Gå til innhold
Hundesonen.no

Doping i hundesport


Mirai
 Share

Recommended Posts

Spørs jo om han får vondt etter å ha deltatt på en aktivitet, da. Det er vel ikke riktig å starte en hund som får vondt av å starte. Går vel på det samme som i startinnlegget, hundene som har ryggproblemer som allikevel blir startet i agility og får f. eks Rimadyl enten før eller etterpå for å dekke over smertene.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 112
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

innen hundekjøring er det strenge dopingregler, og det blir tatt dopingprøver.

Du vet du er i hundeverden når det først er galt det ikke er et regelverk, så er det galt hvordan det lages, så er det galt hvordan det til slutt blir og det er galt at det også må følges av medlemsk

Skal ikke banne på det, men jeg vil tro det er stedet hvor du finner mest smertestillende Folk er vel lure å holder munn om det.

Men så lenge begge medisinene står på dopinglista så er begge like ulovlig å bruke i en konkurranse, samme om man liker det eller ikke ;)

Vet også om flere hester som får kortison pga div problemer, noen på fast basis, andre med jevne mellomrom, disse starter ikke i løp lenger, dette blir litt bedre sammenligning enn astma eksemplet jeg kom med i posten over :)

Det er strengt tatt ikke en reell problemstilling som nevnt, og jeg er i utgangspunktet enig, jeg har trukket Nora fra utstilling fordi hun sto på kortison nettopp fordi det regnes som doping. Men det var mange som ble overrasket over at jeg ikke stiller henne bare pga kortisonbehandlingen, tror ikke folk flest tenker over at det ikke er lov :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spørs jo om han får vondt etter å ha deltatt på en aktivitet, da. Det er vel ikke riktig å starte en hund som får vondt av å starte. Går vel på det samme som i startinnlegget, hundene som har ryggproblemer som allikevel blir startet i agility og får f. eks Rimadyl enten før eller etterpå for å dekke over smertene.

Nei hverken utstilling etter blodsporprøve er smertefullt; det er når han under jobb eller er laus i skogen og hopper fra en avsats og lander tungt på frambeina at han kan få vondt.

Han flyr jo rundt over en lav sko når han er løs men kjenner ikke sine egne begrensinger på når det kan være lurt å ikke tro at han kan fly.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men mener du også at en hund som får Rimadyl en og annen gang pga smerter skal utelukkes fra utstilling og prøver? Amigo har ryggvondt når han har løpt opp og ned i skauen på ettersøk - han gikk i spagat for noen år siden og har slitt endel i etterkant med smerter når han lander hardt og tungt. Til daglig er han helt frisk og rask, skulle han ikke kunne stille på noen aktiviteter da synes du? Han får jo selvsagt ikke Rimadyl før en konkurranse; har han vondt holder vi oss hjemme.

Er det meg du spørr? :)

Om du holder karenstiden for rimadyl, 21dager, så kan du selvfølgelig starte med han.

Det er når man putter i dyret medisin som står på dopinglista, for så å starte med hunden samme dag jeg er skikkelig i mot, det er enkelt og greit doping ;)

Det er jo mange som gjør som deg og medisinerer ved behov, jeg gir også Chicka rimadyl ved behov, men jeg trenger ikke tenke på karenstid siden hun er pensjonist, er akkurat det man gjør med feks antibiotika.

Selv om hunden har gått på antibiotika i 10dager, så vil det ikke si at den ikke skal kunne starte i konkurranse igjen, så lenge man holder den borte fra start i karenstiden :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er strengt tatt ikke en reell problemstilling som nevnt, og jeg er i utgangspunktet enig, jeg har trukket Nora fra utstilling fordi hun sto på kortison nettopp fordi det regnes som doping. Men det var mange som ble overrasket over at jeg ikke stiller henne bare pga kortisonbehandlingen, tror ikke folk flest tenker over at det ikke er lov :)

Vet om to hunder som hadde allergi som startet lp.

Uten kortisonen så klødde de såpass mye at en del momenter ble ødelagt fordi hunden måtte stoppe opp å klø.

Så begynte de med agility, der går iallefall konkurransen litt fortere enn i LP, men de måtte gi seg med det etterhvert og pensjonere dem og starte medisinering av kortisol på heltid.

