Den store, lille spørsmålstråden om LP

[Guest Jonna]

Akkurat nå, Snusmumrikk skrev:

 

Jeg og Samtidig skjønner jeg hvorfor de har gjort det sånn. Det bygger opp mot fci3, og der er det bare henting av stilleliggende apporter. 

Ja skjønner det jeg også. Men jeg liker kaste  

Men jeg syns nesten de kunne beholdt det i lavere klassen/e for på mange måter er det vanskeligere for ikke driftige hunder å hente "døde" apporter. Også er det vanskeligere for de litt mer driftige å ikke starte jakten. For meg ligger det liksom mye "lydighet" i kastet også. 

[Guest Snusmumrikk]

3 minutter siden, JeanetteH skrev:

Ja skjønner det jeg også. Men jeg liker kaste  

Men jeg syns nesten de kunne beholdt det i lavere klassen/e for på mange måter er det vanskeligere for ikke driftige hunder å hente "døde" apporter. Også er det vanskeligere for de litt mer driftige å ikke starte jakten. For meg ligger det liksom mye "lydighet" i kastet også. 

Det er det. Og lettere for høydriftige hunder når den ligger i ro. 

[Malamuten]

Akkurat nå, Snusmumrikk skrev:

Jeg tror vi rett og slett har helt forskjellig utgangspunkt For meg er det ikke noe mål at kl 1 til 3 skal være vanskelig. De skal bygge naturlig opp mot elite/Fci kl 3. Og det syns jeg de gjør veldig fint nå 

 

Målet mitt er heller ikke at det skal være vanskelig bare for å være vanskelig, i de lavere klassene spesielt, men det jeg synes er merkelig her er at jeg synes de har gjort små ting som blir vanskeligere i de laveste klassene 1 og 2, mens klasse 3 og dertilhørende championat har blitt enklere (som jeg ser det selvsagt, og der er det jo sikkert andre som ser det annerledes), og det synes jeg er veldig rart og feil. Også synes jeg det er litt feil å gjøre en velletablert sport enklere enn det har vært i x antall år, om enn det er for å få med flere/holde liv i sporten. Ikke at de skal gjøre det vanskeligere heller, men skal de først gjøre endring på øvelser så burde vanskelighetsgrad, antall øvelser, omtrent tid i ringen osv være likt som før. Nå vet jeg jo at disse nye klassene i utgangspunktet ikke er noe lettere fordi de opprinnelig, i øvrige land, har endret bedømmingen i tillegg, men for oss så blir det jo sånn fordi vi lager egne regler. Og i tillegg synes jeg jo det er synd som sagt med at vi da fortsatt får forskjeller mellom landene, ikke får mulighet til titler (internasjonale) som de har i øvrige land, samt at det føles litt feil å si at hunden har OB1 om man snakker med folk fra utlandet når hunden faktisk ikke egentlig er i klasse 1. Har man lyst å stille i sverige, danmark e.l.  da så må man jo både lære inn nye øvelser og omstille seg til annen bedømming. Og hvordan blir det med titler osv om man starter i utlandet? Hva om man starter klasse 1 i sverige, hva starter man når man kommer hjem til Norge da?

Dessuten så tror jeg det å gjøre ting enklere er å gjøre sporten en bjørnetjeneste, folk klager jo allerede på at nivået er så høyt, de gode karakterene henger for høyt osv, det vil jo ikke bli noe bedre nå.. Og som jeg begynte å si i forrige avsnitt, det er ikke det at jeg synes det skal være så forferdelig vanskelig bare for å være vanskelig, men jeg er bare lite fan av å gjøre det enklere i en velletablert sport. Delvis fordi jeg tror det blir en bjørnetjeneste og delvis fordi jeg synes det er synd at ting hele tiden skal bli lettere så "alle" kan være med å greie det. Jeg synes absolutt at det skal være aktiviteter som alle kan være med på, fordi det er fint både for folk og hunder, det skaper aktivisering, samhold og fine ting, men jeg synes sånt kan opprettes nytt istedet for å endre noe som har vært lenge, fordi det også endrer betydningen av feks et LP championat, et opprykk eller en premiering i lp. Og jeg synes jo det er fint at det finnes noe som er utfordrende, og som man kan teste/måle hunden litt i for dem som har hardtarbeidende hunder med gode forutsetninger for sport også. Alle sporter trenger ikke å være for alle.

