Gå til innhold
Hundesonen.no

Vinkler


yurij
 Share

Recommended Posts

På min rase er det veldig mye vinkler bak. Oppdrettere sier at de skal ha mye vinkler. Jeg personlig syns det kan bli alt for ekstremt. Man ser at de som har for mye vinkler, vil slite med bevegelsene i eldre dager. Særlig i kombinasjon lang rygg. Jeg tror mye vinkler "ser" bra ut hos mange, jeg ønsker mer moderat. Jeg syns Nitro har passelig med vinkler, mens Mynte har mye (særlig mor har mye) . Hun hadde gjort det bedre i utstillingsringen enn Nitro pga av dette.

Personlig syns jeg hunder ser bedre ut med litt vinkler bak, enn med lite vinkler. Det er vel kanskje det det bunner i, at generelt sett liker folk mer vinkler og så blir det bare for mye etter hvert. (som med for eksempel pels, størrelse, kraftighet etc.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 68
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Whippet f.eks er jo ofte veldig overvinklet synes jeg, i forhold til de som blir brukt i racing. Siden de som blir brukt til noe har mer moderate vinkler så kan jo iallefall ikke den ekstreme vinkling

Jeg har faktisk opplevd at en dommer på utstilling holdt igjen ck på bikkja mi fordi "hun var så knapt vinkla at hun fikk stramme bevegelser". Det er virkelig bare tull, er det noen som er funksjonell

Langt ifra alle man ønsker ekstreme vinkler på. Moderat er stikkordet på både shibaen og akitaen.

Posted Images

Men jeg tenker som så at de som er bygget fit for nature de overlever, de som ikke er det blir mat. Som "avlsherrer" føler jeg personlig at vi mennesker ikke bør interfere with what nature gave us - og holde oss til idealet (ulv) :) for med en gang vi tuller med det kan bikkjene bli syke og få fysiske plager/vondt i større grad enn hva idealfasongen tillater.

Jeg er helt enig med deg. Vi burde nok sett mer til hvordan dyr i naturen er konstruert for å se hva som egentlig er "riktig balanse" mellom vinkler f eks. Verken for mye eller for lite er vel strengt tatt bra.

Jeg syns det som går igjen både for ulv, og de fleste store rovdyr er at de er "godt vinkla" både foran og bak. Gepard som er bygget for fart har lange slanke lemmer, men er likevel godt vinkla den også, spesielt i baklemmene (en kroppstype som kanskje kan minne om en del av myndene).

Sammenligner i med ulven, så er det like mange raser som er "undervinka". Uavhengig av hvilken retning det går, så bør vi unngå det ekstreme. :)

fig3-12.jpg

Ulv.jpg

sl-0055-jpgtrones-no-651.jpg

hkXFixxHBBwkwl9-hzRs5A9szxRpmPWs3QWqziQn

Ja, her ser man jo en rekke ulver/rev som har gode vinkler bak, uten at det er noen overdrivelser verken den ene eller andre veien.

Det som er litt rart, syns jeg, er hvor steile flere og flere raser blir i fronten. Det lurer jeg på, hvorfor skal de ikke ha vinkler foran?

Antakelig fordi de ikke evner å se hva vinkler i fronten faktisk er... og at det er så mange nyanser av sammensetning av vinkler og bein, at det blir for komplisert.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En velvinklet front har godt tilbakelagt skulder, lang, skrå overarm og moderat vinklet mellomhånd. Dette gir god fjæring, noe som er viktig på f.eks. retrievere. De er jo laget for å bære tungt vilt (f.eks. gås) gjennom ulendt terreng, over steingjerder osv. Uten støtdempere må hunden slite mer for å utføre jobben, og er mer utsatt for belastningsskader.

Samme funksjon har vinkler i knær og haser, de skal avlaste leddene. Så vinkling er ikke noe utstillingsfjols har funnet på, de er en viktig del av hundens anatomi og funksjon. Men så er det dette med overdrivelser da. Jeg syhnes flere raser har noen skikkelig flashy fraspark, som bare ser merkelig og ufunksjonelt ut. En steil front i komb. med en overvinklet bakpart gir jo et helt feil bevegelsesmønster.

Hos labradoren klapper jeg i henden hver gang jeg ser en velkonstruert front, for det er jaggu sjelden !

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hos labradoren klapper jeg i henden hver gang jeg ser en velkonstruert front, for det er jaggu sjelden !

Semi-OT, har du eksempel på dette? Evt sende på PM? :) Hadde vært interessant å lære litt om iom at labrador er min kjære hjerterase.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

En velvinklet front har godt tilbakelagt skulder, lang, skrå overarm og moderat vinklet mellomhånd. Dette gir god fjæring, noe som er viktig på f.eks. retrievere. De er jo laget for å bære tungt vilt (f.eks. gås) gjennom ulendt terreng, over steingjerder osv. Uten støtdempere må hunden slite mer for å utføre jobben, og er mer utsatt for belastningsskader.