Er nok kanskje ikke alle som tenker på kortison eller andre medisiner som doping, det burde kanskje være litt mer opplyst? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det mulig å spørre hvorfor det er lite kontroller i f. eks agility sammenlignet med hundekjøring?

Fordi at hundekjøring ligger under idrettsforbundet som har et eget system.

Men det arbeides nå for å få på plass et system innad i NKK som kan dopingteste. Men dette er noe som er omfattende. Feks det å finne ut hvor lang karenstid det er behov for på ulike preparater har tatt mye tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi at hundekjøring ligger under idrettsforbundet som har et eget system.

Men det arbeides nå for å få på plass et system innad i NKK som kan dopingteste. Men dette er noe som er omfattende. Feks det å finne ut hvor lang karenstid det er behov for på ulike preparater har tatt mye tid.

Men hvorfor ikke bare bruke FCI sin liste ang karenstider?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg husker dessverre ikke alle detaljer i saken, men jeg vet det var et viktig ledd å benytte seg av god fagkompetanse i forhold til karenstid for å sikre at de ble tilstrekkelig lange samtidig som de ikke skulle bli lenger enn nødvendig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir litt sjokkert etter å ha lest igjennom hele denne tråden. Over at så mange bryr seg så lite om doping regler. Nå tenker jeg kanskje veldig annerledes siden jeg er vokst opp i friidrettsmiljøet, for deretter å gå til ridesporten.

Håper virkelig at doping blir tatt mer på alvor hos nkk, er helt utrolig at folk kan mene at det er greit å konkurrere med hunder som trenger medisiner som står på dopinglisten.

Trening er en helt annen ting for det blir på et helt annet grunnlag og bør ikke sammenlignes med konkurransetrening.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Trening er en helt annen ting for det blir på et helt annet grunnlag og bør ikke sammenlignes med konkurransetrening. 

Ehm. Så om jeg lager en ring og får noen til å kommandere meg så er ikke det ok fordi hunden står på Kortison? Det er nemlig konkurranse trening for meg :-P

Konkurranse er konkurranse, ikke trening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehm. Så om jeg lager en ring og får noen til å kommandere meg så er ikke det ok fordi hunden står på Kortison? Det er nemlig konkurranse trening for meg :-P

Konkurranse er konkurranse, ikke trening.

Ja, det er ok. Trening og mosjon er viktig for dyr og mennesker selv når de er syk og trenger medisiner. Men,

Konkurranse trening er trening som går ut på å forberede seg til konkurranse, for deretter å delta i konkurranse. Så lenge ikke hunden skal bli brukt i konkurranse eller trenings samlinger som går under NKK eller andre regelverk som praktiserer dopingkontroller og har regler på dette med doping så kan man trene hunden på vanlig måte og øve på elementer som er i konkurranse. Men når man skal Konkurrere så er det lett for å ikke ta hensyn til hunden og dens velferd fordi man ofte bli "blind" på dette med å gjøre det bra.

Hva hadde dere tenkt om Petter Northug tok noen ekstra vitaminpiller før VM eller OL. Pillene står på dopinglista men de vil ikke hjelpe han på noen mulige måter?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er ok. Trening og mosjon er viktig for dyr og mennesker selv når de er syk og trenger medisiner. Men,

Konkurranse trening er trening som går ut på å forberede seg til konkurranse, for deretter å delta i konkurranse. Så lenge ikke hunden skal bli brukt i konkurranse eller trenings samlinger som går under NKK eller andre regelverk som praktiserer dopingkontroller og har regler på dette med doping så kan man trene hunden på vanlig måte og øve på elementer som er i konkurranse. Men når man skal Konkurrere så er det lett for å ikke ta hensyn til hunden og dens velferd fordi man ofte bli "blind" på dette med å gjøre det bra.

Hva hadde dere tenkt om Petter Northug tok noen ekstra vitaminpiller før VM eller OL. Pillene står på dopinglista men de vil ikke hjelpe han på noen mulige måter?