For all del, jeg tror fortsatt at man får noe å bryne seg på i LP altså, jeg synes bare at det virker som et skritt i feil retning. (ifht mine tanker rundt det hele, som jo da selvsagt bygges på at jeg føler fra mitt ståsted, at det har blitt litt vanskeligere i de lavere klassene og lettere i klasse 3 pluss championatet)   At det bygger opp til fci 3 er jo bare fint, og sånn det bør være, men det har de jo kunnet gjøre i like stor grad uten å gjøre programmet i sin helhet lettere(igjen etter mitt syn), det er jo ikke endringen i øvelser jeg synes er dumt. 

 

[Guest Snusmumrikk]

Jeg klarer ikke å se at programmet i helhet har blitt så fryktelig lett jeg. Nå har jeg selvfølgelig ikke konkurrert i de nye klassene, og jeg har ikke debutert i fci3 enda, men det eneste jeg syns virker lettere er å få championat. Ikke fordi kl 3 har blitt så fryktelig lett, men fordi det er enklere enn gamle eliten. Men gjør det noe da? De som vil ha championat i øverste klasse kan gå for internasjonalt championat,  som helt klart er mer utfordrende enn det gamle. 

[maysofie]

Nå er jo ikke dette aktuelt for oss, men jeg er likevell nysgjerrig

Hvis N LCH kommer i klasse, og det skulle være mulig å ta championat i både LP3 og FCI3, hvordan vil dette fungere? Forskjellige CH-titler, samme? Danmark har vell en Elite CH-tittel, får vi noe av det samme?

Regner med at CACIOB deles ut i FCI3?

[Cavalierflat]

Jeg gruet meg litt til nye regler, men nå kjenner jeg at jeg også gleder meg til å konkurrere neste år altså så absolutt fornøyd!

Sent fra min SM-G925F via Tapatalk

[Guest Snusmumrikk]

24 minutter siden, maysofie skrev:

Nå er jo ikke dette aktuelt for oss, men jeg er likevell nysgjerrig

Hvis N LCH kommer i klasse, og det skulle være mulig å ta championat i både LP3 og FCI3, hvordan vil dette fungere? Forskjellige CH-titler, samme? Danmark har vell en Elite CH-tittel, får vi noe av det samme?

Regner med at CACIOB deles ut i FCI3?

Det blir bare ett nasjonalt championat. CACIOB blir delt ut i FCI kl 3 og man kan få internasjonalt championat i FCI kl 3

[Malamuten]

2 timer siden, Snusmumrikk skrev:

Jeg klarer ikke å se at programmet i helhet har blitt så fryktelig lett jeg. Nå har jeg selvfølgelig ikke konkurrert i de nye klassene, og jeg har ikke debutert i fci3 enda, men det eneste jeg syns virker lettere er å få championat. Ikke fordi kl 3 har blitt så fryktelig lett, men fordi det er enklere enn gamle eliten. Men gjør det noe da? De som vil ha championat i øverste klasse kan gå for internasjonalt championat,  som helt klart er mer utfordrende enn det gamle. 

Nei, det gjør ikke så fryktelig mye. Det blir ingen kampsak for meg akkurat, som sagt så tror jeg fortsatt at LP er utfordrende nok, men et steg i feil retning synes jeg det er, helhetlig, bassert på hvordan jeg oppfatter endringene. Og jeg tror det kan være endringer som kan føre med seg en del negative konsekvenser som gjør det vanskeligere/mer demotiverende spesielt for de som har hunder som er litt vanskelige å trene (bjørnetjeneste), samme utfordringer som folk klager over nå, bare at det kan bli enda mer av det    

[maysofie]

Det nye regelverket finnes nå på NKKs nettsider: http://web2.nkk.no/filestore/Jakt_og_bruks/Regelverk_for_jakt_og_bruks/LP-regler01012017-IBRUK.pdf