Samme funksjon har vinkler i knær og haser, de skal avlaste leddene. Så vinkling er ikke noe utstillingsfjols har funnet på, de er en viktig del av hundens anatomi og funksjon. Men så er det dette med overdrivelser da. Jeg syhnes flere raser har noen skikkelig flashy fraspark, som bare ser merkelig og ufunksjonelt ut. En steil front i komb. med en overvinklet bakpart gir jo et helt feil bevegelsesmønster.

Hos labradoren klapper jeg i henden hver gang jeg ser en velkonstruert front, for det er jaggu sjelden !

Det er vel ingen som har sakt at lite vinkler er bra i denne tråden? Selvfølgelig skal en hund være godt vinkla, men det man ser på mange raser er at de går langt over godt vinkla og over i ekstremt vinkla (eller ekstremt lite vinkla, det er like lite bra for hunden det som overdrevent mye vinkler, men det var jo ikke det ts spurte om)

Jeg tror jeg er den eneste på sonen som ikke synes ulver er spesielt fint bygget :icon_redface:

Man kan jo synes hva man vil om fint eller ikke, men de er veldig riktig bygd for å bevege seg i terrenget. Problemet er vel kanskje at vi fokuserer mer på hva vi syns er fint enn hva som er riktig for hundene? Og noen syns overdrevede vinkler er fint og noen syns ekstremt lite/rette vinkler er fint. Men hverken overdrevet mye eller lite er bra for hundene. Uansett hvor fint vi mennesker måtte synes det er. Hva er det du ikke syns er fint med ulvene og revene da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har faktisk opplevd at en dommer på utstilling holdt igjen ck på bikkja mi fordi "hun var så knapt vinkla at hun fikk stramme bevegelser". Det er virkelig bare tull, er det noen som er funksjonell i bevegelsene sine, så er det Super-Samuraien, noe hun beviser i skogen hver eneste uke. Dommeren driver med greyhound, og raseklubben unnlater å bruke han på egne utstillinger fordi han er så opptatt av vinkler og bevegelser at det blir helt parodiske resultater når han bedømmer shiba. :P

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det som går igjen både for ulv, og de fleste store rovdyr er at de er "godt vinkla" både foran og bak. Gepard som er bygget for fart har lange slanke lemmer, men er likevel godt vinkla den også, spesielt i baklemmene (en kroppstype som kanskje kan minne om en del av myndene).

En vesentlig forskjell på gepard og mynde er at brorparten av myndene er kvadratiske, noen til og med kortere enn de er høy. Geparden har ganske lang rygg. Whippet, og kanskje greyhound, er vel blant myndene med noe lang rygg.

De fleste myndene er moderate bygget, vil jeg si, minus sprinterne... whippet og greyhound, som er "velvinklet" (whippet noen ganger overdrevet, syns jeg).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For oss som er nye på dette, og ikke helt klarer å se hva vinkler i fronten faktisk er... Er det noen som har et godt eksempel? :)

Jeg syns denne artikkelen beskriver vinkler i front godt: http://www.thedogplace.org/BREEDS/Irish-Wolfhound/Canine-Shoulder_McClure-1202.asp

Her balanserer skulderbladet av seg selv på beinet under. Ved mindre vinkel (altså mer vinklet) ville ikke dette vært mulig. Det handler om balanse.

Canine-Shoulder-13.jpg

EDIT: Her syns jeg enkelte "gamle koner" i myndemiljøet har en tendens til å ønske mer vinkler enn hva som er riktig og godt balansert. I standarden står det f.eks. om saluki at skulder skal være "well laid back", og dermed ønsker for mye vinkler.

På den andre siden, en godt balansert og moderat vinklet front er heller ikke en steil front!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns denne artikkelen beskriver vinkler i front godt: http://www.thedogplace.org/BREEDS/Irish-Wolfhound/Canine-Shoulder_McClure-1202.asp

Her balanserer skulderbladet av seg selv på beinet under. Ved mindre vinkel (altså mer vinklet) ville ikke dette vært mulig. Det handler om balanse.

Canine-Shoulder-13.jpg

EDIT: Her syns jeg enkelte "gamle koner" i myndemiljøet har en tendens til å ønske mer vinkler enn hva som er riktig og godt balansert. I standarden står det f.eks. om saluki at skulder skal være "well laid back", og dermed ønsker for mye vinkler.

På den andre siden, en godt balansert og moderat vinklet front er heller ikke en steil front!

Edit: Glem det, jeg tror jeg skjønte det nå. Takk!

