Gå til innhold
Hundesonen.no

Tvangsparring vs inseminerting - og dyrenes forhold til forplantning.


Recommended Posts

Skrevet

Nå lærte jeg mye om hunders sexliv..

Enda et spørsmål. Er det ok å holde fast tispa, men ikke inseminere? Å holde fast tispa vet jeg er mye gjort, men det høres så brutalt ut. Voldtektsassistanse liksom..

Jeg er kjip. Invitert til grilling hos en kompis av sambo ( med sånn 2 timers varsel), men siden jeg er Gjennomsvett, sliten , trøtt og skal opp 05 i morgen måtte sambo dra alene. Vi ser de jo til helgen uansett liksom...

C "holdt" Tuva, men ikke sånn tvangsholding, litt mer støttende holding :lol: Tvangsparring er jeg ikke fan av uansett hva slags unnskyldning de finner på.

  • Svar 51
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men mennesker har sex hele året, uavhengig av hormonell syklus. Hunder parrer et par dager per løpetid, og det er driften om reproduksjon som styrer de. Det er mulig det er nytelse koblet til det, men

Det finnes ingen gode argumenter FOR tvangsparring - INGEN, overhodet.

Spør fjorten mennesker og få sytten meninger. Men atte folkens? Er det bare jeg som synes det er feil å snakke om hunders reproduksjon som sex? På samme måte som at en voldtektsmann ikke hadde sex me

Skrevet

Nå lærte jeg mye om hunders sexliv..

Enda et spørsmål. Er det ok å holde fast tispa, men ikke inseminere? Å holde fast tispa vet jeg er mye gjort, men det høres så brutalt ut. Voldtektsassistanse liksom..

Spør fjorten mennesker og få sytten meninger.

Men atte folkens? Er det bare jeg som synes det er feil å snakke om hunders reproduksjon som sex? På samme måte som at en voldtektsmann ikke hadde sex med offeret?

Sex er for meg noe koblet til nytelse, mellom to (eller flere, ok, eller færre for dere som kverulerer) samtykkende mennesker.

  • Like 2
Skrevet

C "holdt" Tuva, men ikke sånn tvangsholding, litt mer støttende holding :lol: Tvangsparring er jeg ikke fan av uansett hva slags unnskyldning de finner på.

Litt støtte kan man alle trenge * flir*

Jeg bare tenker høyt. Vil ikke forbud mot insemnering ( og ev negative holdninger til det ) på første kull resultere i at flere driver med tvangsparring? Er det noe særlig bedre? For tispa må det være uendelig mye verre, tenker jeg. .?

Skrevet

Spør fjorten mennesker og få sytten meninger.

Men atte folkens? Er det bare jeg som synes det er feil å snakke om hunders reproduksjon som sex? På samme måte som at en voldtektsmann ikke hadde sex med offeret?

Sex er for meg noe koblet til nytelse, mellom to (eller flere, ok, eller færre for dere som kverulerer) samtykkende mennesker.

:lol: For øvrig er jeg helt enig.

Skrevet

Spør fjorten mennesker og få sytten meninger.

Men atte folkens? Er det bare jeg som synes det er feil å snakke om hunders reproduksjon som sex? På samme måte som at en voldtektsmann ikke hadde sex med offeret?

Sex er for meg noe koblet til nytelse, mellom to (eller flere, ok, eller færre for dere som kverulerer) samtykkende mennesker.

Hvordan vet du at hundene ikke nyter det? Tispene virker da kåte nok til tider, og alle hannhundene jeg har hatt hadde satt stor pris på å endelig få seg noe.

Sikkert kleint å henge fast etterpå, men sånn blåmandag er vanlig hos mennesker også uten at det blir mindre sex av den grunn. Bite av seg armen osv..

Edit: jeg tar utgangspunkt i at hundene er samtykkende. For det er de jo hvis det ikke er tvangsparring. Gode på konsekvensanalyse - not so much - men igjen : mennesker er ikke alltid særlig mye bedre uten at det dermed ikke kan kalles sex.

