Gå til innhold
Hundesonen.no

Noen som kjenner til denne "rasen"? (Kokoni)


Recommended Posts

Skrevet

Hei!

Kom tilfeldigvis over denne hunden mens jeg leste på noe helt annet, og ble fasinert! Den er godkjent av den greske kennelklubben, men regnes ikke som en renraset hund i resten av verden. Den har en rasestandard i hjemlandet, men utifra bilder ser jeg at det er en del variasjoner utseendemessig - særlig i ansiktet. Allikevel ser kropp og størrelse stort sett ut til å være lik hos de jeg har sett. Er veldig nysgjerrig og vil gjerne vite mer! Finnes veldig lite informasjon om disse hundene på nettet, og regner derfor med at den er svært sjelden utenfor Hellas. Minner om en blanding av cocker spaniel, Kooiker, tibbe og dachs. Veldig pen syns jeg! Brukes stort sett som selskapshund, men også som vakthund, og til å drepe skadedyr som rotter og mus (allsidig!). Omtales som en familiekjær, vennlig, men tøff rase med et jevnt temperament. Med unntak av å være predisponert for prolaps grunnet den lange ryggen, er den en svært frisk hund som sies å ha en forventet levetid på "lagt oppi tenårene".

Finner info under flere navn; Kokoni, Meliteo Kinidio, Greek Ancient Dog, Alopekis. Kjært barn har mange navn!

Noen her som vet noe mer? Eller som liker å leke etterforsker? ;)

Bilder: http://www.youtube.com/watch?v=RL9Ted15al4

Info: http://greekbreeders.gr/κοκόνι/

Skrevet

Her er noen flere bilder :) (Får ikke til å legge bilder inn i selve innlegget).

http://www.dogbreedinfo.com/k/kokoni.htm

Har aldri sett den eller hørt om den før. Men den ser virkelig fin ut, akkurat sånn hundetype/størrelse som jeg liker! Kunne fort ha funnet på å kjøpe en faktisk (om gubben hadde tillatt hund nr tre i huset, da...noe han ikke gjør)

Fant et bilde av kokoni på siden du linker til, der det defintivt ser ut til å være noe papillon innblandet også, iallefall :-) Se på ansiktet og ørene på denne foran i bildet:

KokoniPurebredDogsGreeceGreekAretiBeba.j

Skrevet

Minner om en blanding av cocker spaniel, Kooiker, tibbe og dachs. Veldig pen syns jeg!

Haha, jeg tenkte at hvordan i huleste kan denne være pen?? :lol: Men det var den jo!

edit: Jeg har heller verken sett, eller hørt om den før. Spennende om noen kan fortelle noe.

Skrevet

Den kremfargete ser da akkurat ut som Scilos! Kanskje jeg har en rasehund? Er det en tolling det der? Nei, det er en gresk kokoni :D

  • Like 4
Skrevet

Fant en gresk rasebeskrivelse, og brukte google translate som hjelp til å oversette (vil nok være noen merkelige setninger) Det var også noen greske ord som ikke ble oversatt, har latt de være som de er. Si gjerne ifra om du vet hva de betyr/kan bety! :)

