Gå til innhold
Hundesonen.no

Regnet ut feil alder på tispe, hva nå?


HKB
 Share

Recommended Posts

Hei! Jeg har en heller fortvilet venninne nå som trenger litt råd noen sene kveldstimer hvor det er uhøflig å ringe ned en oppdretter som sikkert sover.

Hun har nettopp paret sin 18 mnd gamle tispe (som har alt av helsesjekk, utstillingsresultater ++) og ved en gjenregning fant vi ut at tispen slettes ikke er 18 mnd og to uker, men 17 mnd og to uker. Årsaken for å parre tispen på akkurat 18 mnd har jeg ikke helt fått med meg og er heller ikke relevant, men hva i alle dager gjør hun i forhold til å registrere valpene nå? NKK sier jo 18 mnd ved første paring. Kan de se igjennom fingrene på slikt eller er det strengt nei og hun har plutselig kanskje satt i gang et uregistrerbart kull?
Noen som har erfaringer/kunnskap å dele?
NKK blir ringt i morgen, men min venninne er litt på tuppa etter å få svar NÅ. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tispen skal være minst 18 mnd på parringstidspunktet står det i reglene. Så står det at brudd på reglene vil kunne medføre en eller flere av følgende reaksjoner: kullet blir ikke registrert, valpene blir registrert med avlssperre, tidsbegrenset avlsforbud for kullets mor/og eller disiplinærreaksjoner.

Så ikke godt å si hva straffen vil bli.

Og selv om det sikkert er OT så må jeg jo si at jeg ikke forstår hvorfor det å avle har sånt hastverk at man avler på andre løpetid.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må søke NKK når man har ei tispe som er for ung eller for gammel i forhold til reglene deres. Nå sto det ikke om for unge tisper på siden deres lenger, men det er de samme som behandler søknader om unge tisper som tisper som er for gamle eller har hatt for 5 kull. Les mer her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar. Jeg aner ikke hvorfor tispa ble parret så tidlig, og jeg vil heller ikke dra opp den diskusjonen da gjort er gjort og det bare vil skape splid. Jeg tror hun har skjønt at hun har gjort noe dumt nå uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og selv om det sikkert er OT så må jeg jo si at jeg ikke forstår hvorfor det å avle har sånt hastverk at man avler på andre løpetid.

Noe OT, men det behøver ikke være tispas andre løpetid - Foenix her i huset var nesten 19 måneder da hun fikk første løpetid, og hennes oldemor var 22 måneder.

Til trådstarter, så vet jeg om kull som har blitt registrert - men NKK noterer seg at det har skjedd, og en har "one strike" på tabbekvota. Hvis det blir et mønster med "ops, telte feil"-parringer, tette kull og annen gråsoneoppdrettsvirksomhet, får det konsekvenser. Jeg ville også om jeg var denne personen ventet veldig lenge med eventuelt et nytt kull, for å vise at tispas ve og vel er i høysete, framfor å få mest mulig valper ut av tispa (jeg sier ikk at din venn tenker sistnevnte, men det ser jo ikke pent ut at en tispe føder 19 måneder gammel, og deretter har et kull i året til hun er seks-syv år.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Noe OT, men det behøver ikke være tispas andre løpetid - Foenix her i huset var nesten 19 måneder da hun fikk første løpetid, og hennes oldemor var 22 måneder.

Akkurat det høres vel noe sært ut, kan det ha vært "stille"? Det er jo ikke uvanlig, jeg vet bare ikke noe om det er vanlig på første.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat det høres vel noe sært ut, kan det ha vært "stille"? Det er jo ikke uvanlig, jeg vet bare ikke noe om det er vanlig på første.

Flere tisper på disse linjene har vært sene med sin første løpetid - Foenix sin mor var 16 måneder, hennes mor var rundt det samme, en annen datter av denne var også godt oppi månedene.

Dette er jo en stor rase som utvikles sent, og noen linjer modnes senere enn andre. Jeg tror ikke stille løpetid generasjon etter generasjon er tilfelle, og det burde jo hannhundene de bor med ha merket.