Skrevet

Litt støtte kan man alle trenge * flir*

Jeg bare tenker høyt. Vil ikke forbud mot insemnering ( og ev negative holdninger til det ) på første kull resultere i at flere driver med tvangsparring? Er det noe særlig bedre? For tispa må det være uendelig mye verre, tenker jeg. .?

Helt sikkert, og bedre er det ihvertfall ikke!Du får jo sånne "voldtekts" støttesaker hvor du binder fast tispa.... Og jeg veit om noen Saffer som har blitt tvangsholdt og hatt munnbind på fordi de er klin gærne i hodet og skal drepe hannhunden, det er vel ikke akkurat noe særlig å videreføre :P Jeg er ikke bastant imot inseminering på første parring, men jeg personlig ville strekt meg langt for å få til naturlig første gangen, for å vite om det er ei tispe som lar seg parre.

  • Like 1
Skrevet

Helt sikkert, og bedre er det ihvertfall ikke!Du får jo sånne "voldtekts" støttesaker hvor du binder fast tispa.... Og jeg veit om noen Saffer som har blitt tvangsholdt og hatt munnbind på fordi de er klin gærne i hodet og skal drepe hannhunden, det er vel ikke akkurat noe særlig å videreføre :P Jeg er ikke bastant imot inseminering på første parring, men jeg personlig ville strekt meg langt for å få til naturlig første gangen, for å vite om det er ei tispe som lar seg parre.

Jeg ville også blitt klin gæærn i hodet om jeg ble holdt fast og voldtatt. Uansett om det er mennesker eller dyr så er det faktisk en voldtekt.

Jeg klarer ikke å se noen argumenter for at det ikke skulle være det. Jeg vet hvor forferdelig mange tisper synes det er bare med masete hannhunder som rir, å bli holdt fast og penetrert i tillegg må være ille, selv for en hund.

  • Like 2
Skrevet

Hvordan vet du at hundene ikke nyter det? Tispene virker da kåte nok til tider, og alle hannhundene jeg har hatt hadde satt stor pris på å endelig få seg noe.

Sikkert kleint å henge fast etterpå, men sånn blåmandag er vanlig hos mennesker også uten at det blir mindre sex av den grunn. Bite av seg armen osv..

Edit: jeg tar utgangspunkt i at hundene er samtykkende. For det er de jo hvis det ikke er tvangsparring. Gode på konsekvensanalyse - not so much - men igjen : mennesker er ikke alltid særlig mye bedre uten at det dermed ikke kan kalles sex.

Men mennesker har sex hele året, uavhengig av hormonell syklus. Hunder parrer et par dager per løpetid, og det er driften om reproduksjon som styrer de. Det er mulig det er nytelse koblet til det, men det hele er en parringsdans, det er et middel til et mål.

Mennesker har sex for sexens skyld, fordi det er gøy, moro, spennende (og da ser jeg bort fra de som har sex av feil årsak, for det er jo nok av de, men det fremdeles årsaker som ikke handler om reproduksjon - for eksempel sex fordi en føler en må, for at han skal si han elsker deg, for å skjule dårlig samvittighet, fordi alle andre gjør det, bladdibladdibal).

Og om en attpåtil kaller det dyresex, får jeg i hvert fall issues, kjenner jeg. For det er bare nasty, i all min liberale holdning til sex.

  • Like 4
Skrevet

Jeg ville også blitt klin gæærn i hodet om jeg ble holdt fast og voldtatt. Uansett om det er mennesker eller dyr så er det faktisk en voldtekt.

Jeg klarer ikke å se noen argumenter for at det ikke skulle være det. Jeg vet hvor forferdelig mange tisper synes det er bare med masete hannhunder som rir, å bli holdt fast og penetrert i tillegg må være ille, selv for en hund.

Forkastelig er det, og det finnes ikke et godt argument for å tvangsparre!