ORIGIN:
Greek, found throughout Greece.
UTILITY:
Companion dog, alert dog, guard dog, small animal hunting.
CLASSIFICATION F. C. I.: (Rasen er ikke akseptert av F.C.I, så dette må være ønskeplasseringen)
Group 9 Companion Dogs
Without working trial
BRIEF HISTORICAL SUMMARY:
Ancient origins. Infinite representations on vases, statues, figurines and coins reveal its existence and close relationship with the ancient greek population. From references in texts and engravings, the breed appears from antiquity until today, in an unbroken continuity in the entire country and its history.
GENERAL APPEARANCE:
Small dog with trunk longer than it's height, short hair on face and anterior parts of the legs, moderately long torso and neck, long tail that forms a semicircle over the dogs back. Triangular head with droopy ears. Fast and lively appearance.
IMPORTANT PROPORTIONS:
Body length longer than the tallest point. Snout length less than the length of the skull. Range skull slightly smaller length.
BEHAVIOUR / CHARACTER:
Lively, cheerful, smart, loyal.
HEAD:
In proportion to the body.
CRANIAL REGION:
Skull: Moderately vaulted seeing it either from the front or from the side. Range always shorter than the length. Sides moderately developed and flat. Slightly prominent occipital bone.
Yperofrya bows slightly developed.
Rinometopiko pit: Slightly toned, shallow.
FACIAL REGION:
Nose: Medium-sized, flat, with open nostrils, black .
Muzzle: Shorter skull wedge, tapered from its base to akrorinio.
Lips: Moderately fine, tight, black .
Jaws / Teeth: Jaws well developed with normal dentition. Scissors bite .
Eyes: Of medium size, almond shaped, with tight lids and a dark brown iris.
Ears: Triangular, medium size, droopy and agile. Mounted high above the imaginary line of the eye, covered by short hair. Some individuals have longer hair on the outer part of the ear; from the bottom to the middle of the flap.
NECK: Of medium length, slightly arched, with tight skin covered by longer hair, especially males.
BODY:
General Appearance : Compact, fairly well tied, harmonic, torso length longer than the height at the withers.
Upper body line: Flat.
Withers: Slightly prominent.
Back: Flat and compact, when motion is held constant.
Loin: Medium length, strong and stable.
Basin: Strong, broad, slightly sloping.
Chest: Wide, deep and well stretched. Prosterno toned.
Bottom line body and belly: Bottom line on chest straight. Moderately retracted abdomen.
TAIL:
High, forms a semicircle, the edge abuts the back. Covered by rich hair, forming plume. Can be worn fallen, this is not a fault.
LIMBS:
Forelimbs: straight, parallel to each other, paws may point slightly to the side.
Shoulder: Long, well arched. Moderate muscular, firmly united with the thorax.
Arm: Good length, inclined slightly shorter shoulder .
Elbows: Close to the body, well attached to the body without tending inwards or outwards .
Front leg: Straight, average length, the rear part is covered with longer hair .
Pastern: Flexible, short, strong, slightly inclined forward if seen from the side.
Front paws: Small, roundish shape, slightly arched with strong claws. May tend slightly outwardly on some individuals.
REAR ENDS: Strong, muscular, with back legs straight and parallel.
Thigh: Strong, good length and wide.
Knee: Strong, with moderate angulation.
Stifle: Strong, good length and moderately wide.
Hocks: Low posted.
Metatarsals: Straight and vertically.
Back feet: Like the front. Slightly shorter and more arched.
Stride / Movement: Free, fast, smooth, with strong momentum of back legs.
Skin: Rubber and tight around the body. Never loose.
COAT: Double coat.
Coat: Outer sheath long, slender, straight or slightly wavy. Undercoat short and dense. Head of the ears or around the ears, as well as front limbs covered by short and smooth mantle length hair of 1 cm. Neck and torso hair is longer, relatively flat, approximately 4-8 cm. Tail and back part of the buttocks mantle is even longer; length 8-14 cm.
Color: All colors and color combinations are acceptable.
HEIGHT AND WEIGHT:
Height Males: 24-28 cm
Height Females: 23-27 cm
Weight 4,8 kg, both genders.
Tolerable deviation of 1cm above or below the limits.
FAULTS:
Any deviation from the above desired characteristics considered a defect, is to be treated according to the degree of severity.
FAULTS :
Serious faults: Short hair off standard points, hard textured coat, lack of undercoat, flat skull, very toned rinometopiko recess, arched nose, eyes round and big, light eyes, relaxed back, 3 cm above the upper limit of height. Mucosal discoloration. Hocks cow's tail .
ELIMINATING FAULTS : Overshot, undershot, apple-shaped skull, erect ears, entropion, ectropion, anuria, curly hair.
NOTE : Males should have two perfectly normal in appearance testicles, normally placed inside the scrotum .
Skrevet

