Gå til innhold
Hundesonen.no

Den store baby(og barne)tråden <3 2.0


Kaja
 Share

Recommended Posts

Men altså - jeg storkoser meg med henne, virkelig! Venter vel enda på den intense morfølelsen, men alt i meg dras mot henne og hun er bare selvsagt det viktigste - er nesten litt merkelig.

Det er ingen som betviler at du koser deg med henne Raksha, og det er helt normalt (for meg ihvertfall.) å ønske seg bittelitt alenetid for å hente seg inn igjen mentalt. Jeg som soelvd fant på ting alene veldig tidlig. Vet det også er omstridt, men for meg var det aldri noe tvil da ungene mine har en utrolig flott omsorgsperson i faren sin, og aldri vært utrygge på han. Og for vår del så var det når jeg gikk tur alene/dro på hundetrening/treff / whatever verdifull tid for far og barn, at de fikk finne ut av ting helt selv også. Tenk hvor heldige vi mødre er som får så utrolig verdifull kvalitetstid alene med den lille hele tiden! Jeg er veldig glad mine barn fikk også oppleve det med faren sin, og jeg tror det gjorde han tryggere i papparollen å finne ut av ting uten å ha meg hengende på seg og usikker på om han gjør ting rett eller galt.

Haha, ja, har virkelig fått inntrykket av at Sophia ikke er helt med :sleep: Jeg klarer ikke å skjønne hvorfor det skulle ha noe å si for hjernens utvikling, men så strekker min barneerfaring så langt som to tantebarn og that's it. Men jeg tolker det heller som at ungen er raskere i utvikling jeg, bare mer behagelig å åle seg rundt.

Det har visstnok noe med hjernesidens utvikling å gjøre når de beveger en fot ene siden og hånden på den andre. Eller noe.. Jeg fulgte ikke så nøye med :lol: Det er sikkert studier på det, men regner ikke med hun kommer til å falle ut av samfunnet fordi hun ikke krabbet :lol:

Håper jeg :aww:

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 9.3k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Da var vi blitt foreldre Lillegutt kom til verden klokken 11.45 i formiddag etter en litt dramatisk fødsel som endte i akuttsnitt. Han veier 3580 gram, er 49 cm lang og selvsagt helt perfekt Mor,

Siden nærmeste familie nå er informert så får jeg snike meg sånn litt småoffisielt inn her

03:22 kom verdens skjønneste tass. Han fikk det veldig travelt på slutten og kom ut med superheltarmen først. Veldig effektiv og grei fødsel. Lystgassen var noe drit, ble bare kvalm og svimmel, så da

Posted Images

Rak: Det er helt lov til å trenge litt alenetid uten en baby oppå seg! Husker en av de første gangene Espen tok med Isabel på trilletur alene sånn at jeg skulle få dusje, slappe av og slippe å høre på gråtingen. Det var kjemperart, men skikkelig deilig! Det skal så lite til før man får litt overskudd av litt pusterom og det drar jo babyen nytte av etterpå :)

Soelvd: Takk, godt å høre at det er flere som har driti i helsestasjonens A4 standard :) Skjønner at du gruer deg litt til timen på mandag, det er ikke moro når de lager så mye styr ut av ting.

Min bror satt på gulvet den ene dagen, gikk den andre dagen, han har aldri prøvd på et krabbetak en gang. Datteren hans brukte 18 månder før hun gikk. Jeg gikk da jeg var 10 måneder. Så det er store variasjoner selv innenfor samme familie.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har visstnok noe med hjernesidens utvikling å gjøre når de beveger en fot ene siden og hånden på den andre. Eller noe.. Jeg fulgte ikke så nøye med :lol: Det er sikkert studier på det, men regner ikke med hun kommer til å falle ut av samfunnet fordi hun ikke krabbet :lol:

Håper jeg :aww:

Åh, det gir jo litt mening, da. Men uansett, at det kan ha SÅ mye å si har jeg litt vansker for å tro. Da ville det vel egentlig vist seg allerede, ville det ikke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ingen som betviler at du koser deg med henne Raksha, og det er helt normalt (for meg ihvertfall.) å ønske seg bittelitt alenetid for å hente seg inn igjen mentalt. Jeg som soelvd fant på ting alene veldig tidlig. Vet det også er omstridt, men for meg var det aldri noe tvil da ungene mine har en utrolig flott omsorgsperson i faren sin, og aldri vært utrygge på han. Og for vår del så var det når jeg gikk tur alene/dro på hundetrening/treff / whatever verdifull tid for far og barn, at de fikk finne ut av ting helt selv også. Tenk hvor heldige vi mødre er som får så utrolig verdifull kvalitetstid alene med den lille hele tiden! Jeg er veldig glad mine barn fikk også oppleve det med faren sin, og jeg tror det gjorde han tryggere i papparollen å finne ut av ting uten å ha meg hengende på seg og usikker på om han gjør ting rett eller galt.