Skrevet

Men mennesker har sex hele året, uavhengig av hormonell syklus. Hunder parrer et par dager per løpetid, og det er driften om reproduksjon som styrer de. Det er mulig det er nytelse koblet til det, men det hele er en parringsdans, det er et middel til et mål.

Mennesker har sex for sexens skyld, fordi det er gøy, moro, spennende (og da ser jeg bort fra de som har sex av feil årsak, for det er jo nok av de, men det fremdeles årsaker som ikke handler om reproduksjon - for eksempel sex fordi en føler en må, for at han skal si han elsker deg, for å skjule dårlig samvittighet, fordi alle andre gjør det, bladdibladdibal).

Og om en attpåtil kaller det dyresex, får jeg i hvert fall issues, kjenner jeg. For det er bare nasty, i all min liberale holdning til sex.

Dyresex er noe annet. Det er så vidt jeg vet endelig blitt ulovlig.

Vi har en annen syklus enn hunder. Vi har løpetid en gang i måneden. Hannhunder og mannfolk har løpetid hele året.

Jeg tror ikke reproduksjon er hovedtanken til hundene mer enn menneskene. Jeg har jo stort sett hatt Hannhunder og sexlysten dems står ikke tilbake for de fleste menn. Hele året. De er rett og slett kåte. Det var blandingstispa mi når hun hadde løpetid også, hun kunne tredd seg nedpå hva som helst.

Romantikk blir noe annet. Det er det lite av i dyreverden, bortsett fra hos noen monogame arter ( så et program om noen flamingoer som dillet og koste med hverandre i timevis når de møttes, de var monogame. De var mer "romantiske" enn meg) , men jeg er så kynisk at jeg tror menneskers kåtskap er like mye for artens overlevelse som hos andre arter. I bunn og grunn.

Skrevet

Jeg bare tenker høyt. Vil ikke forbud mot insemnering ( og ev negative holdninger til det ) på første kull resultere i at flere driver med tvangsparring? Er det noe særlig bedre? For tispa må det være uendelig mye verre, tenker jeg. .?

Hvis det er alternativene, så burde vel ikke tispa pares, tenker jeg. Man må ikke avle bare fordi at bikkja har løpetid, liksom..

Skrevet

Hvis det er alternativene, så burde vel ikke tispa pares, tenker jeg. Man må ikke avle bare fordi at bikkja har løpetid, liksom..

Det tenker jo jeg også. Men heller inseminasjon enn tvangsparring. Og det er ingen hemmelighet at tvangsparring er relativt vanlig. Når inseminasjon på første kull er ulovlig i enkelte land, så er jeg kynisk nok til å tro at tvangsparring blir mer vanlig.

Skrevet

Dyresex er noe annet. Det er så vidt jeg vet endelig blitt ulovlig.

Vi har en annen syklus enn hunder. Vi har løpetid en gang i måneden. Hannhunder og mannfolk har løpetid hele året.

Jeg tror ikke reproduksjon er hovedtanken til hundene mer enn menneskene. Jeg har jo stort sett hatt Hannhunder og sexlysten dems står ikke tilbake for de fleste menn. Hele året. De er rett og slett kåte. Det var blandingstispa mi når hun hadde løpetid også, hun kunne tredd seg nedpå hva som helst.

Romantikk blir noe annet. Det er det lite av i dyreverden, bortsett fra hos noen monogame arter ( så et program om noen flamingoer som dillet og koste med hverandre i timevis når de møttes, de var monogame. De var mer "romantiske" enn meg) , men jeg er så kynisk at jeg tror menneskers kåtskap er like mye for artens overlevelse som hos andre arter. I bunn og grunn.

Men hva med mennesker som har skikkelig lyst på sex og skikkelig ikke lyst på barn, og som gjør det de kan bortsett fra avholdenhet for å unngå foreldreskapet?

