Gå til innhold
Hundesonen.no

Skjøt og slo ihjel løse hunder


Justisia
 Share

Recommended Posts

  På 6/6/2013 at 1:35 PM, Kangerlussuaq skrev:

Redaksjonelt høres det mye mer voldsomt ut. Jeg forholder meg til det som står skrevet, ikke det som skjer i hagen til bondene er på hundesonen.

For det kan ikke tenkes at hundene gjorde skade da de jagde de to andre gangene? Jeg synes tydelig det stod at hundeeeier gjorde opp for seg. Da må det ha skjedd skade, tenker jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 163
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg reagerer på at pappaen/hundeeieren går ut på sin facebookside og skriver at det var guttunen på 6 år som slapp hundene ut jeg. Uhell eller ikke, dersom det kommer barnet for øret, tenk den skyldfø

Rart at man har så lite empati med andre dyrearter enn hunder egentlig. Sauene får også vondt.

I min verden er det ikke forskjell på jaging av sau og angriping av sau. Oppdager jeg hunder som angriper sauene mine står jeg ikke bare der og observerer og tenker "hm ja tja jager den eller angriper

Nå har ikke jeg leste hele tråden enda, men det har nok likevel ikke så mye å si for det jeg tenker rundt denne saken...

For endel år siden mistet vi nemlig en vær til en hund. Dette var en stor (!) og rimelig hissig vær, så den var til og med bundet fast i et langt tau festet på en påle som vi flyttet rundt på jordet. Når hunden angrep, hadde man ikke sjanse til å få fatt på den, den var så kjapp og i full jakt/angrepmodus. Innen den ble oppdaget, hadde den allerede skadet væren alvorlig, og når det kom folk til og forsøkte å ta den, endte det til slutt opp med at den stakk av. Men ikke før den hadde tatt sauen flere ganger til, med folk løpende rundt seg...
Hadde jeg klart å nå hunden den gangen med en kjepp, skal jeg love at jeg hadde slått det jeg kunne... :(

Men han var var rett og slett for kjapp til at noen klarte å få skikkelig tak i ham. En stod igjen med noen tuster pels, det var det nærmeste vi kom.

Når jeger endelig kom, var hunden long gone, han ble fanget inn på en bensinstasjon en halvtimes tid etterpå. Der trodde de først den var blitt påkjørt, fordi den var dekket av blod.

Væren ble avlivet på stedet (av overnevnte jeger), ettersom den var totalt ødelagt. Hunden hadde revet opp både strupen og buken på den, og væren var døende. :(

Så ja, jeg har full forståelse for at bonden gjorde som han gjorde.

Det gjør det derimot ikke mindre trist for barna som mistet to gode kompiser og de voksne som må stå til ansvar på en slik vond måte for at de ikke tok de forholdsregler de burde mens de kunne.

Redigert for å legge til at dette ble anmeldt, og hunden begjært avlivet (av politiet, ikke oss, ettersom eier hadde fått advarsler pga den tidligere)
Den ble avlivet kort tid etterpå.

Endret av Lene T. Mevik
  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 1:34 PM, Kangerlussuaq skrev:

Nei. Men å trekke ut en quote som nøyaktig beviser det jeg har nevnt tidligere er jo litt kjipent i og med at quoten ikke er fundert på virkeligheten :)

Hvordan veit du at quoten ikke er "fundert på virkeligheten"? Hvordan veit du at hundeeieren faktisk ikke har innrømmet at hundene hans har jaget sau 3 ganger (og nei, det er ikke forskjell på å jakte og angripe, sauene løper til de stuper, i panikk, det er flust av muligheter for at de blir skadd helt uten at bikkja biter dem)?

