Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

På min rase er det veldig mye vinkler bak. Oppdrettere sier at de skal ha mye vinkler. Jeg personlig syns det kan bli alt for ekstremt. Man ser at de som har for mye vinkler, vil slite med bevegelsene i eldre dager. Særlig i kombinasjon lang rygg. Jeg tror mye vinkler "ser" bra ut hos mange, jeg ønsker mer moderat. Jeg syns Nitro har passelig med vinkler, mens Mynte har mye (særlig mor har mye) . Hun hadde gjort det bedre i utstillingsringen enn Nitro pga av dette.

Personlig syns jeg hunder ser bedre ut med litt vinkler bak, enn med lite vinkler. Det er vel kanskje det det bunner i, at generelt sett liker folk mer vinkler og så blir det bare for mye etter hvert. (som med for eksempel pels, størrelse, kraftighet etc.)

  • Svar 68
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Whippet f.eks er jo ofte veldig overvinklet synes jeg, i forhold til de som blir brukt i racing. Siden de som blir brukt til noe har mer moderate vinkler så kan jo iallefall ikke den ekstreme vinkling

Jeg har faktisk opplevd at en dommer på utstilling holdt igjen ck på bikkja mi fordi "hun var så knapt vinkla at hun fikk stramme bevegelser". Det er virkelig bare tull, er det noen som er funksjonell

Langt ifra alle man ønsker ekstreme vinkler på. Moderat er stikkordet på både shibaen og akitaen.

Posted Images

Skrevet

Men jeg tenker som så at de som er bygget fit for nature de overlever, de som ikke er det blir mat. Som "avlsherrer" føler jeg personlig at vi mennesker ikke bør interfere with what nature gave us - og holde oss til idealet (ulv) :) for med en gang vi tuller med det kan bikkjene bli syke og få fysiske plager/vondt i større grad enn hva idealfasongen tillater.

Jeg er helt enig med deg. Vi burde nok sett mer til hvordan dyr i naturen er konstruert for å se hva som egentlig er "riktig balanse" mellom vinkler f eks. Verken for mye eller for lite er vel strengt tatt bra.

Jeg syns det som går igjen både for ulv, og de fleste store rovdyr er at de er "godt vinkla" både foran og bak. Gepard som er bygget for fart har lange slanke lemmer, men er likevel godt vinkla den også, spesielt i baklemmene (en kroppstype som kanskje kan minne om en del av myndene).

Sammenligner i med ulven, så er det like mange raser som er "undervinka". Uavhengig av hvilken retning det går, så bør vi unngå det ekstreme. :)

fig3-12.jpg

Ulv.jpg

sl-0055-jpgtrones-no-651.jpg

hkXFixxHBBwkwl9-hzRs5A9szxRpmPWs3QWqziQn

Ja, her ser man jo en rekke ulver/rev som har gode vinkler bak, uten at det er noen overdrivelser verken den ene eller andre veien.

Det som er litt rart, syns jeg, er hvor steile flere og flere raser blir i fronten. Det lurer jeg på, hvorfor skal de ikke ha vinkler foran?

Antakelig fordi de ikke evner å se hva vinkler i fronten faktisk er... og at det er så mange nyanser av sammensetning av vinkler og bein, at det blir for komplisert.

  • Like 1
Skrevet

For oss som er nye på dette, og ikke helt klarer å se hva vinkler i fronten faktisk er... Er det noen som har et godt eksempel? :)

Skrevet

En velvinklet front har godt tilbakelagt skulder, lang, skrå overarm og moderat vinklet mellomhånd. Dette gir god fjæring, noe som er viktig på f.eks. retrievere. De er jo laget for å bære tungt vilt (f.eks. gås) gjennom ulendt terreng, over steingjerder osv. Uten støtdempere må hunden slite mer for å utføre jobben, og er mer utsatt for belastningsskader.

