Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 68
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Whippet f.eks er jo ofte veldig overvinklet synes jeg, i forhold til de som blir brukt i racing. Siden de som blir brukt til noe har mer moderate vinkler så kan jo iallefall ikke den ekstreme vinkling

Jeg har faktisk opplevd at en dommer på utstilling holdt igjen ck på bikkja mi fordi "hun var så knapt vinkla at hun fikk stramme bevegelser". Det er virkelig bare tull, er det noen som er funksjonell

Langt ifra alle man ønsker ekstreme vinkler på. Moderat er stikkordet på både shibaen og akitaen.

Posted Images

Skrevet

Jeg tenker særlig bak ja, ovenifra og hele veien ned. Og da tenker jeg ikke evt i forhold til foran,men hva i all verden er de ute etter? Hva skal det liksom fremme i bevegelsesapparatet? Jeg er nysgjerrig altså,meg ikke forstå :P

Skrevet

Det skjønner ikke jeg heller.... jeg tenker at det må ha mest med utseendet å gjøre jeg da... for den overvinlingen (i mine øyne ) hos flere raser kan da ikke ha noen positiv effekt...

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Godt vinka er bra og mennesket er en syk skapning som ikke klarer å la være å tenke at vinkler er bra, da må mye vinkler være enda bedre. Også har man utstilling som setter galskapen i system :hmm:

Skrevet

Godt vinka er bra og mennesket er en syk skapning som ikke klarer å la være å tenke at vinkler er bra, da må mye vinkler være enda bedre. Også har man utstilling som setter galskapen i system :hmm:

Ja,men for hva? Hvorfor ligger fokus der?

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Ja,men for hva? Hvorfor ligger fokus der?

Det er stilig ut? De får fancy bevegelser? Vet ikke jeg, men det er ingen raser (med bruksområde utover selskapshund) som opprinnelig hadde voldsomme vinkler, og såvidt jeg kan se har den ingen hensikt utover at folk syns det ser stilig ut (selv om de ofte argumenterer med at det gir bedre bevegeler, det gjør det ikke, men det kan gi mer showete bevegeler). Det er noe vi har fremelska i senere tid.

Vi kunne forøvrig like gjerne spurt om hvorfor noen raser omtrent ikke skal ha vinkler i det hele tatt. Det er en del som har akkurat samme greia bare motsatt vei.

Skrevet

Tja,disse vinklene har vel større betydning der :

Ishka+hip+measurements.JPG

Vi vil også ha en loddrett linje fra "setebeinet" til hasen til bakken. Ulv og rev kanskje likeså? På hund skal den linja gå til tåa bak. Ble bare så nysgjerrig på hvor fokuset lå på hund,for en hest som jobber i trav,være seg dressur eller trav vil gå i stykker med slike vinkler :) Det er ikke der hverken fart,effektivitet eller løft kommer fra. Så jeg ble nysgjerrig bare :)

Skrevet

Men man kan vel ikke sammenlikne hest med hundedyr? Det er vidt forskjellige arter, med vidt forskjellige formål...

Derfor jeg lurer :) Så lenge oppbygningen av sjelettet og gangartene er så like :) Ble bare nysgjerrig

dog-anatomy-skeleton_lateral_view.jpgPhoto_7_Horse_skeleton.gif

Skrevet

Neida,er bare meg som er litt nysgjerrig på hvor dette fokuset på vinkler stammer fra. :P

Red: jeg mener ikke at noen har rett eller feil,jeg er bare nysgjerrig og lærer gjerne noe nytt :)

Skrevet

Whippet f.eks er jo ofte veldig overvinklet synes jeg, i forhold til de som blir brukt i racing. Siden de som blir brukt til noe har mer moderate vinkler så kan jo iallefall ikke den ekstreme vinklingen gjøre den raskere osv?

informracevsshow.jpg

det ser litt unaturlig ut rett og slett, bakbeina på den show whippeten... den står ikke godt på beina sine liksom, i motsetning til den andre som er mye mer balansert.

  • Like 3
Skrevet

Neida,er bare meg som er litt nysgjerrig på hvor dette fokuset på vinkler stammer fra. :P

Skjønner. Ofte lurt litt på hvordan ville dyr overlever mtp de vinklene de har: elefant, dhole, hyene etc.

Men jeg tenker som så at de som er bygget fit for nature de overlever, de som ikke er det blir mat. Som "avlsherrer" føler jeg personlig at vi mennesker ikke bør interfere with what nature gave us - og holde oss til idealet (ulv) :) for med en gang vi tuller med det kan bikkjene bli syke og få fysiske plager/vondt i større grad enn hva idealfasongen tillater.

Skrevet

Jeg syns det som går igjen både for ulv, og de fleste store rovdyr er at de er "godt vinkla" både foran og bak. Gepard som er bygget for fart har lange slanke lemmer, men er likevel godt vinkla den også, spesielt i baklemmene (en kroppstype som kanskje kan minne om en del av myndene).

Sammenligner i med ulven, så er det like mange raser som er "undervinka". Uavhengig av hvilken retning det går, så bør vi unngå det ekstreme. :)

fig3-12.jpg

Ulv.jpg

sl-0055-jpgtrones-no-651.jpg

ulv.jpg

hkXFixxHBBwkwl9-hzRs5A9szxRpmPWs3QWqziQn

gaupe-web.jpg

Majestic-Cheetah-Cat.jpg

Skrevet

Jeg syns det som går igjen både for ulv, og de fleste store rovdyr er at de er "godt vinkla" både foran og bak. Gepard som er bygget for fart har lange slanke lemmer, men er likevel godt vinkla den også, spesielt i baklemmene (en kroppstype som kanskje kan minne om en del av myndene).

