksverket. Medlemmen har ställt frågan till Jordbruksverket om det kan vara förenligt med vår djurskyddslag att använda ”klossträning” för hundar/valpar”, på ovan nämnda sätt? Jordbruksverket har i sitt svar uttalat att ”Det finns inga regler mot att använda en sådan anordning, men det finns en bestämmelse i djurskyddslagen som säger att man ska behandla djur väl och inte utsätta djuret för onödigt lidande.”

Tog UtstK del av materialet som innehåller bilder och länkar till kortare filmer som visar hundar där ”klossträning” används.

Beslöt UtstK då man inom UtstK, samt med hänvisning till Jordbruksverkets uttalanden om djurskyddet ovan nämnt, anser att så kallad ”klossträning” inte är förenligt med SKKs intentioner om att hundens välfärd har högsta prioritet, att företeelsen bör lyftas i SKKs Centralstyrelse för ett uttalande." (2012: http://www.skk.se/Global/Dokument/Protokoll/Utstallningskommitten/UtstK-5-2012.pdf )

Fra centralstyret:

§ 98 UtstK – policyfrågor – bestämmelser

a) ”Klossträning” – förenligt med djurskyddslagen?
UtstK har till CS lämnat bildmaterial från olika företag som lanserar en typ av ”klossträning”, som tvingar en hund/valp att stå på klossarna i en fixerad ställning för att lära hunden/valpen att visa upp sig i samband med utställning.
CS diskuterade ingående denna form av ”träning” och uttalade att det skadar utställningarnas renommé och lägger ett löjets skimmer över vår verksamhet. CS tar starkt avstånd från det sätt klossarna används på.

http://www.skk.se/Global/Dokument/Protokoll/Centralstyrelsen/CS-5-2012.pdf

Skrevet

Vær litt overbærende med denne teite forklaringen... Når man skal ta bilder av valper på et trimmebord funker det veldig bra å løfte opp "rumpa" og la dem "falle ned" med bakbena for å kjenne at det ikke er noe bordplate der å stå på.

Altså stille de med frambena litt inpå bordet - og "falle" utenfor med bakbena (men man holder de såklart så de verken faller eller slår knærne i bordkanten). Dette gjør at de fort står veeeldig støtt med bakbena når man så løfter og stiller opp valpen mer inn på bordet.

Tenk også på at man jo holder hodet deres stille, så de kan ikke snu seg og se hvor bordkanten er - ergo er det tryggest å stå stille når de vel har fast grunn under føttene.

Jeg vil tro at disse klossene fungerer på samme måte - man benytter seg av valpens usikkerhet på å falle ned/trå utenfor - for å lære den at det å i det hele tatt flytte på føttene er skikkelig "fy-fy" og faktisk ganske "skummelt".

Sånn strengt tatt så ser jeg ikke helt poenget med å lære inn det å stå stille på en måte hvor man må benytte seg av valpens uvilje til å "ramle" for å få det til. Det er jo FULLT mulig å lære å stå stille med alle bena på en langt mer hyggelig måte - ved å bruke positive måter.

Når man da også hører om folk som bruker dette til å la valper stå på OG samtidig fester de i en galge - for så å la de stå der lengre tid av gangen, tja...

Men blir ikke dette litt som med elektrisk halsbånd? Det finnes jo de som synes dette er utmerket for å f.eks. lære hunder å ikke bjeffe eller løpe vekk fra tomten. En DYKTIG hundetrener vil såklart greie å lære en hund dette veldig kjapt og effektivt ved hjelp av strøm. Men det er likevel (for de fleste av oss) helt greit at dette ikke er en lovlig treningsmetode nettopp fordi "folk flest" slett ikke greier å bruke slikt på en fornuftig måte.

Nå er det jo såklart ikke mulig å forby folk å trene hunder på den måten de selv vil, men likevel synes jeg det er helt greit at hundeorganisasjoner viser at de tar avstand fra visse trenings"dingser" som benytter seg av at hundens/valpens ubehag ved å gjøre feil. På samme måte som SKK og svenske myndigheter også har tatt sterk avstand mot utstrakt burbruk. Dette er også en "treningsmetode" hvor man bruker hundens naturlige instinkter mot å gjøre ifra seg der de skal sove - for å tvinge valper til å lære seg å ikke gjøre ifra seg før de slipper ut.

