Tar dere HD/AD røntgen på hunden(e) deres?

[Petra]

Men heller ikke du tester vel for alt, Nirm? Du har en eller annen form for kriterier for hva som er viktig på din rase?

[Nirm]

Men heller ikke du tester vel for alt, Nirm? Du har en eller annen form for kriterier for hva som er viktig på din rase?

Nei, jeg tester ikke for alt. Men jeg påstår ikke at rasen min ikke har et problem med noe som ikke testes for, slik som en del personer gjør...

Edit: Fire schäferhunder er øyenlyst i år. Alle uten anmerkninger. Og skal man følge visse tankeganger, er vel ikke det et problem på rasen da? For 4 hunder av så mange hunder som registreres ER jo en virkelig god pekepinn på rasens helse eller noe?

[yurij]

Jeg har aldri røngtet mine. Min veterinær var i høst på en stor internasjonal konfersnase om nettopp HD og der ble borzoihoftene trukket frem som de absolutt beste. Men her spiller vel en iøvrig sunn konstruksjon inn.

[Renate A]

For meg blir det egentlig like tåpelig å påstå at en rase overhode ikke har problemer når det ikke testes noen, som å si at blandingshunder er friskere enn rasehunder. Så lenge det ikke finnes statistikk på et helseproblem, så kan man vel egentlig ikke påstå noe som helst. Først når man starter å teste mange nok individer, da vet man om rasen har et problem eller ikke.

Eller må man alltid vente med ting til det ER et alvorlig problem? Hvorfor ikke ta tak i det friske i rasen, og klare å utelukke de evt få hundene fra avlen som har grovere grader av leddproblemer?

Det handler ikke om å lete etter feil. Det handler om en rimelig enkel måte å diagnosere en potensiell lidelse. Jo da. Noen hunder blir 12 år med HD-E, mens andre blir bare 3-4 år. Hjeper søren meg ikke at naboens hund ble 12 år når ens egen hund ble invalid i en alder av 4 år. Trass firkanta bygget, lett og meget god form...

Amen

[Mumle Mu]

Jeg har aldri røngtet mine. Min veterinær var i høst på en stor internasjonal konfersnase om nettopp HD og der ble borzoihoftene trukket frem som de absolutt beste. Men her spiller vel en iøvrig sunn konstruksjon inn.

Jeg har røntget skrellet (ryggen også, faktisk) men ikke fått avlest hos NKK. Alt var tipp-topp .

Det kommer nok ikke til å komme noen krav om røntgen av vår rase heller, for det er faktisk ikke et problem. Den påkjenninga ledda til en zoi utsettes for ved løping ville avdekket det ganske raskt(miljøet er lite og "gjennomsiktig" internasjonalt også, leddproblemer ville skapt store overskrifter), det er en ganske ekstrem belastning.

Pr.d.d er det ingen krav til testing av noe som helst på zoi, men det kommer nok om ikke altfor lenge. Regner med at klubben da prioriterer tester hvor vi vet det har vært tilfeller, sånn som DM, hjerte og thyroksin.

[yurij]

røngtet David Toska ogaå uoffisielt. Helt topp her og.

[Nirm]

Hvorfor røntger dere uoffiselt da? Er det så krise å få inn noe hunder inn i Dogweb med resultater, eller ligger det en liten nerve på det at det KAN være noe galt, og dere ikke vil ha det inn i Dogweb? Eller skille dere ut med å røntge?

[Mumle Mu]

Hvorfor røntger dere uoffiselt da? Er det så krise å få inn noe hunder inn i Dogweb med resultater, eller ligger det en liten nerve på det at det KAN være noe galt, og dere ikke vil ha det inn i Dogweb? Eller skille dere ut med å røntge?

Jeg sendte ikke inn fordi jeg i utgangspunktet var inne for noe helt annet. Tidligere avleser hos NKK som tok bildene, så er helt sikkert ikke noe stress å få sendt de inn om jeg vil, men det var ikke tema da, enkelt og greit.

