Tvangsparring vs inseminerting - og dyrenes forhold til forplantning.

[Stine]

Nå lærte jeg mye om hunders sexliv..

Enda et spørsmål. Er det ok å holde fast tispa, men ikke inseminere? Å holde fast tispa vet jeg er mye gjort, men det høres så brutalt ut. Voldtektsassistanse liksom..

Jeg er kjip. Invitert til grilling hos en kompis av sambo ( med sånn 2 timers varsel), men siden jeg er Gjennomsvett, sliten , trøtt og skal opp 05 i morgen måtte sambo dra alene. Vi ser de jo til helgen uansett liksom...

C "holdt" Tuva, men ikke sånn tvangsholding, litt mer støttende holding Tvangsparring er jeg ikke fan av uansett hva slags unnskyldning de finner på.

[SFX]

Nå lærte jeg mye om hunders sexliv..

Enda et spørsmål. Er det ok å holde fast tispa, men ikke inseminere? Å holde fast tispa vet jeg er mye gjort, men det høres så brutalt ut. Voldtektsassistanse liksom..

Spør fjorten mennesker og få sytten meninger.

Men atte folkens? Er det bare jeg som synes det er feil å snakke om hunders reproduksjon som sex? På samme måte som at en voldtektsmann ikke hadde sex med offeret?

Sex er for meg noe koblet til nytelse, mellom to (eller flere, ok, eller færre for dere som kverulerer) samtykkende mennesker.

[Mud]

C "holdt" Tuva, men ikke sånn tvangsholding, litt mer støttende holding Tvangsparring er jeg ikke fan av uansett hva slags unnskyldning de finner på.

Litt støtte kan man alle trenge * flir*

Jeg bare tenker høyt. Vil ikke forbud mot insemnering ( og ev negative holdninger til det ) på første kull resultere i at flere driver med tvangsparring? Er det noe særlig bedre? For tispa må det være uendelig mye verre, tenker jeg. .?

[Symra&Pippin]

Spør fjorten mennesker og få sytten meninger.

Men atte folkens? Er det bare jeg som synes det er feil å snakke om hunders reproduksjon som sex? På samme måte som at en voldtektsmann ikke hadde sex med offeret?

Sex er for meg noe koblet til nytelse, mellom to (eller flere, ok, eller færre for dere som kverulerer) samtykkende mennesker.

For øvrig er jeg helt enig.

[Mud]

Spør fjorten mennesker og få sytten meninger.

Men atte folkens? Er det bare jeg som synes det er feil å snakke om hunders reproduksjon som sex? På samme måte som at en voldtektsmann ikke hadde sex med offeret?

Sex er for meg noe koblet til nytelse, mellom to (eller flere, ok, eller færre for dere som kverulerer) samtykkende mennesker.

Hvordan vet du at hundene ikke nyter det? Tispene virker da kåte nok til tider, og alle hannhundene jeg har hatt hadde satt stor pris på å endelig få seg noe.

Sikkert kleint å henge fast etterpå, men sånn blåmandag er vanlig hos mennesker også uten at det blir mindre sex av den grunn. Bite av seg armen osv..

Edit: jeg tar utgangspunkt i at hundene er samtykkende. For det er de jo hvis det ikke er tvangsparring. Gode på konsekvensanalyse - not so much - men igjen : mennesker er ikke alltid særlig mye bedre uten at det dermed ikke kan kalles sex.

[Stine]

Litt støtte kan man alle trenge * flir*

Jeg bare tenker høyt. Vil ikke forbud mot insemnering ( og ev negative holdninger til det ) på første kull resultere i at flere driver med tvangsparring? Er det noe særlig bedre? For tispa må det være uendelig mye verre, tenker jeg. .?

Helt sikkert, og bedre er det ihvertfall ikke!Du får jo sånne "voldtekts" støttesaker hvor du binder fast tispa.... Og jeg veit om noen Saffer som har blitt tvangsholdt og hatt munnbind på fordi de er klin gærne i hodet og skal drepe hannhunden, det er vel ikke akkurat noe særlig å videreføre Jeg er ikke bastant imot inseminering på første parring, men jeg personlig ville strekt meg langt for å få til naturlig første gangen, for å vite om det er ei tispe som lar seg parre.

[Mud]

Helt sikkert, og bedre er det ihvertfall ikke!Du får jo sånne "voldtekts" støttesaker hvor du binder fast tispa.... Og jeg veit om noen Saffer som har blitt tvangsholdt og hatt munnbind på fordi de er klin gærne i hodet og skal drepe hannhunden, det er vel ikke akkurat noe særlig å videreføre Jeg er ikke bastant imot inseminering på første parring, men jeg personlig ville strekt meg langt for å få til naturlig første gangen, for å vite om det er ei tispe som lar seg parre.