Endret av Vims
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lyst til å barbere hunden min for å se hvordan han egentlig ser ut :P jeg trooor han har greit nok bryst (stort sett fått det på kritikken på utstilling), men syns det er vanskelig å se :P

Kan du ikke se greit hvordan han ser ut når han er gjennomvåt? Gjennomdynka, klissvåt, pels klistrer til kroppen-våt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke se greit hvordan han ser ut når han er gjennomvåt? Gjennomdynka, klissvåt, pels klistrer til kroppen-våt?

Han har kun en gang i sitt liv vært gjennomvåt til skinnet slik at jeg kunne fått sett ordentlig (dekkpelsen hans gjør jobben sin den :P ), men det er jo en mulighet. Får sjeldent underullen våt, men får følge med neste gang vi er ved sjøen, hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han har kun en gang i sitt liv vært gjennomvåt til skinnet slik at jeg kunne fått sett ordentlig (dekkpelsen hans gjør jobben sin den :P ), men det er jo en mulighet. Får sjeldent underullen våt, men får følge med neste gang vi er ved sjøen, hehe

Det er mindre drastisk enn å finne fram ladyshave'n, i hvert fall ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mindre drastisk enn å finne fram ladyshave'n, i hvert fall ;)

Men det hadde jo vært skikkelig gøy :lol: Jeg aner jo ikke hvordan hunden min egentlig ser ut :P Men har sett et par bilder av barbert finsk lapphund, så eeegentlig frister det lite, hehe. De er finest med pelsen sin, selv om det er litt irriterende når jeg leser om anatomi og vil se på Thorvald for å forstå det jeg leser :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanger: Fikk ikke til å sitere deg......Det er bare å ta en tur på en utstilling. Labbiser som er så smale i fronten at det ser ut som begge forbeina kommer ut av samme hullet. Labbiser, som når du ser dem fra siden, er helt rake mellom hake og albuer, uten forbryst. Steile skuldre, korte/steile overarmer er en gjenganger. Dette er feil som går ut over bevegelesmønsteret, men det virker som mange dommere ikke er interessert i bevegelser hos rasen.Har dessverre ikke dreisen på å legge ut bilder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lyst til å barbere hunden min for å se hvordan han egentlig ser ut :P jeg trooor han har greit nok bryst (stort sett fått det på kritikken på utstilling), men syns det er vanskelig å se :P

1235367_10153472810075341_250229478_n.jp

Jeg pleier å se hvordan øra er i forhold til forpotene, og om det ser ut som at huet er skrudd rett på skuldra på raser som har mye manke (puddel har jo gjerne det :P ). Hunder som har fremskutt skulder ser ut som de ikke har noen særlig med nakke, f.eks :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg pleier å se hvordan øra er i forhold til forpotene, og om det ser ut som at huet er skrudd rett på skuldra på raser som har mye manke (puddel har jo gjerne det :P ). Hunder som har fremskutt skulder ser ut som de ikke har noen særlig med nakke, f.eks :)

Lurt, takk! Da skal jeg ha det i bakhodet. Søren og at dyret sover så godt nå :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror for å være helt ærlig at tanken bak disse vinklene er totalt fraværende. En dommer synes litt er fint, en annen likeså, og så begynner hjulet å snurre, svært svært sakte og brått etter noen år har vi overvinklede hunder og ingen skjønner helt hva som skjedde, men alle er enige om at de synes det er fint. Jeg har jo en hund som etter forholdene og dagens ideal er moderat i vinklene sine :o Personlig synes jeg hun burde vært mindre vinklet. Uten å vri det over på schæfere så er jeg litt fascinert av de to forskjellige typene som havnet på topp i jk langhår. Er det bare jeg som ser stor forskjell både i vinkler foran og bak? Eller er jeg myrsnipe :P

1509210_10153750609830165_171605542_n.jp

(Nei er ikke dårlig taper, dommer ga en god begrunnelse og det var at han likte hunden han stilte opp først best rent anatomisk. En helt ærlig sak, når han ikke helt viste hva han skulle pirke på hos de to)

Sorry ot, men det lå liksom i kortene :P

Edit: ikke plukk i fra hverandre Nix, da blir jeg veldig sår og lei meg... Hun er mors gull med og uten feil. Skal dere plukke, så gjør det diplomatisk og bruk noen gram med bomull.