Du pleier i alle disse "slipper du hunden din i båndtvangstiden" å fordømme alle oss som slipper hundene våre, for vi kan snuble over en rådyrkalv eller et fuglereir eller whatever, du sier i diskusjon etter diskusjon at du er opptatt av at hunden din ikke plager noen, hverken andre hunder, mennesker eller vilt. Jeg skjønner ikke hvordan du kan synes det er greit at hunder jager sau rundt på et beite i båndtvangstiden. Ikke misforstå, det burde aldri være greit at hunder jager sau, men i båndtvangstiden har du i tråd etter tråd hevdet at vi som slipper hundene våre er uansvarlige, så igjen. Hvorfor forsvarer du hundeeieren? Hvorfor går du ut fra at hundene hans egentlig er greie hunder som bare løper forbi sauene til bonden, selv om hundeeieren er anmeldt (det er en forholdsvis enkel sak å bevise, så hvorfor skal media og bønder finne opp det?) for at hundene hans har skadd sauene der før? Hvorfor tror du ikke at han har innrømmet at hundene hans har vært og plaget sauene her 3 ganger før?

Jeg ser ikke logikken i resonnementet ditt. Du overrasker meg, Kangerlussuaq. Jeg veit vi har våre uenigheter, men jeg pleier å anse deg som en oppegående og intelligent frøken allikevel, men her er du litt vel paranoid og usaklig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 1:51 PM, 2ne skrev:

Hvordan veit du at quoten ikke er "fundert på virkeligheten"? Hvordan veit du at hundeeieren faktisk ikke har innrømmet at hundene hans har jaget sau 3 ganger (og nei, det er ikke forskjell på å jakte og angripe, sauene løper til de stuper, i panikk, det er flust av muligheter for at de blir skadd helt uten at bikkja biter dem)?

Du pleier i alle disse "slipper du hunden din i båndtvangstiden" å fordømme alle oss som slipper hundene våre, for vi kan snuble over en rådyrkalv eller et fuglereir eller whatever, du sier i diskusjon etter diskusjon at du er opptatt av at hunden din ikke plager noen, hverken andre hunder, mennesker eller vilt. Jeg skjønner ikke hvordan du kan synes det er greit at hunder jager sau rundt på et beite i båndtvangstiden. Ikke misforstå, det burde aldri være greit at hunder jager sau, men i båndtvangstiden har du i tråd etter tråd hevdet at vi som slipper hundene våre er uansvarlige, så igjen. Hvorfor forsvarer du hundeeieren? Hvorfor går du ut fra at hundene hans egentlig er greie hunder som bare løper forbi sauene til bonden, selv om hundeeieren er anmeldt (det er en forholdsvis enkel sak å bevise, så hvorfor skal media og bønder finne opp det?) for at hundene hans har skadd sauene der før? Hvorfor tror du ikke at han har innrømmet at hundene hans har vært og plaget sauene her 3 ganger før?

Jeg ser ikke logikken i resonnementet ditt. Du overrasker meg, Kangerlussuaq. Jeg veit vi har våre uenigheter, men jeg pleier å anse deg som en oppegående og intelligent frøken allikevel, men her er du litt vel paranoid og usaklig.

Tror vi først må klargjøre en del ting her.

1) Jeg forsvarer ikke hundeeierens handlinger, og om jeg har slumpet til med en slik ytring har det ikke vært intentional.

2) Jeg reagerer kun på det at man forstår utrolig godt og har full fortåelse for at en hund blir slått ihjel med pinne på bakgrunn av info fra en avisartikkel.

- jeg har for å forklare dette synspunktet forklart fenomenet "omskrivning for drama og salg" i media.

- jeg har forsøkt å stille saken i en objektiv vinkling hvor man ikke tar side. Det foreligger kun påstand mot påstand - ingen av oss har vært og observert tilfellet.

- at det er forsvarlig å skyte hund som forvolder skade på husdyr er EN sak, men ingen av oss vet hvor blokkert hunden som ble slått i hjel var. At det finnes tilfeller hvor A, og man selv har opplevd tilfeller av B - så derfor er det fullt forståelig at C.... Jeg følger ikke ressonementet fordi det ikke foreligger videobevis på en så krass handling som å slå i hjel en hund med pinne. (Igjen, det kan hende det er korrekt gjort, men det at vi ikke vet noe annet enn gjennom medier synes jeg man skal være forsiktig med å forhellige slike krasse handlinger).