Jeg ser virkelig ingen gjennomgående ting i bildene som er lagt ut jeg altså. Kunne vært hvilken som helst blanding alle disse på bildene. De liknet jo ikke på hverandre?! Altså. Jo, de er jo søte. Men å kalle det for en renraset type hund er vel kanskje litt tidlig enn så lenge? Kretahund er nok en grei samlebetegnelse :P

  • Like 2
Skrevet

Det offisielle greske navnet er Κοκονι. Hvis du googler dette navnet, så får du mange flere bilder! :)

Den er ikke regnet som renraset andre steder enn i Hellas, men der har den eksistert siden oldtiden - så det er ingen ny rase :) Utifra hva jeg har lest, jobber oppdretterne iherdig med å "renvaske" rasen gjennom blodprøver og dna-testing. De har delt rasen opp i 3 generasjoner og bruker kun de "reneste" i avl. Mange av hundene har gått rundt på gårder og fått formere seg fritt, og mange vil nok kalle disse for Kokonier også, men de regnes ikke som rasehunder og vil ikke kunne stilles. :) Vanskelig å vite hva som er renraset og ikke når man googler etter bilder, men det bør være mulig å finne ekte kokonier om man tar kontakt med en dedikert oppdretter tenker jeg.

Fant en liten video av en kokoni:

http://www.youtube.com/watch?v=2rDLGxv50Iw

Og et intervju med en kokonieier, som jeg ikke forstår noen ting av! (men de filmer hundene)

http://www.youtube.com/watch?v=jHCAWaCySCw

post-5699-0-27574300-1388330673_thumb.pn
OBS! Etter litt grundigere undersøkelser og google oversettelser, virker det som om Alopekis er en annen rase enn Kokoni. Alopekis er sannsynligvis i spisshundfamilien, og er en korthåret, litt større hund med oppreiste ører. Virker som om disse to rasene nevnes samlet i mange sammenhenger. Muligvis fordi den greske kennelklubben jobber for å øke folks viten og interesse for disse hundene i resten av verden, og dermed unngå at rasene dør ut. Begge typene regnes som urhunder som går langt tilbake i gresk historie. De har hittil lykkes med å få én rase godkjent av FCI; Hellenic Hound, som på et tidspunkt også var utrydningstruet. Nå forsøker de å redde de andre to rasene også :)

post-5699-0-27574300-1388330673_thumb.pn

Skrevet

De to der oppe ser jo ut som Tinka. Men hvis dere går inn på Melitio Kinidio finner dere jammen meg Scilos. Jeg får fremdeles ikke lagt ut bilder på noen som helst slags måte, sukk, men finn han kremfargete (hodebilde), så ser dere hunden min. Er ikke sikker på om det er en tredje "rase", da. Flinke detektiver dere :)

Skrevet

De to der oppe ser jo ut som Tinka. Men hvis dere går inn på Melitio Kinidio finner dere jammen meg Scilos. Jeg får fremdeles ikke lat ut bilder på noen som helst slags måte, sukk, men finn han kremfargete (hodebilde), så ser dere hunden min. Er ikke sikker på om det er en tredje "rase", da. Flinke detektiver dere :)

Endelig har du fått noe å svare når folk spør hva slags rase Scilos er ! :D

  • Like 2
Skrevet

@ : Jeg kommer aldri i verden til å huske disse rasenavnene, da :) Men Tinka må da være en kokoni :lol: Og Scilos Melitio Kindio. Må øve på disse navnene og siden begge rasene ser ut til å kunne se ut nesten hvordan som helst, kan ingen nekte!

  • Like 2
Skrevet

"Loke : Jeg kommer aldri i verden til å huske disse rasenavnene, da :) Men Tinka må da være en kokoni :lol: Og Scilos Melitio Kindio. Må øve på disse navnene og siden begge rasene ser ut til å kunne se ut nesten hvordan som helst, kan ingen nekte!