Yurji og jeg gjør vel ikke noe annet enn å skille oss ut, så det trenger du ikke bekymre deg for

[yurij]

Hvorfor røntger dere uoffiselt da? Er det så krise å få inn noe hunder inn i Dogweb med resultater, eller ligger det en liten nerve på det at det KAN være noe galt, og dere ikke vil ha det inn i Dogweb? Eller skille dere ut med å røntge?

For min egen del var hunden grisehalt bak,og var til halthetsutredning. Ble røngtet fra hue til ræva og jeg måtte ha svar der og da,ikke vente i 14 dager på NKK. Jeg sa til veterinær at det ikke spilte noen rolle om han sendte inn eller lot være,bare jeg fikk de svar jeg ville ha akkurat da. Så enkelt.

[Nirm]

Og hva om de hadde fått leddfeil? Hadde dere sendt inn, fått det i statistikken og vært ærlige, eller bare stikki det under en stein med "borzioier har ikke leddfeil"?

Edit: I Sverige er 7 borzoier røntget. 2 av de har HD (en C og en D). Så da var det visst HD på rasen likevel da.

[Raksha]

Collien min ble røntget uoffesielt. Uregistrert hanhund, hvor hofterøntgen bare var for å utelukke at det var noe alvorlig galt der.

Jeg skulle gjerne røntget gutta, men det er somsagt ikke prioritert her. Det er heller ingen garanti med Ahofter i 18mnds alder har jeg funnet ut, riesendyret mitt hadde a i alle fire hjørner hun da hun var 18 mnd. Likefordømt hadde hun forkalkninger i venstre hofte da hun var 4 pga feilbelastning pga ryggen. Ryggen ble første gang røntget da hun var tre mnd uten funn, det ble også røntget haser og bakerste del av ryggen (siden det var der vi trodde problemet lå) da hun ble hdrøntget - også uten funn. 4 årgammel ble det funnet deformert ryggvirvel langt fremme i ryggen.

[Mumle Mu]

Og hva om de hadde fått leddfeil? Hadde dere sendt inn, fått det i statistikken og vært ærlige, eller bare stikki det under en stein med "borzioier har ikke leddfeil"?

Jeg hadde sendt inn, uten å mukke. Jeg har DM-testa, sjekket hjertet og thyroksin som en av få i Norden, og er helt åpen om resultatene der, ville ikke blitt noe annerledes på ledd.

[Maria]

Chessea er røntget på hoftene med HD A. Det er en selvfølge for meg å røntge bak, da det har vært noe forekomst av HD på rasen. Statistikken blir bedre og bedre, med noen unntak på enkelte linjer, og derfor vil jeg fortsette å forsøke og bedre statistikken fremover ved å hofterøntge også fremtidige portiser.

Chess er ikke røntget foran, og det er heller ikke vanlig å gjøre det på rasen. Av de omlag 100 hundene som er røntget foran har 3 stk AA C, hvilket er svært få. Så med bakgrunn i de hundre ser det jo bra ut. Allikevel blir rasen tyngre og tyngre, og det vil være lurt å begynne å røntge også foran fremover nettopp for å være sikre på at tunge fronter ikke utløser stor hyppighet av AA. Så jeg kommer til å ønske å røntge fremtidige hunder for AA OG HD.

Chess skal ikke brukes i avl, men er testet for oppdretters og min del slik at vi vet hva som "ligger på linjene".

Når det gjelder papillon er det ikke vanlig å røntge dem for HD. Men det er vanlig å teste dem for patellalukasasjon, da det ER et problem som dukker opp på rasen. Jeg kommer ikke til å røntge papillonen min med mindre det er for å se om det er noe galt dersom hun skulle vise tegn til å ha plager en gang i livet. Eller med mindre jeg plutselig får masse penger. Jeg skulle gjerne testet det som testes kan, men velger å være selektiv og å teste henne for de tingene som rasen testes for og som en kan kartlegge på ulike linjer. Jeg er mye mer obs på HD/AA på portis enn på papillon mye på grunn av en høyere egenvekt og mer "kraft". Men klart - det er jo diskutert opp og i mente hvorvidt det er riktig å tenke sånn eller ei. Så jeg går for egen magefølelse her. Leja er forøvrig testet fri for patellaluksasjon.