Jeg ville også blitt klin gæærn i hodet om jeg ble holdt fast og voldtatt. Uansett om det er mennesker eller dyr så er det faktisk en voldtekt.

Jeg klarer ikke å se noen argumenter for at det ikke skulle være det. Jeg vet hvor forferdelig mange tisper synes det er bare med masete hannhunder som rir, å bli holdt fast og penetrert i tillegg må være ille, selv for en hund.

[SFX]

Hvordan vet du at hundene ikke nyter det? Tispene virker da kåte nok til tider, og alle hannhundene jeg har hatt hadde satt stor pris på å endelig få seg noe.

Sikkert kleint å henge fast etterpå, men sånn blåmandag er vanlig hos mennesker også uten at det blir mindre sex av den grunn. Bite av seg armen osv..

Edit: jeg tar utgangspunkt i at hundene er samtykkende. For det er de jo hvis det ikke er tvangsparring. Gode på konsekvensanalyse - not so much - men igjen : mennesker er ikke alltid særlig mye bedre uten at det dermed ikke kan kalles sex.

Men mennesker har sex hele året, uavhengig av hormonell syklus. Hunder parrer et par dager per løpetid, og det er driften om reproduksjon som styrer de. Det er mulig det er nytelse koblet til det, men det hele er en parringsdans, det er et middel til et mål.

Mennesker har sex for sexens skyld, fordi det er gøy, moro, spennende (og da ser jeg bort fra de som har sex av feil årsak, for det er jo nok av de, men det fremdeles årsaker som ikke handler om reproduksjon - for eksempel sex fordi en føler en må, for at han skal si han elsker deg, for å skjule dårlig samvittighet, fordi alle andre gjør det, bladdibladdibal).

Og om en attpåtil kaller det dyresex, får jeg i hvert fall issues, kjenner jeg. For det er bare nasty, i all min liberale holdning til sex.

[Stine]

Jeg ville også blitt klin gæærn i hodet om jeg ble holdt fast og voldtatt. Uansett om det er mennesker eller dyr så er det faktisk en voldtekt.

Jeg klarer ikke å se noen argumenter for at det ikke skulle være det. Jeg vet hvor forferdelig mange tisper synes det er bare med masete hannhunder som rir, å bli holdt fast og penetrert i tillegg må være ille, selv for en hund.

Forkastelig er det, og det finnes ikke et godt argument for å tvangsparre!

[Mud]

Men mennesker har sex hele året, uavhengig av hormonell syklus. Hunder parrer et par dager per løpetid, og det er driften om reproduksjon som styrer de. Det er mulig det er nytelse koblet til det, men det hele er en parringsdans, det er et middel til et mål.

Mennesker har sex for sexens skyld, fordi det er gøy, moro, spennende (og da ser jeg bort fra de som har sex av feil årsak, for det er jo nok av de, men det fremdeles årsaker som ikke handler om reproduksjon - for eksempel sex fordi en føler en må, for at han skal si han elsker deg, for å skjule dårlig samvittighet, fordi alle andre gjør det, bladdibladdibal).

Og om en attpåtil kaller det dyresex, får jeg i hvert fall issues, kjenner jeg. For det er bare nasty, i all min liberale holdning til sex.

Dyresex er noe annet. Det er så vidt jeg vet endelig blitt ulovlig.

Vi har en annen syklus enn hunder. Vi har løpetid en gang i måneden. Hannhunder og mannfolk har løpetid hele året.

Jeg tror ikke reproduksjon er hovedtanken til hundene mer enn menneskene. Jeg har jo stort sett hatt Hannhunder og sexlysten dems står ikke tilbake for de fleste menn. Hele året. De er rett og slett kåte. Det var blandingstispa mi når hun hadde løpetid også, hun kunne tredd seg nedpå hva som helst.

Romantikk blir noe annet. Det er det lite av i dyreverden, bortsett fra hos noen monogame arter ( så et program om noen flamingoer som dillet og koste med hverandre i timevis når de møttes, de var monogame. De var mer "romantiske" enn meg) , men jeg er så kynisk at jeg tror menneskers kåtskap er like mye for artens overlevelse som hos andre arter. I bunn og grunn.

[Guest 2ne]

Jeg bare tenker høyt. Vil ikke forbud mot insemnering ( og ev negative holdninger til det ) på første kull resultere i at flere driver med tvangsparring? Er det noe særlig bedre? For tispa må det være uendelig mye verre, tenker jeg. .?