Meliteo Kinidio er slik jeg har forstått det, bare et lengre navn på den samme hunden, altså Kokoni'en:) Mens Alopekis er en spisshund-type og en annen rase :)

Skrevet

Ok! Frøken detektiv har klart å spore opp Hellas mest desikerte kokoni-oppdretter, kun ved hjelp av google translate! Jeg ba om info, og det fikk jeg. Her har dere copy+paste, ord for ord, hva han hadde å fortelle :)

(Ikke alle setninger er like forståelige)

Hello Andrea. Wishes for a healthy and creative new year!

I will be delighted to share information with you about my breed The Kokoni !

I dont know if you have ever been to Greece BUT unfortunatelly we dont have a good dog culture nowadays, we have a kennel club for only 20+ and still people dont know basic things about dogs, stray dogs are hundrends of thousands and even house dogs are not taken care of properly. BESIDES all this Greece is a good place for dogs to survive even as strays ...(unlike your country). So there has been lots of times that people from the dog world saw small dogs with very special character and very much same appearance, in lots of different places in Greece. And thats the beggining of the kokoni history. Greece has lots of mountains and islands allthough its a small country, and similar breeds with the kokoni such as the "phalene papilion" or the "king charles spaniel" are not wide spread, so similar dogs in lots of places is not something that can be explained with any other way other than the existence of a domestic type of dog. Of course there are various old writings from Aristoteles or Theofrastos about small lap togs in ancient Greece, BUT we were sure that THIS IS IT when lots of engravings were discovered featuring the small domestic dog even in very sacred and private moments of the Ancien Greek Family such as funerals.

And then Mr Stelios Makaritis, who is an international FCI Judge, a breeder and one of the founders of the Greek Kennel Club decided and gathered some small domestic lapdogs from different locations in Greece and studied them. Meanwhile lots of people measured small dogs in lots of other locations. The name Kokoni is still used in lots of villages in Greece describing the "small house dog" or the "daughters dog", so to say the first litters showed remarkable "true to a type" breeding to the first and second generations and at last the National Kennel Club of Greece recognised the Breeds standard and now we are working towards the Interational recognition of the Kokoni.

Of course there is a huge effort to gather as more specimens from all the country as possible (not very easy due to the greek dog culture), register them, health check them and breed them. BUT we are still in the beggining. Did you know the FCI nowadays asks for more than 1000 dogs of third generation to give international recognition while some years ago they recognised breeds out of just 5 dogs??? Good for them of course, healhy breeds come from wide gene pools, but it's a long way for us, most people don't really care to register his dog or to health check it and mate it properly. My breeding is part of Mr. Makaritis work and I am always under his advice, and i am still in generation A of my breeding line.

The breed is a "spaniel" type character breed. Easy going, mellow, low aggresion and very high bite thershold, gentle and sweet with their friends and noisy, but never attacking with "strangers". Very good alarm systems and very easy to train.

For the psysical appearance of the whole population, there are still some differences in hair length, tail shape, and exact general porpotions, BUT the hair is silky but not very thin, short generally, but longer at the tail, the neck and the back side of legs. The tail is (desirably) touching the back or reaching for it and the shape is longer than high. Moderately short legs (desirably half of the height is from withers to bottom of chest, and the other half is "air" undreneath the chest. Excuse my english), not easy for me to describe. :) but i can send photos that will give you an idea.

Their health is spectacular! They did and (still) will, if necesarry, survive in a city with no veterinarian and no nothing! Veterinarian for modern kokoni owners is a place only for the annual vaccines and the Leismania free test. Their good character AND their good health is the main thing for all greek breeders to rescue.

Legger ved noen bilder jeg fikk av hundene hans :)

post-5699-0-92198900-1388606847_thumb.jp
post-5699-0-97234500-1388606844_thumb.jp
post-5699-0-57162400-1388607182_thumb.jp
post-5699-0-21995200-1388607181_thumb.jp
post-5699-0-74303000-1388607179_thumb.jp

post-5699-0-97234500-1388606844_thumb.jp

post-5699-0-92198900-1388606847_thumb.jp

post-5699-0-74303000-1388607179_thumb.jp

post-5699-0-21995200-1388607181_thumb.jp

post-5699-0-57162400-1388607182_thumb.jp

  • Like 2
  • 7 years later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...