Samme funksjon har vinkler i knær og haser, de skal avlaste leddene. Så vinkling er ikke noe utstillingsfjols har funnet på, de er en viktig del av hundens anatomi og funksjon. Men så er det dette med overdrivelser da. Jeg syhnes flere raser har noen skikkelig flashy fraspark, som bare ser merkelig og ufunksjonelt ut. En steil front i komb. med en overvinklet bakpart gir jo et helt feil bevegelsesmønster.

Hos labradoren klapper jeg i henden hver gang jeg ser en velkonstruert front, for det er jaggu sjelden !

  • Like 1
Skrevet

Hos labradoren klapper jeg i henden hver gang jeg ser en velkonstruert front, for det er jaggu sjelden !

Semi-OT, har du eksempel på dette? Evt sende på PM? :) Hadde vært interessant å lære litt om iom at labrador er min kjære hjerterase.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

En velvinklet front har godt tilbakelagt skulder, lang, skrå overarm og moderat vinklet mellomhånd. Dette gir god fjæring, noe som er viktig på f.eks. retrievere. De er jo laget for å bære tungt vilt (f.eks. gås) gjennom ulendt terreng, over steingjerder osv. Uten støtdempere må hunden slite mer for å utføre jobben, og er mer utsatt for belastningsskader.

Samme funksjon har vinkler i knær og haser, de skal avlaste leddene. Så vinkling er ikke noe utstillingsfjols har funnet på, de er en viktig del av hundens anatomi og funksjon. Men så er det dette med overdrivelser da. Jeg syhnes flere raser har noen skikkelig flashy fraspark, som bare ser merkelig og ufunksjonelt ut. En steil front i komb. med en overvinklet bakpart gir jo et helt feil bevegelsesmønster.

Hos labradoren klapper jeg i henden hver gang jeg ser en velkonstruert front, for det er jaggu sjelden !

Det er vel ingen som har sakt at lite vinkler er bra i denne tråden? Selvfølgelig skal en hund være godt vinkla, men det man ser på mange raser er at de går langt over godt vinkla og over i ekstremt vinkla (eller ekstremt lite vinkla, det er like lite bra for hunden det som overdrevent mye vinkler, men det var jo ikke det ts spurte om)

Jeg tror jeg er den eneste på sonen som ikke synes ulver er spesielt fint bygget :icon_redface:

Man kan jo synes hva man vil om fint eller ikke, men de er veldig riktig bygd for å bevege seg i terrenget. Problemet er vel kanskje at vi fokuserer mer på hva vi syns er fint enn hva som er riktig for hundene? Og noen syns overdrevede vinkler er fint og noen syns ekstremt lite/rette vinkler er fint. Men hverken overdrevet mye eller lite er bra for hundene. Uansett hvor fint vi mennesker måtte synes det er. Hva er det du ikke syns er fint med ulvene og revene da?

Skrevet

Jeg har faktisk opplevd at en dommer på utstilling holdt igjen ck på bikkja mi fordi "hun var så knapt vinkla at hun fikk stramme bevegelser". Det er virkelig bare tull, er det noen som er funksjonell i bevegelsene sine, så er det Super-Samuraien, noe hun beviser i skogen hver eneste uke. Dommeren driver med greyhound, og raseklubben unnlater å bruke han på egne utstillinger fordi han er så opptatt av vinkler og bevegelser at det blir helt parodiske resultater når han bedømmer shiba. :P

  • Like 3
Skrevet

Jeg syns det som går igjen både for ulv, og de fleste store rovdyr er at de er "godt vinkla" både foran og bak. Gepard som er bygget for fart har lange slanke lemmer, men er likevel godt vinkla den også, spesielt i baklemmene (en kroppstype som kanskje kan minne om en del av myndene).

En vesentlig forskjell på gepard og mynde er at brorparten av myndene er kvadratiske, noen til og med kortere enn de er høy. Geparden har ganske lang rygg. Whippet, og kanskje greyhound, er vel blant myndene med noe lang rygg.

De fleste myndene er moderate bygget, vil jeg si, minus sprinterne... whippet og greyhound, som er "velvinklet" (whippet noen ganger overdrevet, syns jeg).