Veterinærer jeg har snakket med sier det ikke er grunn til å bekymre seg, og noen mener også at unge tisper som går i flokk kan komme senere i gang fordi de holdes "nede" og "tilbake" av eldre tisper. Jeg vet ikke om det stemmer, men Foenix var for eksempel veldig lenge umoden og barnslig i hodet, og fikk være valp lenge før mora begynte å sette ned litt regler og grenser for henne.

Det har jo noe med referanseramme å gjøre - jeg synes det er fryktelig tidlig med tisper som får løpetid når de er syv måneder, men for noen raser og noen linjer er det normalen ;)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lundii hadde sin første løpetid 22 mnd gammel, og faraohunder bl.a. er kjent for å av og til ikke få løpetid før nærmere 3 år. Jeg vet Lundii ikke hadde noen stille løpetid før det da pattene forandret seg veldig under løpetiden. :)

Håper det ordner seg med reg av kullet, at fødsel og oppdragelse av valper går bra for tispa, og at oppdretter venter en stund med neste kull så tispa får hentet seg godt inn igjen. :ahappy: Er vel bare å sende en mail til NKK, forklare situasjonen og så se hva de sier. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis dere ser i siste nummer av Hundesport, står det der flere eksempler på hva som har skjedd ved for tidlig parring av tispe fra NKKs side.

Gjennomgående må eier forklare seg skriftlig, kullet registreres, men tispa gis registreringsforbud i 12-18 måneder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis dere ser i siste nummer av Hundesport, står det der flere eksempler på hva som har skjedd ved for tidlig parring av tispe fra NKKs side.

Gjennomgående må eier forklare seg skriftlig, kullet registreres, men tispa gis registreringsforbud i 12-18 måneder.

Tenkte akkurat jeg skulle svare nettopp dette. ;)

Slik det fremgår av eksemplene kan man, med en god begrunnelse, få registrert valpene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte akkurat jeg skulle svare nettopp dette. ;)

Slik det fremgår av eksemplene kan man, med en god begrunnelse, få registrert valpene.

...men ikke uten konsekvenser for oppdretter og tispe, og om det gjentar seg på flere tisper, vil konsekvensene bli hardere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

...men ikke uten konsekvenser for oppdretter og tispe, og om det gjentar seg på flere tisper, vil konsekvensene bli hardere.

Ja, og heldig vis er det strenge regler rundt dette. Alle kan gjøre feil, men å ha en streng holdning til det å pushe grenser og å avle på hunder som knapt er voksne selv, det liker jeg! :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og heldig vis er det strenge regler rundt dette. Alle kan gjøre feil, men å ha en streng holdning til det å pushe grenser og å avle på hunder som knapt er voksne selv, det liker jeg! :)

Ja, og en må jo ha like regler, ingen kan sitte og dømme hvem som har gjort en oppriktig feil og hvem som driter i hundene.

Men så er det jo slingringsrom, for eksempel har de ifølge oversikten i Hundesport sagt nei til dispensasjon for tisper over åtte år som ikke har hatt kull før, men de sa ja til ei tispe i tilsvarende situasjon som var av norsk rase, fordi de trengte genmaterialet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og en må jo ha like regler, ingen kan sitte og dømme hvem som har gjort en oppriktig feil og hvem som driter i hundene.

Men så er det jo slingringsrom, for eksempel har de ifølge oversikten i Hundesport sagt nei til dispensasjon for tisper over åtte år som ikke har hatt kull før, men de sa ja til ei tispe i tilsvarende situasjon som var av norsk rase, fordi de trengte genmaterialet.

Jeg så det. Interessant egentlig. Likte den siden der i hundesport, for det er greit å se sammenlikninger på papiret. Det er interessante ting å tenke over og viktig å henge litt med på ulike tiltak og reaksjoner. Norsk rase tipper jeg forøvrig var lundehund :P
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så det. Interessant egentlig. Likte den siden der i hundesport, for det er greit å se sammenlikninger på papiret. Det er interessante ting å tenke over og viktig å henge litt med på ulike tiltak og reaksjoner. Norsk rase tipper jeg forøvrig var lundehund :P

Jeg tenkte en av de tre harehundrasene, for de trenger sterkest redningsarbeid, er mest i fare for å bli utryddet, og har fått flest tiltak fra NKK for å styrkes som rase. De stiller for eksempel gratis på NKKs utstillinger og får gratis valperegistrering, og det gjør vel ikke lundehund og de andre spisshundrasene, om jeg ikke husker feil.