Hvis det er alternativene, så burde vel ikke tispa pares, tenker jeg. Man må ikke avle bare fordi at bikkja har løpetid, liksom..

[Mud]

Hvis det er alternativene, så burde vel ikke tispa pares, tenker jeg. Man må ikke avle bare fordi at bikkja har løpetid, liksom..

Det tenker jo jeg også. Men heller inseminasjon enn tvangsparring. Og det er ingen hemmelighet at tvangsparring er relativt vanlig. Når inseminasjon på første kull er ulovlig i enkelte land, så er jeg kynisk nok til å tro at tvangsparring blir mer vanlig.

[SFX]

Dyresex er noe annet. Det er så vidt jeg vet endelig blitt ulovlig.

Vi har en annen syklus enn hunder. Vi har løpetid en gang i måneden. Hannhunder og mannfolk har løpetid hele året.

Jeg tror ikke reproduksjon er hovedtanken til hundene mer enn menneskene. Jeg har jo stort sett hatt Hannhunder og sexlysten dems står ikke tilbake for de fleste menn. Hele året. De er rett og slett kåte. Det var blandingstispa mi når hun hadde løpetid også, hun kunne tredd seg nedpå hva som helst.

Romantikk blir noe annet. Det er det lite av i dyreverden, bortsett fra hos noen monogame arter ( så et program om noen flamingoer som dillet og koste med hverandre i timevis når de møttes, de var monogame. De var mer "romantiske" enn meg) , men jeg er så kynisk at jeg tror menneskers kåtskap er like mye for artens overlevelse som hos andre arter. I bunn og grunn.

Men hva med mennesker som har skikkelig lyst på sex og skikkelig ikke lyst på barn, og som gjør det de kan bortsett fra avholdenhet for å unngå foreldreskapet?

Jeg mener at så lenge vi mennesker kan velge sex for sexens skyld, sex for nytelsens skyld, så skiller det oss fra dyrene. Kvinner kan også ha sex hele året, så det er ikke noe som setter hannkjønn uansett art i noen særstilling, mener jeg.

[Guest 2ne]

Det tenker jo jeg også. Men heller inseminasjon enn tvangsparring. Og det er ingen hemmelighet at tvangsparring er relativt vanlig. Når inseminasjon på første kull er ulovlig i enkelte land, så er jeg kynisk nok til å tro at tvangsparring blir mer vanlig.

Mens jeg vil tro at tvangsparing heller ikke er lov i de landene der man ikke lar de inseminere på første kullet.

[Mud]

Men hva med mennesker som har skikkelig lyst på sex og skikkelig ikke lyst på barn, og som gjør det de kan bortsett fra avholdenhet for å unngå foreldreskapet?

Jeg mener at så lenge vi mennesker kan velge sex for sexens skyld, sex for nytelsens skyld, så skiller det oss fra dyrene. Kvinner kan også ha sex hele året, så det er ikke noe som setter hannkjønn uansett art i noen særstilling, mener jeg.

Vi kan velge sex for sexens skyld, men så er vi mer bevisste konsekvensene. De fleste av oss. Igjen: jeg tror ingen av mine hunder har hatt valper som første tanke når de har vært kåte. Men kåte er de like fordømt. Lysten er der, og det var jo det du mente manglet for å kalle det sex?

Hva med planlagte svangerskap? Slutter det å være sex når man har reproduksjon i bakhodet?

Så lenge det er 2 ( eller flere ) likeverdige individer som har lyst og samtykker er det sex uansett art i min bok.

Det finnes forøvrig bla apearter som har sex utelukkende for lystes skyld. Begge kjønn.

[Mud]

Mens jeg vil tro at tvangsparing heller ikke er lov i de landene der man ikke lar de inseminere på første kullet.

Hvordan kontrollerer man det? Det er jo bare å holde fast dyret, enkelte ganger er jo ikke begge hundeeiere tilstede en gang?

[MarieR]

Jeg mener å ha hørt i en dokumentar at det kun er mennesker og delfiner som har sex/parrer for nytelsens skyld, i tillegg til reproduksjon.

[Guest 2ne]

Hvordan kontrollerer man det? Det er jo bare å holde fast dyret, enkelte ganger er jo ikke begge hundeeiere tilstede en gang?

Det er mye man ikke får kontrollert hele tiden, som ikke er lov allikevel? I Sverige f.eks har man ikke lov til å flytte ei drektig tispe siste uka før hun har termin, eller la valpene flytte ut før de er 8 uker. Hvordan skal de kontrollere det?

