Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva synes du om dette? Alternativ behandling av valper


Recommended Posts

Skrevet

Har i det siste når jeg har surfet rundt for å se etter valpekull- så har jeg kommet over noe jeg aldri har sett før.

2 oppdrettere har hatt sine valpekull hos alternative behandlere, og gir valpekjøpere enn liste over hva som var "galt " med valpene når de henter den.

For eksempel: Låsninger i bekken, støle muskler, skjev muskelert osv.

Hva synes dere?

Ville dere kjøpt en valp med en slik bemerkning? Og har det noe å si- det er jo bare valper?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg ville reist hjem uten valp. Strøket vedkommende fra liste over aktuelle oppdrettere og funnet noen som leverer med veterinærattest.

Skrevet

Jeg synes det høres litt rart ut. Kommer an på oppdretter og behandler, men jeg tror jeg ville vært litt skeptisk jeg... men på den andre siden så er det jo fint at valpene har fått en ekstra sjekk og? Regner med at oppdretterne leverer med veterinærattest i tillegg.

På en måte er det jo greit å vite om ting man kan være litt ekstra oppmerksom på, og at valpene får med en slik attest betyr jo ikke at de er dårligere enn andre valper, det betyr bare at man har "lett" etter ting som kan by på problemer.

Skrevet

Jeg ville reist hjem uten valp. Strøket vedkommende fra liste over aktuelle oppdrettere og funnet noen som leverer med veterinærattest.

Herreland, de får jo såklart det også. Skjønner ikke hva som er vitsen med å henge seg opp i at en kiropraktor sier helt faire ting om valpens muskler og skjelett... Synes det bare er flott jeg :)

  • Like 1
Skrevet

Om jeg bare fik at vide, at valpen havde en slik "feil" ville jeg dra uten valpen... Men i Danmark går Pajko også til en alternativ behandler, som kan både massage og osteopati, og han tager også ud og retter valpe. Han har rettet Pajkos korsben, bækken og et par nakkehvirveler flere gange - og det virker helt sikkert. Om det var den slags alternativ behandling, som jeg det er et super tiltag :)

Skrevet

Om det er med veterinærattest vet jeg faktisk ikke, men bare antok det. At dette var i tillegg.

Personlig ville jeg vært veldig skeptisk. Hvis jeg ville ha en valp, jeg visste ville være ekstremt aktiv med, og jeg fikk med en lapp hvor det var ting jeg måtte sjekke/ passe på resten av livet. Og en vet jo ikke slags behandler det er heller.

  • Like 1
Skrevet

Jeg har brukt såkalt alternativ behandler (dette er da en samlebetegnelse på en hel gruppe behandlere, alt fra den glade/gale amatør til de som har gått skoler/kurs over flere år hos lisensierte veterinærer/behandlere som feks Are Thoresen) på både hunder og hester i mitt eie i mange år. Og jeg har tro på at min behandler gjør et godt arbeid :)

Det vil dog ikke si at jeg ville tatt en slik attest for "god fisk", og jeg tar det som en selvfølge at valpen blir levert med dette i tillegg til en veterinærattest, ikke istedet for.

Og bare for å presisere, så vil ikke en behandler kunne si noe om hvilke problemer dyret vil få om, tja, fem år... De kan si noe om tilstanden på dyret her og nå. Som feks at valpen har en låsning (som kan komme av at den ramla forkjært ut av valpekassa). Dette trenger ikke være noe alvorlig heller, og noe som i de aller fleste tilfelle ville rettet seg av seg selv med litt tid til hjelp. Men en behandler kan da forskynde denne prosessen. Ikke verre enn det, egentlig. :)

For meg er det et positivt tegn at en oppdretter gjør det h*n kan for både å trygge valpekjøper (som da får enda en attest på valpens helsetilstand) og for å gi valpene/tispa det lille ekstra. Jeg vil jo tro at det også kan virke inn positivt mtp den ekstra sosialiseringen valpen får under behandlingen, såfremt (selfølgelig!) at det er en behandler som er varsom og forsiktig med valpene, og som kan yrket sitt.

Så derfor ville jeg ikke hatt noe betenkeligheter med å kjøpe valp fra en oppdretter som bruker alt.behandlere og får attester fra dem på valpene i tillegg til den standard veterinærattesten.