[Guest *Kat84*]

10 minutter siden, maysofie skrev:

Det nye regelverket finnes nå på NKKs nettsider: http://web2.nkk.no/filestore/Jakt_og_bruks/Regelverk_for_jakt_og_bruks/LP-regler01012017-IBRUK.pdf

Ja nettopp. Da er det bare til å begynne å trene inn ruta også  

Vi rakk ikke å debutere i år som jeg hadde håpet. Det var litt vel optimistisk at jeg skulle få en hormonell tulling til å fokusere nok  

[soelvd]

Jeg er ganske optimistisk jeg! Jeg mistet helt motet når FCI3 kom siden jeg har lyst til å jobbe mot championatet. Nå håper jeg de vedtar championat i klasse 3, det er jo fremdeles ikke enkelt, liksom. Noen som vet når en sånn avgjørelse kommer?

[Ingidano]

11 timer siden, soelvd skrev:

Jeg er ganske optimistisk jeg! Jeg mistet helt motet når FCI3 kom siden jeg har lyst til å jobbe mot championatet. Nå håper jeg de vedtar championat i klasse 3, det er jo fremdeles ikke enkelt, liksom. Noen som vet når en sånn avgjørelse kommer?

Var ikke høringsfristen 9.okt? Håper det kommer i løpet av året. Tar ikke Tahlly opp i FCI3 før det er avklart. 

[soelvd]

2 timer siden, Ingidano skrev:

Var ikke høringsfristen 9.okt? Håper det kommer i løpet av året. Tar ikke Tahlly opp i FCI3 før det er avklart. 

Aner ikke. Men i så fall er det kanskje håp om bestemmelse før året. Vi konkurrerer litt nå i klasse 3 men jeg kjenner jeg har konkludert med at vi uansett satser på at det blir championat i kl 3 fra neste år  

[Ingidano]

1 minutt siden, soelvd skrev:

Aner ikke. Men i så fall er det kanskje håp om bestemmelse før året. Vi konkurrerer litt nå i klasse 3 men jeg kjenner jeg har konkludert med at vi uansett satser på at det blir championat i kl 3 fra neste år  

Samme her, tror ikke FCI3 går så bra for oss

Ser KG-LP skriver på FB at de håper evnt championat endring er avklart til nyttår. 

[Shlush]

Jeg har alt starta fci3 med Vegas, men de har snakket om en overgangsregel ? For det blir jo litt feil/teit om vi som alt har startet fci3 går glipp av kl3championat syns jeg ?

[Bjornal]

Det siste er vel at man kan oppnå championatet både i 3 og fci3 i en overgangsperiode på et (litt usikker) år, og så er det låst til kl3.

Jevnt over så liker jeg det de har gjort med endring av programmene siden de leder frem mot fci3 som mål nå, og ikke er totalt ulikt.

Det kan jo diskuteres om fremsending/ruta er litt urettferdig i kl1, men på en annen måte så er det grei skuring å lære inn.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Shlush]

8 timer siden, Bjornal skrev:

Det siste er vel at man kan oppnå championatet både i 3 og fci3 i en overgangsperiode på et (litt usikker) år, og så er det låst til kl3.

Jevnt over så liker jeg det de har gjort med endring av programmene siden de leder frem mot fci3 som mål nå, og ikke er totalt ulikt.

Det kan jo diskuteres om fremsending/ruta er litt urettferdig i kl1, men på en annen måte så er det grei skuring å lære inn.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Det blir jo litt feil da. For det blir jo vesentlig vanskeligere for oss "uheldige" som alt har starta fci3 ? 

[Bjornal]

41 minutes ago, Shlush said:

Det blir jo litt feil da. For det blir jo vesentlig vanskeligere for oss "uheldige" som alt har starta fci3 ? 

Ja, det gjør jo i utgangspunktet det siden fci3 er hakket tøffere enn "gamle" elite. På en annen side, har man først startet i fci3 så har man vel såpass tro på hunden at man skal klare tre førstepremier?

[Shlush]

22 minutter siden, Bjornal skrev:

Ja, det gjør jo i utgangspunktet det siden fci3 er hakket tøffere enn "gamle" elite. På en annen side, har man først startet i fci3 så har man vel såpass tro på hunden at man skal klare tre førstepremier?