Jeg mener å ha hørt i en dokumentar at det kun er mennesker og delfiner som har sex/parrer for nytelsens skyld, i tillegg til reproduksjon.

Og sjimpanser, om jeg ikke husker helt feil

[Mud]

Jeg mener å ha hørt i en dokumentar at det kun er mennesker og delfiner som har sex/parrer for nytelsens skyld, i tillegg til reproduksjon.

Pause fra sola, har ikke solkrem, og det burde jeg kanskje ha hatt Ut å lese litt harry hole etterpå, han er i Thailand han!

Dvergsjimpanser har sexorgier og løver har seg hele tiden

[Mud]

Det er mye man ikke får kontrollert hele tiden, som ikke er lov allikevel? I Sverige f.eks har man ikke lov til å flytte ei drektig tispe siste uka før hun har termin, eller la valpene flytte ut før de er 8 uker. Hvordan skal de kontrollere det?

Og sjimpanser, om jeg ikke husker helt feil

Men når man visstnok kan spørre 14 forskjellige folk og få 17 forskjellige svar om tvangsparring er ok, så er det tydeligvis en kultur for det hos oppdrettere fra før.

Kanskje det blir regnet som "ikke så farlig" fordi det er mye gjort av erfarne oppdrettere? Nei, jeg vet ikke, jeg bare tenker høyt.

Men jeg kjenner at for meg krysser tvangsparring en etisk grense på et plan som ikke inseminasjon gjør, nettopp fordi det må være ekstremt ubehagelig for tispa. Både mentalt og fysisk.

[SFX]

Vi kan velge sex for sexens skyld, men så er vi mer bevisste konsekvensene. De fleste av oss. Igjen: jeg tror ingen av mine hunder har hatt valper som første tanke når de har vært kåte. Men kåte er de like fordømt. Lysten er der, og det var jo det du mente manglet for å kalle det sex?

Hva med planlagte svangerskap? Slutter det å være sex når man har reproduksjon i bakhodet?

Så lenge det er 2 ( eller flere ) likeverdige individer som har lyst og samtykker er det sex uansett art i min bok.

Det finnes forøvrig bla apearter som har sex utelukkende for lystes skyld. Begge kjønn.

Når en hannhund eller tispe er det du velger å kalle kåt, så er det hormoner og instinkt som driver dem, som har som formål å sikre reproduksjon. Så jo, om det i det hele tatt er noen bevisst tanke hos hundene, så mener jeg at valper er det.

Dyr er drevet av instinkt, og jeg anser ikke det som parring for nytelsens skyld. Mens mennesker åpenbart gjørt det oftere enn de håper å reprodusere seg.

Og selvfølgelig har mennesker sex, selv om de håper at det skal lede til barn.

Vi har åpenbart forskjellige bøker om denne saken

[Mud]

Når en hannhund eller tispe er det du velger å kalle kåt, så er det hormoner og instinkt som driver dem, som har som formål å sikre reproduksjon. Så jo, om det i det hele tatt er noen bevisst tanke hos hundene, så mener jeg at valper er det.

Dyr er drevet av instinkt, og jeg anser ikke det som parring for nytelsens skyld. Mens mennesker åpenbart gjørt det oftere enn de håper å reprodusere seg.

Og selvfølgelig har mennesker sex, selv om de håper at det skal lede til barn.

Vi har åpenbart forskjellige bøker om denne saken

Jeg trenger ikke bøker for å se om ei bikkje er kåt eller ikke , jeg synser på egenhånd jeg

Kåtskap og sex går hånd i hånd og vi er alle pattedyr.

Men nok om definisjoner.

Jeg er mer interessert i gode argumenter FOR tvangsparring jeg. Eller et argument overhodet.

Er det ingen som har noen eller har hørt noen?

[SFX]

Jeg trenger ikke bøker for å se om ei bikkje er kåt eller ikke , jeg synser på egenhånd jeg

Du skrev at i din bok var sånn og slik, mens min mening/etter min bok mener jeg noe annet - derav at vi har ulike bøker

[Siri]

Jeg er mer interessert i gode argumenter FOR tvangsparring jeg. Eller et argument overhodet.

Det finnes ingen gode argumenter FOR tvangsparring - INGEN, overhodet.

[Tommy]

Dyresex er noe annet. Det er så vidt jeg vet endelig blitt ulovlig.

Litt småhæslig fakta om dyresex som har kommet i den senere tid: VG hadde en sak om danske bønder som driver ku-bordell. Siden det er ulovlig i de fleste andre land, så reiser overraskende mange på sexturer til rurale områder i Lego-landet for å få nærkontakt med husdyr.

Var visst veldig lukrativt.