  • Like 1
Skrevet

For oss som er nye på dette, og ikke helt klarer å se hva vinkler i fronten faktisk er... Er det noen som har et godt eksempel? :)

Jeg syns denne artikkelen beskriver vinkler i front godt: http://www.thedogplace.org/BREEDS/Irish-Wolfhound/Canine-Shoulder_McClure-1202.asp

Her balanserer skulderbladet av seg selv på beinet under. Ved mindre vinkel (altså mer vinklet) ville ikke dette vært mulig. Det handler om balanse.

Canine-Shoulder-13.jpg

EDIT: Her syns jeg enkelte "gamle koner" i myndemiljøet har en tendens til å ønske mer vinkler enn hva som er riktig og godt balansert. I standarden står det f.eks. om saluki at skulder skal være "well laid back", og dermed ønsker for mye vinkler.

På den andre siden, en godt balansert og moderat vinklet front er heller ikke en steil front!

Skrevet (endret)

Jeg syns denne artikkelen beskriver vinkler i front godt: http://www.thedogplace.org/BREEDS/Irish-Wolfhound/Canine-Shoulder_McClure-1202.asp

Her balanserer skulderbladet av seg selv på beinet under. Ved mindre vinkel (altså mer vinklet) ville ikke dette vært mulig. Det handler om balanse.

Canine-Shoulder-13.jpg

EDIT: Her syns jeg enkelte "gamle koner" i myndemiljøet har en tendens til å ønske mer vinkler enn hva som er riktig og godt balansert. I standarden står det f.eks. om saluki at skulder skal være "well laid back", og dermed ønsker for mye vinkler.

På den andre siden, en godt balansert og moderat vinklet front er heller ikke en steil front!

Edit: Glem det, jeg tror jeg skjønte det nå. Takk!

Endret av Vims
Skrevet

Jeg har lyst til å barbere hunden min for å se hvordan han egentlig ser ut :P jeg trooor han har greit nok bryst (stort sett fått det på kritikken på utstilling), men syns det er vanskelig å se :P

1235367_10153472810075341_250229478_n.jp

Skrevet

Jeg har lyst til å barbere hunden min for å se hvordan han egentlig ser ut :P jeg trooor han har greit nok bryst (stort sett fått det på kritikken på utstilling), men syns det er vanskelig å se :P

Kan du ikke se greit hvordan han ser ut når han er gjennomvåt? Gjennomdynka, klissvåt, pels klistrer til kroppen-våt?

Skrevet

Kan du ikke se greit hvordan han ser ut når han er gjennomvåt? Gjennomdynka, klissvåt, pels klistrer til kroppen-våt?

Han har kun en gang i sitt liv vært gjennomvåt til skinnet slik at jeg kunne fått sett ordentlig (dekkpelsen hans gjør jobben sin den :P ), men det er jo en mulighet. Får sjeldent underullen våt, men får følge med neste gang vi er ved sjøen, hehe

Skrevet

Han har kun en gang i sitt liv vært gjennomvåt til skinnet slik at jeg kunne fått sett ordentlig (dekkpelsen hans gjør jobben sin den :P ), men det er jo en mulighet. Får sjeldent underullen våt, men får følge med neste gang vi er ved sjøen, hehe

Det er mindre drastisk enn å finne fram ladyshave'n, i hvert fall ;)

Skrevet

Det er mindre drastisk enn å finne fram ladyshave'n, i hvert fall ;)

Men det hadde jo vært skikkelig gøy :lol: Jeg aner jo ikke hvordan hunden min egentlig ser ut :P Men har sett et par bilder av barbert finsk lapphund, så eeegentlig frister det lite, hehe. De er finest med pelsen sin, selv om det er litt irriterende når jeg leser om anatomi og vil se på Thorvald for å forstå det jeg leser :P

Skrevet

Kanger: Fikk ikke til å sitere deg......Det er bare å ta en tur på en utstilling. Labbiser som er så smale i fronten at det ser ut som begge forbeina kommer ut av samme hullet. Labbiser, som når du ser dem fra siden, er helt rake mellom hake og albuer, uten forbryst. Steile skuldre, korte/steile overarmer er en gjenganger. Dette er feil som går ut over bevegelesmønsteret, men det virker som mange dommere ikke er interessert i bevegelser hos rasen.Har dessverre ikke dreisen på å legge ut bilder.