Joda. Men hvis det er snakk om 2 forskjellige titler så er det jo greit å kunne ta begge. Og når det faktisk er snakk om championtittel så hadde jo det vært kjekt å hatt og ? Jeg hadde nok vurdert å venta med å starte fci3 hvis jeg viste at det skulle bli slike endringer, evt hadde jeg kjørt på den tredje 1premien i kl3 feks da vi alt har 2.

Jeg har selvsagt tro på at hunden skal greie 3 førstepremier i fci3, det er ikke hunden det står på ?? men jeg jobber jo mot championatet i første omgang og da måtte man jo satse på fci3/elite ? trodde vi!

Blir spennende å se hvordan det evt løser det. 

[Ingidano]

1 minutt siden, Shlush skrev:

Joda. Men hvis det er snakk om 2 forskjellige titler så er det jo greit å kunne ta begge. Og når det faktisk er snakk om championtittel så hadde jo det vært kjekt å hatt og ? Jeg hadde nok vurdert å venta med å starte fci3 hvis jeg viste at det skulle bli slike endringer, evt hadde jeg kjørt på den tredje 1premien i kl3 feks da vi alt har 2.

Jeg har selvsagt tro på at hunden skal greie 3 førstepremier i fci3, det er ikke hunden det står på ?? men jeg jobber jo mot championatet i første omgang og da måtte man jo satse på fci3/elite ? trodde vi!

Blir spennende å se hvordan det evt løser det. 

Det har vel vert snakk om nasjonalt championat i kl 3 (tre førstepremier) og internasjonalt championat i FCI3, dvs en må klare å ta CACIOB for å få det siste. Vil tro ett championat i FCI3 vil henge for høyt for de fleste om denne regelendringen kommer. 

[Shlush]

1 time siden, Ingidano skrev:

Det har vel vert snakk om nasjonalt championat i kl 3 (tre førstepremier) og internasjonalt championat i FCI3, dvs en må klare å ta CACIOB for å få det siste. Vil tro ett championat i FCI3 vil henge for høyt for de fleste om denne regelendringen kommer. 

Nettopp... og da har jeg jo lyst på begge deler ? skal ikke jeg få sjansen til det da ?

[Ingidano]

Akkurat nå, Shlush skrev:

Nettopp... og da har jeg jo lyst på begge deler ? skal ikke jeg få sjansen til det da ?

Bare en måte å løse det på, ny hund  

[Guest Jonna]

Syns faktisk kl.1-3 ser lettere ut og mer "flyt" mellom øvelsene enn før. I det gamle programmet har det store hoppet kommet fra kl.2 til 3. Nå kommer det mer naturlig til "elite" FCI3. 

[Betty]

32 minutter siden, Shlush skrev:

Nettopp... og da har jeg jo lyst på begge deler ? skal ikke jeg få sjansen til det da ?

Mulig du har lest det, men i forslaget som har vært ute på høring nå er det disse overgangsreglene som er foreslått:
1. For hund som tidligere har oppnådd 1.premie i elite eller FCI klasse 3 vil disse telle med som cert til NLCH. I tillegg kan hunden få en 1.premie i klasse 3 fra før 1.1.2017 men ikke eldre enn 1.1.2015 som tellende.

2. Hunder som har rykket opp til FCI klasse 3 uten å ha oppnådd en 1.premie i denne klassen i 2016, kan rykke ned å starte i den nye lp klasse III, gjeldende fra 1.1.2017.

3. Skulle det være mulige eventualiteter/kombinasjoner som ikke er dekket av dette, kan den enkelte utøver søke NKK om godkjennelse av resultater.

Så forhåpentligvis går det i orden for de fleste. Ikke sikkert at akkurat disse overgangsreglene blir vedtatt, men ser for meg at det blir noe i den gata. 

 

 

 

[Turb]

Noen som vet hvordan det blir med å starte i andre land? Altså hvis jeg går startklassen i Sverige feks og får opprykk, vil jeg da får opprykk i Norge også?