Det har visstnok noe med hjernesidens utvikling å gjøre når de beveger en fot ene siden og hånden på den andre. Eller noe.. Jeg fulgte ikke så nøye med :lol: Det er sikkert studier på det, men regner ikke med hun kommer til å falle ut av samfunnet fordi hun ikke krabbet :lol:

Håper jeg :aww:

Takk :)

Rak: Det er helt lov til å trenge litt alenetid uten en baby oppå seg! Husker en av de første gangene Espen tok med Isabel på trilletur alene sånn at jeg skulle få dusje, slappe av og slippe å høre på gråtingen. Det var kjemperart, men skikkelig deilig! Det skal så lite til før man får litt overskudd av litt pusterom og det drar jo babyen nytte av etterpå :)

Soelvd: Takk, godt å høre at det er flere som har driti i helsestasjonens A4 standard :) Skjønner at du gruer deg litt til timen på mandag, det er ikke moro når de lager så mye styr ut av ting.

Min bror satt på gulvet den ene dagen, gikk den andre dagen, han har aldri prøvd på et krabbetak en gang. Datteren hans brukte 18 månder før hun gikk. Jeg gikk da jeg var 10 måneder. Så det er store variasjoner selv innenfor samme familie.

Godt å høre. :ahappy:

Bonden er veldig trygg på henne, siden han ble kasta uti det på sykehuset. Så passer på å ikke henge over skuldra hans. Han fikser jo alt minus pupp liksom. Bare at han er så lite inne.

Ang. krabbing - så er det ikke farlig at de hopper over krabbingen - bekymringen er at de som ikke lærer å krabbe med diagonale bevegelser; ikke lærer å gå. Da er det jo noe galt en plass og det vil man se på mer enn bare manglende krabbing. Men at de hopper over er ikke noe biggi, for de bruker samme diagonale bevegelsesmønster på å gå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg krabbet aldri og gikk ikke før jeg var 18 mnd..Jeg er den eneste i familien uten leddproblemer og det eneste problemet jeg hadde på skolen var at jeg lærte for fort og kjedet meg. Jeg skjønner at jeg har vært ekstremt heldig med hs både i Oslo og Drammen. De har aldri sagt noe på noe, alt er supert og ha det bra. Den eneste gangen de har reagert var når han snudde seg "for tidlig" på 6 ukers kontrollen. . Jeg ante ikke at det kunne være farlig og satte pris på rådene.

Dere som er verpesyke kan se for dere følgende scenario.

Du er på et av landets største kjøpesenter en lørdags formiddag og den håpefulle må tisse. Inn på do, vente litt i kø, før poden insisterer på å tisse alene.

Det har han gjort mange ganger før, så du slipper han inn i avlukket og venter tålmodig på utsiden i mens du mottar de klassiske "helledussen, så søt " kommentarene. Du er en stolt og harmonisk mor i nøyaktig 1 minutt, før avkommet kommer fornøyd ut av avlukket med en bindpose i hånda og erklærer at dette er sånn som damene tørker seg i rumpa med når de har mensen. Høylytt og veldig tydelig.

Lett overrumplet ber du poden raskt omå kaste den i søpla og forklarer at det var nesten riktig , men ikke helt.

"Mamma forklarer etterpå "

Epic fail, og du innser det med en gang.

Ungen er 3 år, verdensmester og lett følsom for motmæle for tiden. I tillegg til at han har en egen evne til å få ekstreme hang-ups.

Drittungen begynner å rope at pappa hadde sagt at det var for damer som skulle tørke seg i rumpa når de har mensen, og før du rekker å gjøre så mye annet enn å rive den ut av hånden hans begynner det.

"MENSEN! MENSEN!! MENSEN!!" Den kule såpedispenseren får ikke stoppet kjeften hans, håndtørkeren klarer ikke overdøve han, og du ender med å ta en hylende unge ( MENSEN! MENSEN! MENSEN! ") under en arm i mens du prøver å manøvrere handlevognen raskt forbi alle de rødmende og lett fnisende medkvinnene som venter på tur.

Vel ute må du holde ungen for munnen og hviske "knerten-potetgull? " i øret hans for å stoppe ropingen, og frem til det er trygt i favnen hans må du "leke hviske leken" så ikke hele senteret skal høre den fine "mensen-sangen " han brått kom på.