Leja KAn kanskje gå i avl med tiden. Så får jeg bare se hva jeg gjør. Planen er å øyenlyse og å oppdatere patellaattesten før eventuell paring. Også arbeides det med genetisk test for PRA, hvilket jeg definitivt vil ta på henne dersom det blir mulig etterhvert.

[MonicaT]

Hva slags andre tester enn HD kan man ta, som fremkommer i DogWeb?

Bare nysgjerrig

[Wednesday]

Hva slags andre tester enn HD kan man ta, som fremkommer i DogWeb?

Bare nysgjerrig

Øyelysing hvertfall

[Maria]

Hva slags andre tester enn HD kan man ta, som fremkommer i DogWeb?

Bare nysgjerrig

Det jobbes med sentral registrering av patellaluksasjon, som da vil komme inn i DogWeb. Forhåpentlig vis i høst

[Stine]

Og jeg må alltid begynne å diskutere HD... HD er ikke et problem på Staffen fordi flest har C og de fleste sliter ikke med C.

[Stine]

Også sykeliggjør vi hundene siden vi er så opptatt av grader... Men det komemr alltid opp at HD på Staff og Nuffe er ikke det samme, kan noen gi meg god dokumentasjon på det? Jada, Staffen er godt muskelsatt (eller ikke alle da!) men Nuffen jeg hadde hadde da godt med muskler rundt hoftene han og.

[Guest 2ne]

Høhø.. Jeg har hatt sjuke bikkjer de siste 5 årene jeg, først en med diffuse plager (hun var A foran og bak, samt øyelyst fri frem til hun var 7 år - da fikk hun bakre polkatarakt), og nå ei som er allergisk (A foran og bak hun også, øyelyst fri i 2010, skal øyelyses igjen til høsten - helt uten at jeg skal avle på henne). Jeg har allikevel hatt penger til å røntge først allergihunden (som var symptomfri den gangen, men da betalte jeg for ymse undersøkelser på den med diffuse plager), og deretter mellompuddelen - både foran og bak på henne også, til tross for at ledd ikke er et problem på mellompuddelen.

Av 26 røntgede groenendael i 2011, var det 2 groenendael som hadde anmerkning på albuene, den ene var jeg deleier på. Hun var 10 mnd når vi måtte avlive henne, 8 mnd gammel fikk hun diagnosen D på albuene, hun var halt fra hun var 5 mnd gammel. Det hjelper å vite at 94.8 % av alle albuerøntgede groenendael kommer ut med en fri-diagnose, at AA ikke er et problem på groenendaelen. Det er forøvrig 42,9 % av alle groenendael som røntges. Det hjelper at alle røntgede i hennes slekt er røntget fri. Vi gjorde det vi kunne for å finne en frisk hund. Oppdretteren har gjort det hun kunne for å avle friske hunder.

Pudler røntges ikke, fordi HD er ikke et problem på rasen, bortsett fra når den er over 45 cm høy da - storpudlene røntges, nemlig. Albuer er ikke et problem på noen variant, det er svært få som røntges foran. Av 29 røntgede mellompudler hittil i år, er det 12 stk som har HD C eller verre (8 med C, 1 med D, 3 med E..). Statistikken for de siste 10 årene viser at 12,3 % av alle mellompudler røntges, og av de 12,3 % så er bare 68,5 % fri. Tilsvarende tall for schäfer, som går for å være den store HD-synderen, er 42 % som røngtes, og av de 42 % så er 72,1 % av de røntget fri (jeg sjekket normalhår). Men HD er ikke et problem på mellompuddelen, selv om det er det på schäferen, ikke sant?