Sammenligner i med ulven, så er det like mange raser som er "undervinka". Uavhengig av hvilken retning det går, så bør vi unngå det ekstreme. :)

fig3-12.jpg

Ulv.jpg

sl-0055-jpgtrones-no-651.jpg

ulv.jpg

hkXFixxHBBwkwl9-hzRs5A9szxRpmPWs3QWqziQn

gaupe-web.jpg

Majestic-Cheetah-Cat.jpg

Men alle disse er langt unna mange utstillingshunder? (Har ikke lyst til å legge noe sammenliknende bilde.) Helt enig i at de er godt vinklet. Har vinklene bak betydning for geparden eller kommer de som et resultat av lange bakbein feks? Sammenlikningen med hest gjorde jeg fordi hos begge er et unaturlig trav ønsket,og skjelettet er satt sammen ganske likt. Derfor lurte jeg på dette fokuset på vinkler hos hund,hva det skulle fremme i bevegelsene

Skrevet

Litt vinkler er det jo poeng i, mutte tispa mi var litt dårlig vinklet bak, og for all del, hun fungerte, kom seg frem og var frisk, altså ingen problemer med det hverken på den ene eller andre måten, men det var veldig tydelig hva forskjellen var når man sammenlignet henne med hannen jeg hadde som var bra vinklet. Han beveget seg lettere, spesielt i trav, holdt det lengre, mens hun måtte galoppere for og holde følge. Men så kommer det jo an på bruksområde, hva de skal gjøre og hvordan de skal gjøre det. Det kommer også an på helhet, om de har kroppen som passer til vinklene de har. Men så er det jo slik som med alt annet, bare fordi det er bra og være godt vinklet så betyr det ikke at jo mer vinkler de har jo bedre. Det betyr at opp til en viss grad er det bra og over det så er det ikke nødvendigvis så bra. Og oppbygning og fysikk forøvrig må passe med vinkler for og få best mulig fysikk. Noen er gode i trav, andre i galopp, andre er eksplosive og kjappe, andre er seige og litt treigere.

Skrevet

Whippet f.eks er jo ofte veldig overvinklet synes jeg, i forhold til de som blir brukt i racing. Siden de som blir brukt til noe har mer moderate vinkler så kan jo iallefall ikke den ekstreme vinklingen gjøre den raskere osv?

det ser litt unaturlig ut rett og slett, bakbeina på den show whippeten... den står ikke godt på beina sine liksom, i motsetning til den andre som er mye mer balansert.

Nå vet jeg ikke hvor representativt det bildet er for hele gruppen, det er veldig lett å sette opp to bilder mot hverandre og få frem akkurat det man ønsker. Jeg syns f.eks den racing whippeten var ganske fin i forhold til mange jeg har sett, mens utstillingswhippeten ikke var helt min type.

Mitt intrykk er at det er andre ting enn bakbeinsvinklene som er den største forskjellen mellom racing og "utstilling / LC". For ikke å snakke om at de som brukes til racing holdes sylslanke, mens de som stilles ut nesten kan være litt lubne, det bidrar også til at de ser enda mer forskjellige ut.

(Jeg syns også en del whippeter er overvinkla bak altså, bare sånn at det er sakt.)

Men alle disse er langt unna mange utstillingshunder? Har ikke lyst til å legge noe sammenliknende bilde. Helt enig i at de er godt vinklet.

Ja, mange hunder er langt unna dette, da begge vier. Det finnes raser som omtrent har helt rette bakbein, til raser der bakbeina "står i 90 grader". Mennesket higer etter det ekstreme...

Men mitt inntrykk er likevel at de fleste raser i det store og det hele ligger innenfor nogen lunne normal vinkling? Sånn om man sammenligner med bilder av rovdyr som ikke er tukla med?

Skrevet

Det som er litt rart, syns jeg, er hvor steile flere og flere raser blir i fronten. Det lurer jeg på, hvorfor skal de ikke ha vinkler foran?

Skrevet

Nå vet jeg ikke hvor representativt det bildet er for hele gruppen, det er veldig lett å sette opp to bilder mot hverandre og få frem akkurat det man ønsker. Jeg syns f.eks den racing whippeten var ganske fin i forhold til mange jeg har sett, mens utstillingswhippeten ikke var helt min type.

Mitt intrykk er at det er andre ting enn bakbeinsvinklene som er den største forskjellen mellom racing og "utstilling / LC". For ikke å snakke om at de som brukes til racing holdes sylslanke, mens de som stilles ut nesten kan være litt lubne, det bidrar også til at de ser enda mer forskjellige ut.

(Jeg syns også en del whippeter er overvinkla bak altså, bare sånn at det er sakt.)

Ja klart, dette bildet illustrerer jo akkurat det jeg vil få frem, uten at noen av dem trenger å være representative for variantene sine. Men poenget var uansett dette med at utstillingsvarianten har veldig mye vinkler nå til dags, selv om det ikke trenger være like mye som på bildet her. Men synes jeg ser en trend liksom? Uten at jeg er sååå inne i whippet.

Skrevet

Det som er litt rart, syns jeg, er hvor steile flere og flere raser blir i fronten. Det lurer jeg på, hvorfor skal de ikke ha vinkler foran?

Naturen ser ikke ut til å være så streng

2302-004-1CB47046.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...