På den annen side har jeg hatt innmari mange innmari gamle veteraner i lundehundringen i meget god form, så jeg tviler ikke på at de ville vært i form til å ha et kull. Men jeg forsto denne dispensasjonen som at den var behovsprøvd, altså genmaterie en trengte sårt, hvilket en gjør generelt for dunker, haldenstøver og hygenhund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble helt borte fra denne tråden jeg, beklager.

NKK var litt bryske, men det skulle vist bli en ordning der hørte jeg.

Ellers så var det tispas andre løpetid og er generelt voksen av seg, og en miniatyrhund som vel regnes for å bli raskere voksne og utvokst en andre raser?

Dette er ikke snakk om stort oppdrett og er mest sannsynlig det første og siste hun får i hvert fall på denne tispa. Hun har en tispe som hun og andre syns er fin, har gjort det godt til nå på utstillinger og har i tillegg fått høre av andre i miljøet at tispa er fin nok til valper om det var av interesse og det var det jo. Og hun og oppdretter dømte tispa som klar (og her kom feiltellingen inn fra begge kanter).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ni får ursäkta men jag blev uppriktigt förbannad av detta. Mitt tycke är att 18 månader är alldeles för ungt för en tik att få valpar, 2 veckor hit eller dit är för mig desamma. Har förståelse för när olyckan är framme och de blir tjuvparning men att medvetet para sin tik så ungt? Nej fy säger jag bara... Hoppas nästan väninnan fick svettas ordentligt i väntan på svar från NKK.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ellers så var det tispas andre løpetid og er generelt voksen av seg, og en miniatyrhund som vel regnes for å bli raskere voksne og utvokst en andre raser?

Hvilket selvfølgelig er bare tull, men som brukes hyppig som unnskyldning av oppdretterne på små raser. Små raser holder seg jo også oftere i god kondisjon lengre, så å ha kull på en så ung tispe er bare hastverksarbeid. Min er 3 i januar og hun skal ha sitt første kull til sommeren - skulle jeg hatt kull på henne for to år siden ville det vært som å sette valper på en valp. Greit de fysisk er nærmere ferdig utviklet tidligere, men de skal gjennom modningsprosessen mentalt også.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ni får ursäkta men jag blev uppriktigt förbannad av detta. Mitt tycke är att 18 månader är alldeles för ungt för en tik att få valpar, 2 veckor hit eller dit är för mig desamma. Har förståelse för när olyckan är framme och de blir tjuvparning men att medvetet para sin tik så ungt? Nej fy säger jag bara... Hoppas nästan väninnan fick svettas ordentligt i väntan på svar från NKK.

Jeg er helt enig med deg. Men valgte å ikke kommentere det fordi vedkommende som har ansvaret i denne saken ikke er på forumet og får forklart seg. Men på et prinsipielt og generelt grunnlag - veldig enig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ellers så var det tispas andre løpetid og er generelt voksen av seg, og en miniatyrhund som vel regnes for å bli raskere voksne og utvokst en andre raser?

Nja, hvor fysisk moden er tispa egentlig på andre løpetid, uavhengig av alder/rase? Den har tross alt ikke vært hormonell nok til å løpe mer enn en gang før, ergo vil jeg påstå at den ikke er spesielt moden. Moden betyr for meg voksen og veletablert, dvs at den har jevne løpetider og har satt seg i atferd før/etter løp.

Og om denne aktuelle tispa er så god at hun "må" avles på så tidlig som mulig, så bør hun vel få flere kull senere også?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke jeg kan svare mer for min venninne her, hun fikk de svarene hun trengte og er takknemlig for det.
Jeg har ikke mye peiling på avl og aner ikke hva som er rett eller galt her når noen sier ditt og andre sier datt. Da er jeg bare glad for at det ikke var jeg som gjorde en bommert, selv om det er en jeg kan lære av i ettertid.

Takk for svar og meninger i tråden.
Jeg har ikke noen grunn til å gi mer svar fra meg her da hun har fått det hun trenger, men dere får diskutere videre hvis dere føler for det. :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...