Skrevet

Herreland, de får jo såklart det også. Skjønner ikke hva som er vitsen med å henge seg opp i at en kiropraktor sier helt faire ting om valpens muskler og skjelett... Synes det bare er flott jeg :)

Mhm, men vil oppdretterne da ev nekte å erstatte eventuelle medfødte feil fordi du fikk med en lapp om at valpen hadde x feil her og der som liten?

Og valper som er så myke, med mer brusk enn benvev, hvordan får de låsninger?

Skrevet

Bikkjer har eksistert i over 10.000 år uten at noen har løst opp alle disse forferdelige låsningene og crappet. Hverken som valper eller voksne. Et under at de overlevde back then....

Skrevet

Mhm, men vil oppdretterne da ev nekte å erstatte eventuelle medfødte feil fordi du fikk med en lapp om at valpen hadde x feil her og der som liten?

Og valper som er så myke, med mer brusk enn benvev, hvordan får de låsninger?

Har tenkt i samme baner selv. Hvordan løses dette?

Skrevet

Bikkjer har eksistert i over 10.000 år uten at noen har løst opp alle disse forferdelige låsningene og crappet. Hverken som valper eller voksne. Et under at de overlevde back then...

Men det har mennesker vel også? Vi går da rask væk til kiropraktor eller lignende, om ryggen gør lidt ondt...

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet

Herreland, de får jo såklart det også. Skjønner ikke hva som er vitsen med å henge seg opp i at en kiropraktor sier helt faire ting om valpens muskler og skjelett... Synes det bare er flott jeg :)

*gosh*

Kiropraktor er da heller ikke lenger alternativ behandling. For å kalle seg kiropraktor må man faktisk ha utdannelse, ikke bare ett helgekurs.

Skrevet

Nå sliter jeg litt med å tro på alternativ behandling sånn generelt... har prøvd en hel del, men aldri hatt noen virkning. Så om jeg får en lapp med en valp er det helt ok det, men tar ikke videre hensyn til den. Om dette er ett kul jeg har sett på over tid og en kombinasjon jeg har ønsket meg, så kan jeg ikke skjønne hvorfor jeg ikke skulle ta med valpen hjem (forutsetter at valpen ikke er tuklet med av kiropraktor når det kommer til knekking) bare fordi en "kvakksalver" har snudd og vendt litt på en bruskklump som lever.

Hadde vært artig med ett svar på Tulip sine spørsmål :)

--------

Jeg går ikke ofte til kiropraktor når jeg har vondt. Har jeg låsning, så smekk inn, løse opp og håpe det virker. Har jeg stadige låsinger på en plass, må jeg finne årsaken til dette, og ikke løpe og skape gnisninger og "sår" i leddene mine. Har ikke noe som underbygger min påstand, men tenk nå, du går til kiro over 3-4 mnd to ganger i mnd. Han knekker opp den samme låsingen oppatt og oppatt. 1. Hvorfor er det fortsatt låsing der? 2. Du skyver to ledd fra hverandre, det kan umulig være bra over tid?


  • Like 1
Skrevet

Men det har mennesker vel også? Vi går da rask væk til kiropraktor eller lignende, om ryggen gør lidt ondt...

Men det er vel også fordi vi lever totalt annerledes ifra hva vi gjorde back then. Vi sitter mye mer enn før, og går mye mindre, og særlig i krevende terreng.

Må dog ærlig innrømme at jeg har ikke gått til kiropraktor eller lignende når jeg har hatt vondt i ryggen eller knærne. Jeg har begynt å trene mer styrke, og gå mer aktivt i ulendt terreng. For meg har det gjort susen og jeg har mye mindre vondt enn før.

Legen min anbefalt meg faktisk ulendt terreng for å forebygge mer smerter i knærne, kiropraktor var han aldri inne på.

Klart det gjelder sikkert hunder til en viss grad også, men dette var mitt svar i forhold til mennesker.

Og for å svare på tråden så hadde jeg vært litt skeptisk siden oppdretter helgarderer seg litt mot evt. skjulte feil på valpen. På den annen side så er det jo godt å vite på forhånd, slik at man kan legge opp trening deretter.

Men syntes Tulip er inne på noe viktig, er det egentlig reelt?

Skrevet

Jeg er helt enig i, at det er bedre at træne kroppen end at gå til kiropraktor.. Men derfor tror jeg stadigvæk ikke det er hokuspokus at få rettet valpen. Det er ikke unormalt (ihvertfald i DK) at få rettet babyer ud efter fødsel, fordi det er hårdt for kroppen at blive presset ud - det gælder vel også for valpe tænker jeg.