Endret av Margrete
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Få hunder krever pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken, spørsmålet er mengden klipping og børsting. Med kravene dere har ville jeg vurdert en voksen omplasseringshund, der dere vet litt mer hva dere får. En valp er mye jobb, både å lære inn renslighet, hverdagslydigheten og det å lære inn å være alene hjemme. Ingen hunder er født trent til å være alene, og det kan ta mye tid. Selv med en omplasseringshund må dere regne med å bruke noen uker på tilvenning til å være alene hjemme en hel arbeidsdag i nytt hjem. Med valp må dere regne med å være hjemme de første 4 ukene eller så, og videre ha mulighet for tilpasning, ha med valp på jobb, korte dager eller hjelp fra andre, for å gradvis tilvenne lange dager alene hjemme. Vår forrige hund kunne ikke være alene en arbeidsdag før han var 6 måneder. I tillegg til daglig tur må dere huske at hunden må også ut innimellom for å gjøre fra seg, morgen og kveld. Den skal fôres, stelles, oppdras, og selvfølgelig ha kos og kvalitetstid. Det går mye tid på å ha hund utenom de 1-2 timene med tur. De fleste hunder setter også pris på mental stimulering i form av søk, triksetrening eller lignende. Jeg tenker umiddelbart at en collie kunne passet dere, enten kort- eller langhår. De krever litt børsting, røyter en del, men er relativt enkle hunder som ikke krever veldig mye. Men jeg vil også forslå at dere låner/passer en hund en ukes tid eller to, for å se om dette er et liv dere kan tenke dere. Det er ofte koslig med tanken på å ha en hund til selskap, men få er klar over hvor mye tid og fokus det faktisk tar i hverdagen.    
    • Jeg og min samboer ønsker oss veldig en pelskledd venn i vårt selskap, vi har følt oss klare til å skaffe oss en hund det siste halvåret. Vi har noen ønskelige krav når det kommer til hundens personlighet og atferd, men vi syntes det er vanskelig å finne den mest perfekte rasen for oss. Blant de kravene vi har er: - lite bjeffing. Dette er en grunn ved at vi bor i leilighet og ikke vil være til sjenanse for de andre beboerene.  - ikke en alt for aktiv hund. Vi har ikke hatt vår egen hund før, og er bekymret for om vi får gitt nok fysisk stimuli for rasen. Vi vil rett og slett ha en hund vi ikke er bundet til å måtte gå mer enn 2 timer om dagen med, fordi vi er usikre på vårt eget energinivå i denne sammenhengen.  - ikke et krav om å være mye ute i hagen. Vi bor i borettslag uten egen hage, men vi har et fellesområde med hage som vi kan benytte.  - vi trenger en hund som kan være alene hjemme. Vi er begge i 100% stilling i jobb på dagtid og hunden må være hjemme i opptil 8 timer alene på hverdagene. (utenom jobb er vi stort sett alltid hjemme). Som personer er vi veldig avslappet og rolige og ser etter en selskapshund som kan bli vår venn i hverdagen. Vi er ikke spesielt aktive av oss nå, men vi håper vi kan bli det med en hund i hus. Vi tar gjerne hunden med oss hvis vi skal bort, for å være mest mulig med hunden. Vi er i en familiekjær familie som vi er mye sammen med og ønsker å ha med oss hunden på besøk. Vi har ikke barn nå men vi ønsker oss det i fremtiden.    vi bor i en leilighet på 70 kvadratmeter på et boligfelt utenfor sentrum, med muligheter for både bading og skogsturer med voffsen.  selvom utseende på hunden ikke skal bestemme hvilken rase man skal velge så har vi noen ønsker til utseende. Vi ønsker en hund med en god pels å kose med, men som ikke krever noe særlig mer en pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken. Vi har mest lyst på en hund mellom 7-25 kilo +/- som kan trives i leilighet.   vi har lenge vært inne på tanken på en golden retriver, men er usikker med tanke på aktivitetsnivået og størrelsen.
    • Jeg har heller ikke lov å gjerde inne utenfor, så jeg har en hau kompostgrinder stående som jeg drar ut og bruker som gjerde når jeg vil. Funker gull og ikke noen som kan si noe på det. 😊 Dog er egen hage et must når jeg en gang flytter, firte på det kravet her fordi jeg fikk så mye annet jeg ville ha og jeg kan gjøre som jeg gjør nå med grindene. 
    • Foreslår som Simira, langline. Da jeg bodde i Trondheim hadde jeg heller inne inngjerdet hage. Den lydige hunden gikk løs, den ikke så lydige var i langline. Haha, nei, si det. Man blir vandt med det etterhvert. Men det er mange ganger hvor jeg teller etasjene for å motivere meg  I tillegg har jeg drømt om å på en eller annen måte kunne gå rett ut fra 4.etasje og ned på gress. Vi koser oss ekstra mye når vi er på hytten hvor vi kan ta to skritt fra soverommet, også er vi ute.
    • Bodde i blokk (med heis) med marka like utenfor døra og parker i nærheten og synes det fungerte helt fint med valp/hund. Selvsagt deilig med egen hage som vi har nå, men det er først og fremst en større fordel for oss tenker jeg (tror ikke hunden bryr seg nevneverdig om å være ute i egen hage eller sitte en rolig plass ute i nærheten, med mindre hunden liker å være mye ute i hagen også alene da, som ikke har gjeldt hundene jeg har hatt/den jeg har). 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...