Skrevet

Jeg har lyst til å barbere hunden min for å se hvordan han egentlig ser ut :P jeg trooor han har greit nok bryst (stort sett fått det på kritikken på utstilling), men syns det er vanskelig å se :P

1235367_10153472810075341_250229478_n.jp

Jeg pleier å se hvordan øra er i forhold til forpotene, og om det ser ut som at huet er skrudd rett på skuldra på raser som har mye manke (puddel har jo gjerne det :P ). Hunder som har fremskutt skulder ser ut som de ikke har noen særlig med nakke, f.eks :)

Skrevet

Jeg pleier å se hvordan øra er i forhold til forpotene, og om det ser ut som at huet er skrudd rett på skuldra på raser som har mye manke (puddel har jo gjerne det :P ). Hunder som har fremskutt skulder ser ut som de ikke har noen særlig med nakke, f.eks :)

Lurt, takk! Da skal jeg ha det i bakhodet. Søren og at dyret sover så godt nå :P

Skrevet (endret)

Jeg tror for å være helt ærlig at tanken bak disse vinklene er totalt fraværende. En dommer synes litt er fint, en annen likeså, og så begynner hjulet å snurre, svært svært sakte og brått etter noen år har vi overvinklede hunder og ingen skjønner helt hva som skjedde, men alle er enige om at de synes det er fint. Jeg har jo en hund som etter forholdene og dagens ideal er moderat i vinklene sine :o Personlig synes jeg hun burde vært mindre vinklet. Uten å vri det over på schæfere så er jeg litt fascinert av de to forskjellige typene som havnet på topp i jk langhår. Er det bare jeg som ser stor forskjell både i vinkler foran og bak? Eller er jeg myrsnipe :P

1509210_10153750609830165_171605542_n.jp

(Nei er ikke dårlig taper, dommer ga en god begrunnelse og det var at han likte hunden han stilte opp først best rent anatomisk. En helt ærlig sak, når han ikke helt viste hva han skulle pirke på hos de to)

Sorry ot, men det lå liksom i kortene :P

Edit: ikke plukk i fra hverandre Nix, da blir jeg veldig sår og lei meg... Hun er mors gull med og uten feil. Skal dere plukke, så gjør det diplomatisk og bruk noen gram med bomull.