Unger er svette greier...

  • Like 20
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere som er verpesyke kan se for dere følgende scenario.

Du er på et av landets største kjøpesenter en lørdags formiddag og den håpefulle må tisse. Inn på do, vente litt i kø, før poden insisterer på å tisse alene.

Det har han gjort mange ganger før, så du slipper han inn i avlukket og venter tålmodig på utsiden i mens du mottar de klassiske "helledussen, så søt " kommentarene. Du er en stolt og harmonisk mor i nøyaktig 1 minutt, før avkommet kommer fornøyd ut av avlukket med en bindpose i hånda og erklærer at dette er sånn som damene tørker seg i rumpa med når de har mensen. Høylytt og veldig tydelig.

Lett overrumplet ber du poden raskt omå kaste den i søpla og forklarer at det var nesten riktig , men ikke helt.

"Mamma forklarer etterpå "

Epic fail, og du innser det med en gang.

Ungen er 3 år, verdensmester og lett følsom for motmæle for tiden. I tillegg til at han har en egen evne til å få ekstreme hang-ups.

Drittungen begynner å rope at pappa hadde sagt at det var for damer som skulle tørke seg i rumpa når de har mensen, og før du rekker å gjøre så mye annet enn å rive den ut av hånden hans begynner det.

"MENSEN! MENSEN! MENSEN!" Den kule såpedispenseren får ikke stoppet kjeften hans, håndtørkeren klarer ikke overdøve han, og du ender med å ta en hylende unge ( MENSEN! MENSEN! MENSEN! ") under en arm i mens du prøver å manøvrere handlevognen raskt forbi alle de rødmende og lett fnisende medkvinnene som venter på tur.

Vel ute må du holde ungen for munnen og hviske "knerten-potetgull? " i øret hans for å stoppe ropingen, og frem til det er trygt i favnen hans må du "leke hviske leken" så ikke hele senteret skal høre den fine "mensen-sangen " han brått kom på.

Unger er svette greier...

HYSTERISK!! Jeg lo, og L lo med:) gleder meg til sånt slår inn her...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Datteren til tremenningen min var fryktelig sen med å gå, hun gikk ikke før bortimot 17-18mnd, men hun er jo like bra fysisk som alle andre på hennes alder nå, 4-5 år. At noen er sene med å krabbe kan da ikke være SÅ krise? Seriøst? Tror jeg skal holde meg unna å få barn rett og slett pga hysteriske folk jeg sikkert hadde klikka heftig på :icon_redface:

Ja, jeg kjenner at irritasjonen bygger seg opp, noe så dumt. Med det sagt, å forvente at en 6 mnd gammel baby skal krabbe var litt heftig. Og fysioen kikka veldig rart på helsesøster. "Nei, krabbe begynner de fleste med runst 8 mnd-alder, eller noe sånt, men det er ingen fasit", så hun var nå i alle fall enig. Nå stresser ikke jeg av sånt, men om det er en mor som faktisk er usikker og følger helsesøster til punkt og prikke så må det jo skape fryktelig masse hodebry. Hjelp og trøste..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg krabbet aldri og gikk ikke før jeg var 18 mnd..Jeg er den eneste i familien uten leddproblemer og det eneste problemet jeg hadde på skolen var at jeg lærte for fort og kjedet meg. Jeg skjønner at jeg har vært ekstremt heldig med hs både i Oslo og Drammen. De har aldri sagt noe på noe, alt er supert og ha det bra. Den eneste gangen de har reagert var når han snudde seg "for tidlig" på 6 ukers kontrollen. . Jeg ante ikke at det kunne være farlig og satte pris på rådene.

Dere som er verpesyke kan se for dere følgende scenario.

Du er på et av landets største kjøpesenter en lørdags formiddag og den håpefulle må tisse. Inn på do, vente litt i kø, før poden insisterer på å tisse alene.

Det har han gjort mange ganger før, så du slipper han inn i avlukket og venter tålmodig på utsiden i mens du mottar de klassiske "helledussen, så søt " kommentarene. Du er en stolt og harmonisk mor i nøyaktig 1 minutt, før avkommet kommer fornøyd ut av avlukket med en bindpose i hånda og erklærer at dette er sånn som damene tørker seg i rumpa med når de har mensen. Høylytt og veldig tydelig.

Lett overrumplet ber du poden raskt omå kaste den i søpla og forklarer at det var nesten riktig , men ikke helt.