Det er heller ikke særlig "farlig" - men en en treningsmetode med tvang som mange mener er unødvendig å utsette (særlig) en valp for.

Pigghalsbånd? Det gjør heller ikke vondt på noen måte for hunden, så lenge den ikke trekker i båndet.. Er sikker på at det vil funke utmerket hvis man "napper" skikkelig til et par ganger når valpen er riktig ung.

Dette "Cesar Milan"båndet - som holder strupebåndet helt oppunder haken til hunden - også en ypperlig måte å ha full kontroll på hunden ved å fiksere strupebåndet på det stedet hvor det gjør mest vondt for hunden å ha det. Funker? Helt sikkert. Men er det forenlig med positiv trening? Neppe.

Så jeg skjønner godt at SKK faktisk snakker opp om dette - og at det også latterliggjør hele utstillingsbiten av hundelivet har jeg heller ingen problemer med å se. Folk greier å lære hunder de mest utrolige ting i verden (lydighet, agility, freestyle, redningshunder, osv), mens utst.folket må bruke noe SLIKT for å lære en hund til å stå stille, liksom..

Ganske trist, faktisk.

Meeeen - det er jo fullt mulig jeg har misforstått hele greia med disse klossene, da. Men vet at jeg syntes det så skikkelig fælt ut fra første gang jeg så dem. Da tenkte jeg også at årsaken til at de var "løse" (flyttbare) var for å kunne bena lenger og lenger bakover sånn etterhvert som valpen ble vant til å stå på dem. Men dette gjøres kanskje ikke etter hva jeg kan finne på div. sider.