Jeg mener at så lenge vi mennesker kan velge sex for sexens skyld, sex for nytelsens skyld, så skiller det oss fra dyrene. Kvinner kan også ha sex hele året, så det er ikke noe som setter hannkjønn uansett art i noen særstilling, mener jeg.

Skrevet

Det tenker jo jeg også. Men heller inseminasjon enn tvangsparring. Og det er ingen hemmelighet at tvangsparring er relativt vanlig. Når inseminasjon på første kull er ulovlig i enkelte land, så er jeg kynisk nok til å tro at tvangsparring blir mer vanlig.

Mens jeg vil tro at tvangsparing heller ikke er lov i de landene der man ikke lar de inseminere på første kullet.

Skrevet

Men hva med mennesker som har skikkelig lyst på sex og skikkelig ikke lyst på barn, og som gjør det de kan bortsett fra avholdenhet for å unngå foreldreskapet?

Jeg mener at så lenge vi mennesker kan velge sex for sexens skyld, sex for nytelsens skyld, så skiller det oss fra dyrene. Kvinner kan også ha sex hele året, så det er ikke noe som setter hannkjønn uansett art i noen særstilling, mener jeg.

Vi kan velge sex for sexens skyld, men så er vi mer bevisste konsekvensene. De fleste av oss. Igjen: jeg tror ingen av mine hunder har hatt valper som første tanke når de har vært kåte. Men kåte er de like fordømt. Lysten er der, og det var jo det du mente manglet for å kalle det sex?

Hva med planlagte svangerskap? Slutter det å være sex når man har reproduksjon i bakhodet?

Så lenge det er 2 ( eller flere ) likeverdige individer som har lyst og samtykker er det sex uansett art i min bok.

Det finnes forøvrig bla apearter som har sex utelukkende for lystes skyld. Begge kjønn.

Skrevet

Mens jeg vil tro at tvangsparing heller ikke er lov i de landene der man ikke lar de inseminere på første kullet.

Hvordan kontrollerer man det? Det er jo bare å holde fast dyret, enkelte ganger er jo ikke begge hundeeiere tilstede en gang?

Skrevet

Hvordan kontrollerer man det? Det er jo bare å holde fast dyret, enkelte ganger er jo ikke begge hundeeiere tilstede en gang?

Det er mye man ikke får kontrollert hele tiden, som ikke er lov allikevel? I Sverige f.eks har man ikke lov til å flytte ei drektig tispe siste uka før hun har termin, eller la valpene flytte ut før de er 8 uker. Hvordan skal de kontrollere det?

Jeg mener å ha hørt i en dokumentar at det kun er mennesker og delfiner som har sex/parrer for nytelsens skyld, i tillegg til reproduksjon.

Og sjimpanser, om jeg ikke husker helt feil :aww:

Skrevet

Jeg mener å ha hørt i en dokumentar at det kun er mennesker og delfiner som har sex/parrer for nytelsens skyld, i tillegg til reproduksjon.

Pause fra sola, har ikke solkrem, og det burde jeg kanskje ha hatt :P Ut å lese litt harry hole etterpå, han er i Thailand han!

Dvergsjimpanser har sexorgier og løver har seg hele tiden :)

Skrevet

Det er mye man ikke får kontrollert hele tiden, som ikke er lov allikevel? I Sverige f.eks har man ikke lov til å flytte ei drektig tispe siste uka før hun har termin, eller la valpene flytte ut før de er 8 uker. Hvordan skal de kontrollere det?

Og sjimpanser, om jeg ikke husker helt feil :aww:

Men når man visstnok kan spørre 14 forskjellige folk og få 17 forskjellige svar om tvangsparring er ok, så er det tydeligvis en kultur for det hos oppdrettere fra før.

Kanskje det blir regnet som "ikke så farlig" fordi det er mye gjort av erfarne oppdrettere? Nei, jeg vet ikke, jeg bare tenker høyt.