- Den ene mellompuddelen med E-hofter ble forøvrig røntget 7 mnd gammel. Men HD er ikke et problem på rasen.

Ang øyesykdommer, så er sykdommen Belgerpia nevnte - pannus/keratitt, også kalt schäfersykdom, selv om schäferen ikke har et problem med øyne de heller (de kan jo ikke ha det, så få av dem som øyelyses? 7 stk siden 1 januar 2012), så er det en sykdom som dukker opp når hunden er voksen, og det er en sykdom man ikke trenger å øyelyse for å se. Ergo får man ingen offisiell statistikk på hvor mange hunder det er som faktisk har pannus. Katarakt er som regel utviklingskatarakt på de aller fleste raser, det heller dukker ikke opp før hunden er voksen - gjerne etter at den har vært avlet på, og hvem vil vel øyelyse en hund som allerede har hatt kull, og deretter finne noe drit? Nei, det er å leite etter problemer det..

Det anbefales stort sett at man øyelyser ved 1, 4 og 7 års alder på raser som har katarakt (eller pannus), og ikke mer enn 1 år før kull på avlshunder, men når de aller fleste ikke øyelyser mer enn 1 gang, og da gjerne når hunden er 1-2 år gammel, og kjente sykdommer på øynene ikke dukker opp før hunden er en 3-7 år gammel, da kan man si at øyesykdommer ikke er et problem på rasen da, for man har ingen offisiell statistikk som sier noe annet. Men å øyelyse en hund etter at den har blitt voksen.. Det er å leite etter problemer.

Ja, jeg hater det argumentet. "Å lete etter problemer". Nei, det er ikke det jeg gjør når jeg helsesjekker mine hunder. Jeg forvisser meg om at alt er i orden! Det har noe med holdning å gjøre. Ja, det er flust av sykdommer som ikke blir registrert offisielt. Nei, man kan ikke garantere seg mot alt. Nei, det er ikke alltid det hjelper at foreldredyr er friske.. MEN! Hadde det vært opp til meg, så hadde ALLE sykdommer blitt registrert i Dogweb (og Dogweb hadde vært åpent for ALLE). Dødsårsak hadde blitt registret i Dogweb. Alder når hunden døde hadde blitt registrert i Dogweb. Fordi at det må være bedre å VITE, og forhåpentligvis ta et kvalifisert valg og en kalkulert risiko når man velger å gjøre en kombinasjon. Hvorfor skal det være negativt å VITE? Jeg skjønner ikke den greia..

Ja, forresten, apropos ting man ikke kan sjekke for og testing i huet og ræva. For noen år siden var det en oppdretter som i et kull hadde 4 av 7 "valper" som bare falt om og døde da de var en 3-4 år gamle. Det var selvsagt noe ingen hadde hørt om før, og selvsagt bare et problem hos denne ene oppdretteren, bare på hennes linjer. Vel, hun er også fan av å VITE ting, så hun har sjekket litt rundt hun, og det viser seg at det er ikke bare "hennes" valper som bare faller om og dør. Hun har funnet flere hun, bare her i Oslo-området. Men selvsagt, at halve kullet bare stryker med når de blir en 3-4 år gamle, er ikke et RASEproblem, og det burde helt klart ikke utredes mer, til tross for at det er flere enn hunder fra hennes linjer som bare dør? Nei nei, det er å LETE etter problemer det. At kunnskap kanskje kunne gjort at man ikke krysset en linje der man visste at sånt kunne skje, med en annen linje der man visste at sånt kunne skje, det er å leite etter problemer det.

Så, som sagt.. Var det opp til meg, ville ALT bli registret i Dogweb. Kunnskap pleier å være et pluss det, ikke et minus.

[Mari]

Hadde jeg hatt 5000 kroner å bruke på min allergiske og plagete hund av en rase med gode hoftetall, ikke pokker om jeg hadde brukt 1500-2000 av de pengene på å røntge hoftene og albuene på en hund som ikke viser symptomer på leddproblemer. Da hadde jeg prioritert å behandle symptomene hunden faktisk sliter med.

