Gå til innhold
Hundesonen.no

Klage på utstillingsresultat - diskvalifikasjon


Kengumamma
 Share

Recommended Posts

Hei, jeg lurte på om det er mulig å klage på resultatet hvis man er blitt disket på grunn av feil farge, når man vet at hunden umulig har den fargen? Jeg har funnet bevis i form av dna analyser som er blitt tatt i etterkant, og en del dokumenter som omhandler fargene på hund, og hvilke farger som dekker over andre osv, men dette har jeg jo funnet i ettertid, så jeg hadde selvfølgelig ikke dette med på utstilling, jeg hadde aldri i mine villeste fantasier kunnet tenke meg at min hund skulle blitt disket for fargen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klaget ikke samme dag fordi man stoler på at dommeren kan jobben sin1

Siden fargen er diskvalifiserende, måtte jeg selvfølgelig sjekke opp i det da jeg kom hjem, for jeg vil ikke bruke tid på å vise en hund til championatet hvis jeg ikke kan bruke den i avl. Og jeg avler ikke på feilfargede hunder.

Jeg har funnet så mye som tilsier at det ikke stemmer i min hunds tilfelle. Så jeg tok en dna test bare for å være hundre prosent sikker.

Derfor var det ikke mulig å klage samme dag. Om akkurat denne utstilligen er så viktig vet jeg ikke, men man ønsker selvfølgelig ikke å ha noen 0'ere på Dog Web, iallefall har ikke jeg lyst til det. Jeg vil ha kun EXC, jeg! :P Litt flåsete sagt, men ja, jeg vet at denne hunden er top notch, og fikk sjokk da dommeren mente at han var feilfarget. Jeg har nemlig planer! ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare glem det resultatet. Jeg har Champions med G i resultatlista, jeg har set Int CH få både S og 0, det har ikke noe å si for helheten og hva en som kan rasen mener om individene. Like lite som den har noe å si at hunden er CH - for det i segselv betyr jo ikke at den passer i kombinasjon med nettopp din hund hvis man tenker på avl.

Så lenge ikke 0'en er pga temperament så blåser jeg fint i det. Dommere er ulike og noen ganger blir det feil i forhold til hva man selv mener, eller rett og slett at kunnskapene hos dommer mangler.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men SER hunden feilfarget ut? For om det må til en gentest for å dokumentere at hunden har en farge som er tillatt i henhold til standard, så kan man jo skjønne at dommeren nuller hunden... men jeg vet ikke om jeg helt skjønner hva du mener her, jeg.

Hvilken farge har hunden når du ser på den? Og hvilke farger er tillatt ihht standard?

Hos min rase så er tofargede hunder diskvalifiserende, men man har en fargevariant som kan SE tofarget ut, men som ikke er definert som "genetisk tofarget" dersom man ser på hudfargen og dermed ikke diskvalifiserende, bare uønsket (på hunder med diskvalifiserende farge er også huden tofarget, hvilket den ikke er på hunder med ikke-diskvalifiserende farge).

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Hei, jeg lurte på om det er mulig å klage på resultatet hvis man er blitt disket på grunn av feil farge, når man vet at hunden umulig har den fargen? Jeg har funnet bevis i form av dna analyser som er blitt tatt i etterkant, og en del dokumenter som omhandler fargene på hund, og hvilke farger som dekker over andre osv, men dette har jeg jo funnet i ettertid, så jeg hadde selvfølgelig ikke dette med på utstilling, jeg hadde aldri i mine villeste fantasier kunnet tenke meg at min hund skulle blitt disket for fargen...

Sier som Siri - hvordan SER hunden ut - du kan jo ikke forvente at en dommer skal ta gentest i ringen?

Dersom hunden ser feilfarget ut så hjelper det svært lite at du har en gentest som viser at den ikke er feilfarget. Sånn er det jo bare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden ser ikke feilfarget ut! Jeg skjønner ikke hvordan dommeren klarte å se det han tydeligvis så...

Hunden er sort, han sa den er rød.

Jeg antar dommeren mente hunden hadde rødskjær i pelsen. På min rase er det veldig fyfy med rødskjær i pelsen på sorte hunder, men mange unge valper og juniorer har dette - og de fleste dommere bryr seg ikke så mye om det, mens andre slår hardt ned på det. Jeg synes begge deler er ok - dommerne som slår hardt ned på det dømmer åpenbart etter standard, mens de som ikke bryr seg kjenner kanskje rasen såpass at de vet at hundene som oftest vil bli sorte eller grå etterhvert som pelsen utvikler seg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg antar dommeren mente hunden hadde rødskjær i pelsen. På min rase er det veldig fyfy med rødskjær i pelsen på sorte hunder, men mange unge valper og juniorer har dette - og de fleste dommere bryr seg ikke så mye om det, mens andre slår hardt ned på det. Jeg synes begge deler er ok - dommerne som slår hardt ned på det dømmer åpenbart etter standard, mens de som ikke bryr seg kjenner kanskje rasen såpass at de vet at hundene som oftest vil bli sorte eller grå etterhvert som pelsen utvikler seg.

meeen. Rødskjær- mine med svart i pelsen får rødskjær om sommeren når de blir "solbleket".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett da, så kan du ikke klage i ettertid, reglene er veldig klare på dette:

"Protest skal være skriftlig. Den skal leveres til

utstillingens leder innen utstillingen avsluttes

samme dag som det påklagde resultatet

meddeles, og protestavgift tilsvarende dobbel

påmeldingsavgift i åpen klasse skal betales."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare glem det resultatet. Jeg har Champions med G i resultatlista, jeg har set Int CH få både S og 0, det har ikke noe å si for helheten og hva en som kan rasen mener om individene. Like lite som den har noe å si at hunden er CH - for det i segselv betyr jo ikke at den passer i kombinasjon med nettopp din hund hvis man tenker på avl.