Men jeg kjenner at for meg krysser tvangsparring en etisk grense på et plan som ikke inseminasjon gjør, nettopp fordi det må være ekstremt ubehagelig for tispa. Både mentalt og fysisk.

Skrevet

Vi kan velge sex for sexens skyld, men så er vi mer bevisste konsekvensene. De fleste av oss. Igjen: jeg tror ingen av mine hunder har hatt valper som første tanke når de har vært kåte. Men kåte er de like fordømt. Lysten er der, og det var jo det du mente manglet for å kalle det sex?

Hva med planlagte svangerskap? Slutter det å være sex når man har reproduksjon i bakhodet?

Så lenge det er 2 ( eller flere ) likeverdige individer som har lyst og samtykker er det sex uansett art i min bok.

Det finnes forøvrig bla apearter som har sex utelukkende for lystes skyld. Begge kjønn.

Når en hannhund eller tispe er det du velger å kalle kåt, så er det hormoner og instinkt som driver dem, som har som formål å sikre reproduksjon. Så jo, om det i det hele tatt er noen bevisst tanke hos hundene, så mener jeg at valper er det.

Dyr er drevet av instinkt, og jeg anser ikke det som parring for nytelsens skyld. Mens mennesker åpenbart gjørt det oftere enn de håper å reprodusere seg.

Og selvfølgelig har mennesker sex, selv om de håper at det skal lede til barn.

Vi har åpenbart forskjellige bøker om denne saken :)

Skrevet

Når en hannhund eller tispe er det du velger å kalle kåt, så er det hormoner og instinkt som driver dem, som har som formål å sikre reproduksjon. Så jo, om det i det hele tatt er noen bevisst tanke hos hundene, så mener jeg at valper er det.

Dyr er drevet av instinkt, og jeg anser ikke det som parring for nytelsens skyld. Mens mennesker åpenbart gjørt det oftere enn de håper å reprodusere seg.

Og selvfølgelig har mennesker sex, selv om de håper at det skal lede til barn.

Vi har åpenbart forskjellige bøker om denne saken :)

Jeg trenger ikke bøker for å se om ei bikkje er kåt eller ikke , jeg synser på egenhånd jeg :P

Kåtskap og sex går hånd i hånd og vi er alle pattedyr.

Men nok om definisjoner.

Jeg er mer interessert i gode argumenter FOR tvangsparring jeg. Eller et argument overhodet.

Er det ingen som har noen eller har hørt noen?

Skrevet

Jeg trenger ikke bøker for å se om ei bikkje er kåt eller ikke , jeg synser på egenhånd jeg :P

Du skrev at i din bok var sånn og slik, mens min mening/etter min bok mener jeg noe annet - derav at vi har ulike bøker ;)

  • Like 1
Skrevet

Jeg er mer interessert i gode argumenter FOR tvangsparring jeg. Eller et argument overhodet.

Det finnes ingen gode argumenter FOR tvangsparring - INGEN, overhodet.

  • Like 3
Skrevet

Dyresex er noe annet. Det er så vidt jeg vet endelig blitt ulovlig.

Litt småhæslig fakta om dyresex som har kommet i den senere tid: VG hadde en sak om danske bønder som driver ku-bordell. Siden det er ulovlig i de fleste andre land, så reiser overraskende mange på sexturer til rurale områder i Lego-landet for å få nærkontakt med husdyr.

Var visst veldig lukrativt.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
    • Han trenger ikke å være løs, men jeg lurer på om balansen mellom mental og fysisk trening er riktig for ham. Har dere prøvd å kutte ned på søksarbeidet og løpe eller sykle med ham, eller lengre turer i langline? Bare 5-7 meter langt bånd gir mye mer frihet samtidig som du har kontroll på om han kommer over noe. Hvis han har god nok innkalling så kan jo evt munnkurv være et verktøy mot å spise alt. Det er det eneste jeg kan komme på å ta tak i, hva slags, hvor mye og riktig balanse mellom type aktivitet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...