Uten tvil.

Tøtta jeg kjøper er sjekket for pl, hun har tatt ultralyd med doppler av hjertet, hun er gentestet for PLL, øyelyst , og nyrene er sjekket for rasesykdom. Det blir sikkert røntgen en gang, både foran og bak, sånt er også kjekt å vite. Men det går noen tusen i kjøp av hund, henting og utstyr, så det blir ikke med en gang.

Jeg vet ikke hvordan tallene er på rasen.

[Siri]

Hva slags andre tester enn HD kan man ta, som fremkommer i DogWeb?

Bare nysgjerrig

VI får registrert DNA-test for nattblindhet for briard i DogWeb.

For tre-fire år siden ble det oppdaget noe som heter Ektopisk Ureter på briard. Det har sikkert vært tilfeller før også, men nå ble det i alle fall diagnostisert på en hannhund og flere avkom etter denne hannhunden. I Tyskland ble det raskt innført krav om Eu-undersøkelse på avlsdyr før bruk i avl - og mange foretok ultralydundersøkelser på sine hunder. Det viste seg at det var flere som hadde denne sykdommen (som ikke var i slekt med "førstemann"). Det viste seg også at enda flere hadde en såkalt overgangsform.

Min oppdretter og jeg var selvsagt også interessert i å vite hvordan det stod til med våre hannhunder - og oppdretter ringte Veterinærhøgskolen for å høre om det var mulig å få foretatt en slik ultralydundersøkelse (krever spesielle apparater - ikke bare vanlig UL-apparat). Svaret hun fikk var temmelig overraskende. Nei, det var ikke mulig å gjøre denne undersøkelsen, for man undersøkte ikke slikt FOREBYGGENDE!!! Hæhhhh?

Vi fikk gjennomført UL på hundene i Tyskland, hos en av de fremste veterinærene på området der nede. Hun kunne fortelle at uoppdaget Eu - også overgangsform - kunne medføre nyresvikt etter noen år dersom man ikke fulgte med og tok sine forholdsregler. Min hunds pappa HADDE faktisk slik overgangsform, han, og hun fikk beskjed om å sjekke nyrene hvert år. Da er det fint å vite at man undersøker ikke slikt dersom det ikke foreligger klare sykdomstegn i Norge.

[Guest 2ne]

Men en ørliten nyresvikt er da ikke noe å bry seg om, Siri. Nå må dere ikke leite etter problemer da

[Siri]

Men en ørliten nyresvikt er da ikke noe å bry seg om, Siri. Nå må dere ikke leite etter problemer da

Nei selvsagt ikke... hvem trenger vel fungerende nyrer når de passerer 6-7 år liksom .

... for øvrig var Willys urinveier helt perfekte, da .

[yurij]

Og hva om de hadde fått leddfeil? Hadde dere sendt inn, fått det i statistikken og vært ærlige, eller bare stikki det under en stein med "borzioier har ikke leddfeil"?

Edit: I Sverige er 7 borzoier røntget. 2 av de har HD (en C og en D). Så da var det visst HD på rasen likevel da.

Alle vet om disse to. Allikevel regner jeg med at en professor har belegg for å komme med en sånn uttalelse. Leddproblemer,hva tenker du da? Jeg har dm testet mine og sjekket stoffskifte på mine. Røngten ble tatt fordi den var forsikret,for sikkerhets skyld. Ikke fordi vi mistenkte at det var noe som ville syntes der. Så kan man jo lure på hvorfor forsikringene blir så dyre

[Aslan]

Hva slags andre tester enn HD kan man ta, som fremkommer i DogWeb?

Bare nysgjerrig

AD, øyelysning og enkelte gentester (prcd-PRA på lapphund), etterhvert også patellaluksasjon

Ellers skulle jeg gjerne hatt levealder og dødsårsak i DW, slik koiranet har. Rett og slett mer av alt!