Pajko er jo blevet rettet, og jeg vil til en hver tid gøre det med den næste valp. Pajko har det super meget bedre, når han er blevet rettet, og han viser tydeligt om han har ondt. Han vil slet ikke have hunde i nærheden og lege er HELT udelukket, men når han har fået rettet korsben (det var skævt sidst) vil han igen lege, og snapper ikk efter andre hunde, når de kommer for tæt på.

I DK er det efterhånden helt normalt at hunde som bliver brugt til hundesport bliver rettet ind i mellem. Agility er jo ikke noget hundene har gjort altid, og lige som mennesker som laver meget sport kan man jo komme skader. Hundene kan bare ikke fortælle det på samme måde...

Håber mit indlæg ikke er for rodet.. :)

Skrevet

Mhm, men vil oppdretterne da ev nekte å erstatte eventuelle medfødte feil fordi du fikk med en lapp om at valpen hadde x feil her og der som liten?

Og valper som er så myke, med mer brusk enn benvev, hvordan får de låsninger?

Gode spørsmål.

Jeg har en venninne som jobber som alternativ behandler og har tatt noen års utdannelse, jeg skal spørre henne og komme tilbake med hva hun sier. For dette har jeg ikke tenkt på selv heller, da jeg i utgangspunktet har hatt voksne dyr til behandling. :)

Men jeg har hatt jevnlig behandling på unghesten min, fra han var rundt året til nå (fire). Og der var det både behov for behandling (etter herjing i luftegård med likesinnede hingster) og god effekt etterpå da jeg selv merket han var mindre stiv/støl og oppførte seg mer "løs og ledig" under både lek og trening. Men, dette var jo fra åring-stadiet... og selv om kroppen langt fra har satt seg, så er den jo klart mer utviklet enn som føll (eller valp).

Har faktisk aldri før hørt om noen som har behandlet føll/unge valper, når jeg tenker meg om...?

På voksne individer blir det jo et annet tema igjen og etter min mening helt klart en fordel med behandling.

Etter mange år med aktiv travhest (og brukshund på hobbynivå), har jeg erfart behovet for behandling både muskulært og kiropraktisk mange ganger.

Edit for å legge til at det blir jo mer og mer vanlig med ulike alternative behandlinger på spedbarn, feks som er plaget med kolikk ol? Og såvidt jeg har fått med meg, så blir dette både anbefalt av leger og har god effekt på de fleste? Eller?

Skrevet

Alternativ behandling på hund? Det gjør meg svært svært skeptisk. Husk at grunnen til at ting heter "alternativ" behandling er fordi det er behandling som aldri har fått ordentlig dokumentert noen effekt. Og jeg ville vært veldig skeptisk til at en kiropraktor begynner å klå på en valp?? Som ikke er i nærheten av å ha et ferdigutviklet skjellett? Jeg så på et program for en stund siden hvor en lege var veldig overrasket av at en kiropraktor turde å behandle bittesmå barn som ikke har utviklet skjellettet sitt, ved å knekke opp og sånn. Jeg vil tro det samme gjelder for valper. Men nå vet jeg ikke helt hvor mye kiropraktor teller som alternativ eller ordentlig behandling, men jeg forholder meg skeptisk intill videre.

Jeg er såpass skeptisk til alternativ behandling at jeg ville strøket denne oppdretteren av lista jeg...

  • Like 1
Skrevet

Jeg var til "alternativ behandling" en gang for behandling av lyskestrekk. Utførelsen var å slå hjerterytmen min på en bongotromme og å smøre på en salve som luktet sagflis. Når jeg tenker meg om var konsistensen ganske lik våt sagflis også. Så mest sannsynlig var det som trengtes, i følge vedkommende, bare å smøre inn skrittet med våt sagflis. Legitimt.

Alternative behandlere er som de som får valper på en beagle og cavalier og kaller det en "nyhet i Norge, Beagliervalper" Alternative behandlere er som de som står bak nigeriasvindelbrev. Alternative behandlere er som de som påstår at de kan kontakte døde familiemedlemmer. Og den eneste grunnen til at de får holde på er fordi mennesker er naive, desperate og like desillusjonerte som de. Det eneste de har til felles med profesjonelle utøvere av profesjonelle yrker er prisen for deres tjenester.