For å dra en parallell... Hvis en baby ble løftet opp av en gammel mann og pappan slår ned denne mannen i forsvar - alt skjedde uten vitner og den gamle mannen vil aldri kunne fortelle hvorfor han løftet barnet. Det kunne være det var en pedofil gærning som det var på sitt rette å forsvare seg mot, det kan være en dement gammel mann som ikke visste hva han gjorde, det kan ha vært faren til kollegaen til kona som hadde møtt ungen før og kun var glad for å se barnet. ****** mange vinklinger man kan lage i media, påstanden ligger kun fra pappaen og skal man sitte på nett og debattere hva som var rett eller galt gjort av pappaen som gikk til vold mot mannen - det er rimelig irrelevant og man vil neppe treffe særlig bra.

Det er alt jeg har reagert på. At man forhelliger en handlig man ikke har sett, eller har kunnskap om. Utover media - som jeg har forsøkt forklart er like bra å bruke som objektiv kilde som å sitere siv jensen i en oppgave om globale klimaendringer. Noe stemmer nok, men resten er møl.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 2:23 PM, Kangerlussuaq skrev:

Tror vi først må klargjøre en del ting her.

1) Jeg forsvarer ikke hundeeierens handlinger, og om jeg har slumpet til med en slik ytring har det ikke vært intentional.

2) Jeg reagerer kun på det at man forstår utrolig godt og har full fortåelse for at en hund blir slått ihjel med pinne på bakgrunn av info fra en avisartikkel.

- jeg har for å forklare dette synspunktet forklart fenomenet "omskrivning for drama og salg" i media.

- jeg har forsøkt å stille saken i en objektiv vinkling hvor man ikke tar side. Det foreligger kun påstand mot påstand - ingen av oss har vært og observert tilfellet.

- at det er forsvarlig å skyte hund som forvolder skade på husdyr er EN sak, men ingen av oss vet hvor blokkert hunden som ble slått i hjel var. At det finnes tilfeller hvor A, og man selv har opplevd tilfeller av B - så derfor er det fullt forståelig at C.... Jeg følger ikke ressonementet fordi det ikke foreligger videobevis på en så krass handling som å slå i hjel en hund med pinne. (Igjen, det kan hende det er korrekt gjort, men det at vi ikke vet noe annet enn gjennom medier synes jeg man skal være forsiktig med å forhellige slike krasse handlinger).

For å dra en parallell... Hvis en baby ble løftet opp av en gammel mann og pappan slår ned denne mannen i forsvar - alt skjedde uten vitner og den gamle mannen vil aldri kunne fortelle hvorfor han løftet barnet. Det kunne være det var en pedofil gærning som det var på sitt rette å forsvare seg mot, det kan være en dement gammel mann som ikke visste hva han gjorde, det kan ha vært faren til kollegaen til kona som hadde møtt ungen før og kun var glad for å se barnet. ****** mange vinklinger man kan lage i media, påstanden ligger kun fra pappaen og skal man sitte på nett og debattere hva som var rett eller galt gjort av pappaen som gikk til vold mot mannen - det er rimelig irrelevant og man vil neppe treffe særlig bra.

Det er alt jeg har reagert på. At man forhelliger en handlig man ikke har sett, eller har kunnskap om. Utover media - som jeg har forsøkt forklart er like bra å bruke som objektiv kilde som å sitere siv jensen i en oppgave om globale klimaendringer. Noe stemmer nok, men resten er møl.

Så det du egentlig kunne skrevet i denne tråden var; "her føler jeg ikke at jeg har nok informasjon til å gjøre meg opp en mening."?