"Mamma forklarer etterpå "

Epic fail, og du innser det med en gang.

Ungen er 3 år, verdensmester og lett følsom for motmæle for tiden. I tillegg til at han har en egen evne til å få ekstreme hang-ups.

Drittungen begynner å rope at pappa hadde sagt at det var for damer som skulle tørke seg i rumpa når de har mensen, og før du rekker å gjøre så mye annet enn å rive den ut av hånden hans begynner det.

"MENSEN! MENSEN! MENSEN!" Den kule såpedispenseren får ikke stoppet kjeften hans, håndtørkeren klarer ikke overdøve han, og du ender med å ta en hylende unge ( MENSEN! MENSEN! MENSEN! ") under en arm i mens du prøver å manøvrere handlevognen raskt forbi alle de rødmende og lett fnisende medkvinnene som venter på tur.

Vel ute må du holde ungen for munnen og hviske "knerten-potetgull? " i øret hans for å stoppe ropingen, og frem til det er trygt i favnen hans må du "leke hviske leken" så ikke hele senteret skal høre den fine "mensen-sangen " han brått kom på.

Unger er svette greier...

Fantastisk :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På en måte kurerte Ask-historien meg, men på en annen måte har jeg vært ute med snille, søte niesa mi som bare traller og styrer med valpen sin og er så flink :wub: Hun har egentlig vært englebarn alle sine 5 år hun. Litt sur og sånn innimellom, men har vel aldri sett henne ha tantrum. Ikke noe problem å snakke til henne, og er hun sur på meg kan vi alltids snakke ut om det slik at det ordner seg. Så enkel og fin å ha med å gjøre. Hvis jeg er garantert en slik unge vil jeg også ha :P

Godt det er mange år til jeg behøver å bestemme meg :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva skjer?

Bare jeg som får fnatt. :aww: mååååååå de sitte her når vi spiser? Kan de ikke avtale før de kommer? Kan ikke jeg gro en dose mer tålmodighet ? De gjør jo ikke noe galt, sitter bare her og sier knapt noe. Men jeg sliter med å gidde å være sosial og dra ord ut av svigersøster når ting ikke er avtalt. :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så bra! Kan ikke du si ifra hvis du er på disse kanter da? De trenger desperat å få til den bæringen, tror jeg :P

Hmmm, jeg skal ikke ned på en goood stund (valper.) men igjen, den er jo i vestfold og faren min er sikkert veldig samarbeidsvillig om å møtes et sted så du kan få det raskest mulig :) !

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare jeg som får fnatt. :aww: mååååååå de sitte her når vi spiser? Kan de ikke avtale før de kommer? Kan ikke jeg gro en dose mer tålmodighet ? De gjør jo ikke noe galt, sitter bare her og sier knapt noe. Men jeg sliter med å gidde å være sosial og dra ord ut av svigersøster når ting ikke er avtalt. :aww:

Skjønner deg :) Svigers her bor faktisk ikke noe særlig lenger unna enn deres (samme boligfelt) men spør alltid først, noe jeg setter stor pris på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner deg :) Svigers her bor faktisk ikke noe særlig lenger unna enn deres (samme boligfelt) men spør alltid først, noe jeg setter stor pris på.

misunnelig. Men det har blitt litt bedre. Heldigvis. At svigersøster kommer er jo greit, hun er ikke sååå ofte hjemme. Men hun tør jo ikke komme inn uten svigermor. Keg biter nemlig. :aww:
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Siden du sier sollys gir A bedre av atopiske eksemen kanskje du skal sjekke ut d vitaminer som vi produserer i huden når det er lite klær og mye sol. Går ann å ta som pille form fra helsekosten etter hva jeg har skjønt. Sjekk også gjerne med en bodprøve hos legen så du kan følge med på hvor mye han trenger. Google er din venn for mer info

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden du sier sollys gir A bedre av atopiske eksemen kanskje du skal sjekke ut d vitaminer som vi produserer i huden når det er lite klær og mye sol. Går ann å ta som pille form fra helsekosten etter hva jeg har skjønt. Sjekk også gjerne med en bodprøve hos legen så du kan følge med på hvor mye han trenger. Google er din venn for mer info

Han har fått sjekket d-vitaminene sine og de er veldig bra. Han spiser makrell i tomat minst 1 gang om dagen og fisk minst 4 ganger i uka. Han fikk fritak fra tran faktisk. Jeg tror ikke det er d-vitaminer som gjør at huden til atopikere blir bedre om sommeren? Saltvann har jo også en god effekt? Og fravær av klær. Ikke minst. .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...