Ser du "alternativ behandling" noe sted så ville jeg iallefall skygget banen.

  • Like 1
Skrevet

Dette høres underlig ut.. Med tanke på hvor mye rart det finnes av diverse 'eksperter' på hund, alt fra adferdsterapauter på 19 til hundeviskere, så var det vel bare et tidsspørsmål, før noe sånt dukket opp.. Money, money, money..

Skrevet

Vel, jeg vet ikke jeg, min første tanke var det høres litt i overkant ut, men det betyr ikke at jeg tror alle alternative behandlere er tullinger i flagrende gevanter som kun er ute etter pengene dine - selv om det nok er nok av dem og :)

Så sitter vi likevel her med en 3 1/2 år gammel tispe (Nemi) som går på smertestillende pga. ryggproblemer hun har hatt siden hun var valp. Og Luno, som selv har hatt litt problemer, har en bror som er avlivet i en alder av 5 år pga. ryggproblemer som etter hva jeg forstod høyst sannsynlig var medfødt.

Så som sagt, jeg vet rett og slett ikke, kanskje fordi det kjennes litt for tett og sårt akkurat nå. Man kunne sluppet en god del hjertesorg om det hadde vært mulig å vite noe på forhånd... Spørsmålet blir jo da om man faktisk kan vite det på så unge dyr og om den som utfører undersøkelsen har mulighet til å finne ut av det. Og det kan ikke jeg svare på.

Skrevet

Vel, jeg vet ikke jeg, min første tanke var det høres litt i overkant ut, men det betyr ikke at jeg tror alle alternative behandlere er tullinger i flagrende gevanter som kun er ute etter pengene dine - selv om det nok er nok av dem og :)

Så sitter vi likevel her med en 3 1/2 år gammel tispe (Nemi) som går på smertestillende pga. ryggproblemer hun har hatt siden hun var valp. Og Luno, som selv har hatt litt problemer, har en bror som er avlivet i en alder av 5 år pga. ryggproblemer som etter hva jeg forstod høyst sannsynlig var medfødt.

Så som sagt, jeg vet rett og slett ikke, kanskje fordi det kjennes litt for tett og sårt akkurat nå. Man kunne sluppet en god del hjertesorg om det hadde vært mulig å vite noe på forhånd... Spørsmålet blir jo da om man faktisk kan vite det på så unge dyr og om den som utfører undersøkelsen har mulighet til å finne ut av det. Og det kan ikke jeg svare på.

Trist med hundene, men *ryggproblemer* er jo ingen diagnose, og kan ha oppstått av hva som helst og når som helst.

Wobblers, degenert/ en ekstra /en i manko ryggvirvel, spondylose ol er ting man regner med er arvelig og ergo medfødt, og som en oppdretter da kan nekte å erstatte fordi valpen ble levert med en "mangellapp" fra feks. kiropraktor.

Skrevet

Trist med hundene, men *ryggproblemer* er jo ingen diagnose, og kan ha oppstått av hva som helst og når som helst.

Wobblers, degenert/ en ekstra /en i manko ryggvirvel, spondylose ol er ting man regner med er arvelig og ergo medfødt, og som en oppdretter da kan nekte å erstatte fordi valpen ble levert med en "mangellapp" fra feks. kiropraktor.

Broren fikk en diagnose, jeg har ikke fått den tilsendt enda. Nemi har forkalkninger.
Skrevet

Valper skal være myke og frie. Jeg hadde vært skeptisk til og ta med meg en 8 uker gammel valp med en liste av "skavanker" hjem. J

Det er jo vanskelig og si hvor vanlig det er eller ikke er iom at det ikke er så vanlig og sjekke, men så unge og enda ikke utsatt for mye uheldig belastning som kan komme av trening (fvf feks) eller korreksjoner etc så hadde jeg vært skeptisk ja. Hva kommer det av? Hva er valpen utsatt for? Er det følger av arvelige skjelettlidelser som kommer til syne allerede?

Skrevet

Skeptisk skeptisk og enda mer skeptisk. Jeg ser for meg en behandler som finner opp ting på 7 ukers gamle valper bare for å ha noe å si om de. Markedet ville jo raskt forsvinne for slike metoder om det ikke var noe å finne på disse valpene ikke sant.

Niks! Humbug!

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...