Øh. Om Petter Northug dytta kroppen full av disse doping-vitaminpillene sine, trente som han pleide, men ikke starta i VM eller OL, eller noen annen form for konkurranse, så ville du syns det var galt og? For det er jo det du sier? At jeg, som har en hund som står fast på kortison, ikke kan trene henne i konkurransetrening? Men trening, det er greit.. Hva er forskjellen på konkurransetrening og trening, sånn i forhold til medisiner og helse, forresten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror Kråka mener at man presser hunden lenger om man trener veldig målrettet mot å få hunden i toppform til konkurranse og å kreve at hunden presterer i konkurransen.

Det er jeg uenig i. Jeg trener for tiden hunden min fordi hun elsker det, men siden hun får rimadyl blir det mest for å tilfresstille bikkja. Det som skjer når jeg bare trener for aktivitetens skyld er at jeg blir slurvere, bryr meg mindre om evt skader/blir slurvete med oppvarming (vi skal jo ikke starte uansett) og trener mindre på viktige detaljer. Når jeg trener mot en viktig konkurranse er jeg ekstremt nøye med riktig fysisk trening, massasjebehandlinger, trene detaljer og sørge for gode bevegelser så hun ikke kan skli eller skade seg på trening eller konkurranse. Jeg prøver jo å være flink uansett, men om jeg trener mot konkurranse er det hundens helse som står øverst til et hvert tidspunkt, da jeg vet at det er umulig å starte eller prestere med en hund som har en liten strekk el.l.

Å skjule skader ved å gi smertestillende er selvfølgelig helt galt, men jeg mener at det ikke er galt å trene skikkelig mot konkurranser selv om hunden går på smertestillende - med det mål at hunden skal være fit for fight til konkurransedagen.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er ok. Trening og mosjon er viktig for dyr og mennesker selv når de er syk og trenger medisiner. Men,

Konkurranse trening er trening som går ut på å forberede seg til konkurranse, for deretter å delta i konkurranse. Så lenge ikke hunden skal bli brukt i konkurranse eller trenings samlinger som går under NKK eller andre regelverk som praktiserer dopingkontroller og har regler på dette med doping så kan man trene hunden på vanlig måte og øve på elementer som er i konkurranse. Men når man skal Konkurrere så er det lett for å ikke ta hensyn til hunden og dens velferd fordi man ofte bli "blind" på dette med å gjøre det bra.

Hva hadde dere tenkt om Petter Northug tok noen ekstra vitaminpiller før VM eller OL. Pillene står på dopinglista men de vil ikke hjelpe han på noen mulige måter?

Øh. Om Petter Northug dytta kroppen full av disse doping-vitaminpillene sine, trente som han pleide, men ikke starta i VM eller OL, eller noen annen form for konkurranse, så ville du syns det var galt og? For det er jo det du sier? At jeg, som har en hund som står fast på kortison, ikke kan trene henne i konkurransetrening? Men trening, det er greit.. Hva er forskjellen på konkurransetrening og trening, sånn i forhold til medisiner og helse, forresten?

Ja der sa du det 2ne. JEg trente jo Issi mot konkuranse selvom hun stod på kortison, og vi konkurerte når hun var av kortison. Skulle jeg ikke trent mot konkuransen fordi hun stod på kortison liksom :blink: jeg kan da trene så konkuranse rettet jeg vil med "dopet" hund selvom jeg ikke konkurerer aktivt den sesongen vel :P til kråka :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men altså, er det ok å trene med en hund på rimadyl som er forskrevet av veterinær fordi hunden har vondt? Hvorfor er det bedre å presse der enn på konkurranse? Nå snakker jeg om smertestillende som taes i perioder for akutte skader, eller kroniske smerter i rygg/hofter/aluber/skuldre/nakke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men idrettsutøvere er vel plikta til å fortelle hvor de er, og kunne taes random dopingtester gjennom året også? Ikke bare innenfor konkurranse?

Hvis det er eksempelet mitt du tenker på, så ja, så lenge de er aktive konkurranseutøvere så må de det. Men her fremsto det som at f.eks Nora ikke kan konkurransetrenes igjen fordi hun står på kortison. Ikke snakk om å melde på konkurranse, men å trene konkurranserettet.

Det blir nesten som å si at Bjørn Dæhlie aldri kan ta medisiner som står på dopinglista det, fordi han har konkurrert før. Jeg vil tro at han fortsatt trener mye, liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...