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 2:48 PM, Mari skrev:

Så det du egentlig kunne skrevet i denne tråden var; "her føler jeg ikke at jeg har nok informasjon til å gjøre meg opp en mening."?

Hvordan klarer du å tolke DET ut av det jeg har skrevet? Honest to god, jeg fatter det ikke :P

Hvis DET skulle vært poenget, hva tror du jeg mener når jeg skriver at JEG REAGERER PÅ AT FOLK SYNES DET ER FORSTÅELIG Å SLÅ I HJEL EN HUND MED PINNE. Hvilken del av den teksten kan tolkes til det du skriver der? Jeg fatter ikke hva du og liker-flokken din har slags skylapper når det står så innmariiiiii svart-på-hvitt :P

Gjentar meg selv: det jeg har gjort meg opp en mening om; er at jeg synes det er dumt å uttale seg i positivt omdømme om å slå i hjel en hund. Årsakene er allerede nevnt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/5/2013 at 3:36 PM, Emilie skrev:
Eh, ja, så da slår du den i hjel med en stein! Eller ikke! Da anmelder du eieren og/krever hundene avlivet. Og HVIS man er så full av hat og raseri at man absolutt må drepe noe - gjør det for **** meg humant.

Ja, det hadde jeg fa... Ta meg gjort! Ett kakk i nepa er like hunant som en kule. Så slutt med sånne dumme pennyfaktorer hvor drittbikkjene skal skånes for alt i verden. Har du sett tilstanden til en sau som er skambitt av hund noen gang? Er du inneforstått med hvor ødelagte de er etterpå av stress?

Folk må slutte å tro at bikkjene deres kommer forsn annet her i verden!

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 7:29 PM, Hammergårdens Emira skrev:

Ja, det hadde jeg fa... Ta meg gjort! Ett kakk i nepa er like hunant som en kule. Så slutt med sånne dumme pennyfaktorer hvor drittbikkjene skal skånes for alt i verden. Har du sett tilstanden til en sau som er skambitt av hund noen gang? Er du inneforstått med hvor ødelagte de er etterpå av stress?

Folk må slutte å tro at bikkjene deres kommer forsn annet her i verden!

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Les gjerne det jeg skriver videre i tråden, du.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, så jeg skulle slått ihjel bikkja som drepte kaninen min? Logisk.. Har full forståelse for nødvergeretten, men klarer du å få tak i en hund og slå den ihjel, klarer du **** meg også å levere den til rett instans og kreve den avlivet på human måte. ***** bonde. (Jepp, har selv en plan om å drive med sau etterhvert, så ingenting imot bønder på noen som helst måte)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Hvor har dere fått det fra at bonden fikk tak i hunden? Han var heldig å traff med et slag som drepte bikkja umiddelbart. Hva er sammenhengen mellom dette og kunne oppta hunden? Jeg ble skikkelig provosert av vg innslaget hvor hundeeieren indignert går ut og skal anmelde bonden. For en frekk f...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 8:56 PM, Gråtass skrev:

Han var heldig å traff med et slag som drepte bikkja umiddelbart.

Men du, siden du var der, kan du forklare alle hendelsene i detalj. Hvilke hunder som løp etter hvilke sauer. Hvilke skader som er forvoldt. Har sauene fått åpne sår, har de fått blåmerker eller har de fått seg en stressreaksjon? Har de brukket bein? Hvilken hund ble skutt først, hvilken atferd hadde hunden som ble slått i hjel? Hvilke tiltak gjorde bonden fra han så hundene, hvor oppbevarte bonden geværet, brukte han lang tid på å hente geværet (rifla?), var hunden han skjøt i løp eller stod den stille? Hva forsøkte bonden å gjøre før han slo den andre hunden i hjel? Gjorde han noe som helst før han bestemte seg for det? Over hvor lang tid foregikk hendelsen? Hvem tipset om at hundene var på jordet? Jeg kommer sikkert på flere ting, men det er godt å se du har observasjonene på plass og at vi kan få klarhet i dette :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 8:56 PM, Gråtass skrev:

Hvor har dere fått det fra at bonden fikk tak i hunden? Han var heldig å traff med et slag som drepte bikkja umiddelbart. Hva er sammenhengen mellom dette og kunne oppta hunden? Jeg ble skikkelig provosert av vg innslaget hvor hundeeieren indignert går ut og skal anmelde bonden. For en frekk f...