Endret av Margrete
  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Skriver litt i frustrasjon og oppgitthet. Vi har verdens fineste valp og morsom å trene, men… han er en liten nøtt. Dette er en jakt cocker og bare for å informere så får vi veiledning fra oppdretter og atferdsspesialist. Men vi føler vi stanger hode i veggen. Valpen vår finner ikke roen når vi andre er hjemme, står kun å bjeffer og blir til slutt desperat og løper i ring mens han bjeffer. Han har ikke seperasjonsangst da han fint klarer å være alene hjemme 4-5 timer på dagtid og ligger da stille i buret sitt som han kan gå fritt inn og ut av(vi følger med på kamera). I tillegg så kan han angripe oss med biting når han kjeder seg eller blir frustrert på tur. Sitter da fast i armer og ben og det er ikke napping, men biting på høyt nivå og kraft. i samråd med veterinær og adferdsspesialist har han fått sitt eget rom slik at han kan være i fred fra ro og mas og slippe å mase på oss om at det skal skje noe hele tiden. Dette er prøvd i 2 uker uten hell. Vi har også prøvd både mer og mindre hjernetrim, uten at det gir effekt.   hverdagen hans ser ellers slik ut: på morgen får han en tissetur før han få leke og tygge litt. Så får han en lengre tur 20-35min hvor han får halve frokosten sin i søk og trening. Så når vi kommer inn går han resten av frokosten sin før han er alenehjemme fra ca 07:45- 12/12:30. han får da en snusetur på 15-20min og en kong fylt med mat før han er alene hjemme igjen til 15/15:30. og det er nå problemene starter. Når vi kommer hjem får han den lengste turen 40min ca. Den består i lek, søk og trening, før han får litt middag. Og etter dette er det bjeffing og biting både inne, i bilen og på kurs(går nosework og unghundkurs) han blir frustrert hvis han ikke får oppgaver og lar det da gå utover oss med å angripe. Han er høyt i stress og klarer ikke å roe ned, selv om dette er trent mye på. Han blir svart i øynene og umulig å avlede med godbiter, leke eller kommandoer.    etter at han får kveldsmaten sin ca kl 20, så slokner han og er da veldig medgjørlig på alt. Men da kommer problemet om natten, han sover kun til kl 04-05 og så er dagen igang igjen med bjeffing som varer i evigheter til vi står opp.    Noen som har noen tips? Vi holder på å bli gale og har prøvd mye hittil, men er åpne for forslag og er villig til å prøve det meste!
    • Takk! Vi har vurdert Toller, Flatcoated Retriever og husky faktisk! Synes selv at huskyer er så fantastiske, men ville ha noe litt mer førerorientert. Tror selv at en flat og belgisk fårehund blir for mye hund igjen. Men tusen takk for gode tips! Og når det kommer til røyting har vi tatt dette i betraktning ja! Fordelen med husky er jo at de har røyte perioder! Så satser på at robotstøvsugeren vår får kjørt seg!
    • Tydeligvis. Har snakket med mange som har blitt "tvunget" til å kjøpe hund.  Personlig så ble jeg paff, og skuffet- fra en seriøs oppdretter som kydde så og vær så imøtekommende til skikkelig skarp sur stemme...    
    • Så bra du tenker på økonomien før du skaffer hund! Det koster en del, og som du har erfart kan det fort komme på ekstra kostnader. Når det gjelder timing så er det noen faktorer. Hvis du ikke allerede har vært i kontakt med oppdrettere så kan det ta tid å finne et valpekull med leveringsklare valper. Noen oppdrettere har reservert alle valpene før de er født. Så start med å kontakte ulike oppdrettere og sjekke tid for valpekull, om foreldrene oppfyller avlsrådene til raseklubben osv. Hvis dere skal flytte, slik jeg forstår det, så kan det være greit å ha kommet noenlunde i orden før en valp kommer i hus. Er huset "valpesikkert"? Er det hage/uteområde som er inngjerdet, er dette noe dere tenker å gjøre eller ha på plass før valpen kommer? Er det noen store oppussingsprosjekter i ny bolig som kan være greit å ha unnagjort før man får en nysgjerrig og aktiv krabat i hus? Personlig foretrekker jeg å få valp i sommerhalvåret, når man uansett er mye ute. Det gjør dotreningen så mye enklere enn å måtte pine seg ut i -15 annenhver time, og stå og vente på at valpen skal gjøre fra seg. Siden du kommer til å være hjemme så er ikke alenetrening et stort problem, men en valp er aktiv, så det kan være greit å få valp i en rolig periode, kanskje ikke rett før eksamensperioden f.eks. Når det er sagt så kommer jo alt an på når den rette valpen fra den rette oppdretteren er leveringsklar. Når valpen først er i hus så må man tilpasse seg det, men det virker jo som dere har gode forutsetninger tenker jeg.
    • Jeg synes golden virker som et bra alternativ for dere. Siden du er vant til husky så er du vant til høyt aktivitetsnivå, og det virker som du er forberedt på og klar over at golden trenger litt mer mental aktivisering, men også er mer førerorientert og lettere å trene. Den store negative faktoren for min del med golden er at de røyter MYE. Her er det enten mye børsting og støvsuging og/eller ofte bading. Men hvis dere fikser det synes jeg det høres ut som en golden vil trives hos dere. Det er mange raser som kunne passet, jeg tenker flatcoated retriever, belgisk fårehund, finsk lapphund eller setter. Men jeg synes golden virker som et veldig godt alternativ for dere.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...