Susanne

  • Like 6

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så bra du tenker på økonomien før du skaffer hund! Det koster en del, og som du har erfart kan det fort komme på ekstra kostnader. Når det gjelder timing så er det noen faktorer. Hvis du ikke allerede har vært i kontakt med oppdrettere så kan det ta tid å finne et valpekull med leveringsklare valper. Noen oppdrettere har reservert alle valpene før de er født. Så start med å kontakte ulike oppdrettere og sjekke tid for valpekull, om foreldrene oppfyller avlsrådene til raseklubben osv. Hvis dere skal flytte, slik jeg forstår det, så kan det være greit å ha kommet noenlunde i orden før en valp kommer i hus. Er huset "valpesikkert"? Er det hage/uteområde som er inngjerdet, er dette noe dere tenker å gjøre eller ha på plass før valpen kommer? Er det noen store oppussingsprosjekter i ny bolig som kan være greit å ha unnagjort før man får en nysgjerrig og aktiv krabat i hus? Personlig foretrekker jeg å få valp i sommerhalvåret, når man uansett er mye ute. Det gjør dotreningen så mye enklere enn å måtte pine seg ut i -15 annenhver time, og stå og vente på at valpen skal gjøre fra seg. Siden du kommer til å være hjemme så er ikke alenetrening et stort problem, men en valp er aktiv, så det kan være greit å få valp i en rolig periode, kanskje ikke rett før eksamensperioden f.eks. Når det er sagt så kommer jo alt an på når den rette valpen fra den rette oppdretteren er leveringsklar. Når valpen først er i hus så må man tilpasse seg det, men det virker jo som dere har gode forutsetninger tenker jeg.
    • Jeg synes golden virker som et bra alternativ for dere. Siden du er vant til husky så er du vant til høyt aktivitetsnivå, og det virker som du er forberedt på og klar over at golden trenger litt mer mental aktivisering, men også er mer førerorientert og lettere å trene. Den store negative faktoren for min del med golden er at de røyter MYE. Her er det enten mye børsting og støvsuging og/eller ofte bading. Men hvis dere fikser det synes jeg det høres ut som en golden vil trives hos dere. Det er mange raser som kunne passet, jeg tenker flatcoated retriever, belgisk fårehund, finsk lapphund eller setter. Men jeg synes golden virker som et veldig godt alternativ for dere.
    • Hei! Jeg (dame 23) og samboeren min (29) vurderer å gå til anskaffelse av en hund. Jeg er ganske turglad av meg og driver med friluftsliv som hobby (hengekøyeturer, fjellturer, teltturer, fisketurer osv.) samboeren min er mer hjemmekjær og liker å ta det mer med ro, det gjør også jeg i perioder. Pga. en kronisk sykdom kan hverdagen min være uforutsigbar, men så lenge jeg holder meg i aktivitet og med måte så pleier det å gå greit. Vi ser etter en hund som kan være med på alt. Alt fra familiebesøk til fisketurer til ferier med bobil og hele pakka. Vi ser etter en følgesvenn rett og slett, som ikke skal sitte alene hjemme hele dagen, men som kan inkluderes i våres hverdag. Vi bor ganske landlig og selv om leiligheten vår ikke er så stor, vurderer vi golden retriever som rase. Vi trenger en hund som kan være aktiv, men også tåler ett par dager på sofaen. Vi ser etter noe allsidig, en rase som er litt morsom og rampete, men også lett kan trenes og formes slik vi ønsker. Det er så utrolig mye å velge mellom og det er så mange raser jeg kunne tenkt meg. Jeg er oppvokst med støvere og jeg og min mor skaffet oss husky når jeg var 17, hun har vært min følgesvenn i så mange år allerede. Men nå har jeg lyst på en hund jeg kan forme litt mer slik jeg vil. Jeg er åpen for tips til hunderase som kunne passet annet enn en golden retriever også! Det viktigste for meg er at det er en rase som vi har kapasitet til å ha, slik at vi får en godt balansert hund som får behovene sine møtt. 
    • Hei! Jeg er ei jente på 23 år. Jeg og min samboer planlegger å flytte hjem igjen til bygda jeg opprinnelig kommer fra. Det er veldig landlig og utrolig fine fjell og skogsturer. Jeg er selv et friluftsmenneske og elsker alt av hengekøyeturer, teltturer, fisketurer og fjellturer. Samboeren min kommer til å være i jobb når vi flytter hjem og jeg skal starte lærerutdanningen min over nett. Vi har derfor snakket om å kanskje skaffe oss en valp til høsten. Vi har særlig sett på golden retriever som et alternativ for oss. Jeg kommer til å få hjemme og kunne ærlig trengt de rutinene som kommer med å ha valp. Samboeren min har ikke hatt egen hund før, men jeg er vokst opp med hund (Schiller støver, finsk støver, mops, malteser, sibirsk husky) jeg har selv vært med på å oppdra disse hundene (særlig huskyen da jeg var litt eldre når vi fikk henne) men sammen med familie. Jeg synes det er vanskelig å skulle vente på riktig timing. Jeg er selv i arbeid akuratt nå og sparer aktivt for å kunne ha råd til en hund i fremtiden. Vil jo såklart ikke gå til anskaffelse av en valp uten å ha nok oppsparte midler til forsikring og uforutsette avgifter. Vi har allerede en katt fra før som har astma som trenger oppfølging og behandling. Det er ikke slik at vi drar så mye på ferier, og om vi gjør det så har det vært hjem til bygda eller på Norgesferie, og da er pus med (han ble vandt til med reising fra ung alder), og det skulle hunden også fått være. Men er det riktig tidspunkt? Det er dette jeg sliter litt med å bestemme. Hvor lenge skal vi vente før vi evt anskaffer oss hund? Bare vet vi når det er tid for ett nytt familiemedlem? Jeg har egentlig allerede ventet tålmodig i 4 år, men det har aldri vært den rette tiden for ett så stort ansvar. 
    • Er det SÅ lett for dem å bytte ut en kjøper da? Som de forhåpentligvis har hatt et par møter med, snakket med og "godkjent"?   De kan faktisk heller ikke bare trekke kjøpet der og da, isåfall kan du anmelde dem for svindel. I motsetning til en del andre lovbrudd i "hundebransjen" mistenker jeg at det også vil bli tatt mer på alvor siden det er et økonomisk lovbrudd og ikke dyrevelferdsmessig.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...