Så lenge ikke 0'en er pga temperament så blåser jeg fint i det. Dommere er ulike og noen ganger blir det feil i forhold til hva man selv mener, eller rett og slett at kunnskapene hos dommer mangler.

Enig!

Let it go

...

Min Hampus har 7 championater, samt en hel del vinnertitler deriblandt World winner.

Han har likevel 2 x 0 premie og en KIP fordi han har en uvane med å ikke lukke bittet helt og stikke ut tunga.

Man kan helt klart diskutere om dette er en diskvalifiserende feil i henhold til standard da det på ingen måte påvirker hundens helse, meeen jeg gidder ikke lage noe utav det rett og slett.

Ville lagt hele den utstillinga bak meg, og tatt med DNA-testen på utstillingene framover.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenkte på en sak:

Jeg stiller shiba. Rasen har tre godkjente farger, svart/hvit/lysebrun (black'n tan), rød og sesamfarget (50/50 røde og svarte hår, eller røde dekkhår med svart tupp). I tillegg dukker det av og til opp krem-farga hunder, hvorav noen feks ser helt hvite ut, noen er lyserosa og noen er eggeskallfarga med lysebrune ører og bein. Disse kremfarga hundene stilles ikke ut, da det ikke er en godkjent farge.

Derimot finnes det noen shibaer som er så dårlig pigmentert at de SER både beige og kremfarga ut. Om du stiller ut en sånn og blir diska fordi bikkja tilsynelatende har en diskvalifiserende pelsfarge, så er jo det naturligvis veldig kjedelig om du faktisk ikke har en krem, eller som i TS' tilfelle, en rød hund. Men samtidig hjelper jo ikke allverdens diskusjoner eller gentester om bikkja FRAMSTÅR som med en annen farge. For å si det sånn: Jeg ville heller avla på en kremfarga shiba med godt pigment som ellers var utmerket, enn en shiba som har så dårlig rødfarge at den ser kremfarga ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæ, så rart at dette kom opp akkurat i dag!!? Jeg sitter nemlig med samme dilemma. Min Jezzy ble disket i helgen på Boston Spesialen, , nettopp pga at dommeren mente hun var leverfarget. Og jeg tenker som Kengumamma, at hvis man har blitt disket for noe som ikke stemmer, så kan man vel klage på det? Jeg tok dette opp på showet på lørdag, og snakket med flere oppdrettere, bl.a en som også er dommer. Og ingen andre så det. Kun dommeren. Så snart jeg kom hjem skrev jeg en mail til klubben (jeg visste ikke at man måtte klage skriftlig samme dag), og ringte NKK for å høre hva jeg skulle gjøre videre. De sa at jeg trengte ikke å klage skriftlig samme dag, og at man ikke trenger å betale for protest ang diskvalifikasjon.

Jezzy ser heller ikke leverfarget, men hun er seal, (sort med et rødt skjør som kommer i skarpt lys, f.eks strålende sol som vi hadde på lørdag), men hun har sort snute og sorte dekkhår, og kan dermed ikke være leverfarget. Øynene røper også at hun ikke er leverfarget, de er mørke brune og ikke lyse nøttebrune som på en leverfarget hund.

Jeg har lest og lest i helgen og la for en stund ut denne linken på Facebook: http://www.doggenetics.co.uk/liver.html

Men for å svare på spørsmålet til Kengumamma: Ja du kan klage, Send en mail og legg ved kopi av kritikken. Det er et forsøk verdt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæ, så rart at dette kom opp akkurat i dag!? Jeg sitter nemlig med samme dilemma. Min Jezzy ble disket i helgen på Boston Spesialen, , nettopp pga at dommeren mente hun var leverfarget. Og jeg tenker som Kengumamma, at hvis man har blitt disket for noe som ikke stemmer, så kan man vel klage på det? Jeg tok dette opp på showet på lørdag, og snakket med flere oppdrettere, bl.a en som også er dommer. Og ingen andre så det. Kun dommeren. Så snart jeg kom hjem skrev jeg en mail til klubben (jeg visste ikke at man måtte klage skriftlig samme dag), og ringte NKK for å høre hva jeg skulle gjøre videre. De sa at jeg trengte ikke å klage skriftlig samme dag, og at man ikke trenger å betale for protest ang diskvalifikasjon.

Jezzy ser heller ikke leverfarget, men hun er seal, (sort med et rødt skjør som kommer i skarpt lys, f.eks strålende sol som vi hadde på lørdag), men hun har sort snute og sorte dekkhår, og kan dermed ikke være leverfarget. Øynene røper også at hun ikke er leverfarget, de er mørke brune og ikke lyse nøttebrune som på en leverfarget hund.

Jeg har lest og lest i helgen og la for en stund ut denne linken på Facebook: http://www.doggenetics.co.uk/liver.html

Men for å svare på spørsmålet til Kengumamma: Ja du kan klage, Send en mail og legg ved kopi av kritikken. Det er et forsøk verdt.

Tusen takk for svar. Da skal jeg kontakte NKK og høre med dem om det er for sent. Jeg har jo brukt litt tid på dna test, så det er mulig at det ikke er vits å klage nå. Jeg tenker ikke bare for min egen del, men kanskje denne dommeren går rundt og disker flere hunder pga feil farge som ikke er det? Det er greit når det er slik som flere av dere skriver at noen hunder ligner på de som er feilfarget, men i min hunds tilfelle så er han ikke i nærheten av å være rød. Mulig at han kan være litt solbleket, men jeg synes ikke det heller. Jeg ser ihvertfall ikke antydning til rødt i ham.............

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...