Dyrebeskyttelsen har visst også tenkt å anmelde bonden i følge VG.

Jeg som trodde at sauer også var dyr som hadde rett til å leve. Så feil kan man visst ta!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 9:12 PM, Aslan skrev:

Jeg som trodde at sauer også var dyr som hadde rett til å leve. Så feil kan man visst ta!

Unnskyld at jeg sier det - men sånne her uttalelser er jaggu bra banale. Som om du egentlig ikke klarer å tenke selv at ingen har sagt det du sier - men at man reagerer på måten hunden blir avlivet på.... Tanken må da ha falt deg inn, men det er vel mer morro å vinkle saken som om man sitter og vil plukke sauer fra hverandre kjøttbit for kjøttbit på en heller barbarisk måte?

Det er ikke sagt at man ønsker at hunden skulle ta livet av en sau, eller torturere en sau, men at man stiller spørsmål til avlivningsmetode og om hvorvidt dette egentlig har gått rett for seg. Det er nøyaktig like mye dyreverd for sau og hund - det går begge veger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 9:23 PM, Kangerlussuaq skrev:

Unnskyld at jeg sier det - men sånne her uttalelser er jaggu bra banale. Som om du egentlig ikke klarer å tenke selv at ingen har sagt det du sier - men at man reagerer på måten hunden blir avlivet på... Tanken må da ha falt deg inn, men det er vel mer morro å vinkle saken som om man sitter og vil plukke sauer fra hverandre kjøttbit for kjøttbit på en heller barbarisk måte?

Det er ikke sagt at man ønsker at hunden skulle ta livet av en sau, eller torturere en sau, men at man stiller spørsmål til avlivningsmetode og om hvorvidt dette egentlig har gått rett for seg. Det er nøyaktig like mye dyreverd for sau og hund - det går begge veger.

Skal det gå begge veier burde jo Dyrebeskyttelsen også anmelde hundeeieren. Hadde hundeeier vært sitt ansvar bevisst 1) sauene sluppet å bli jagd og skadd, 2) hundene hans hadde slippi å bøte med livet. Så enkelt, så vanskelig.

Nei, jeg mener ikke det er GREIT at hunden ble slått ihjel, men, jeg forstår hendelsen allikevel, nettopp fordi jeg forstår fortvilelsen til bonden.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
  På 6/6/2013 at 9:02 PM, Kangerlussuaq skrev:

Men du, siden du var der, kan du forklare alle hendelsene i detalj. Hvilke hunder som løp etter hvilke sauer. Hvilke skader som er forvoldt. Har sauene fått åpne sår, har de fått blåmerker eller har de fått seg en stressreaksjon? Har de brukket bein? Hvilken hund ble skutt først, hvilken atferd hadde hunden som ble slått i hjel? Hvilke tiltak gjorde bonden fra han så hundene, hvor oppbevarte bonden geværet, brukte han lang tid på å hente geværet (rifla?), var hunden han skjøt i løp eller stod den stille? Hva forsøkte bonden å gjøre før han slo den andre hunden i hjel? Gjorde han noe som helst før han bestemte seg for det? Over hvor lang tid foregikk hendelsen? Hvem tipset om at hundene var på jordet? Jeg kommer sikkert på flere ting, men det er godt å se du har observasjonene på plass og at vi kan få klarhet i dette :)

Det finnes flere forum enn hundesonen, så selv om du kun holder deg orientert via hundesonen, siden du i klare ordelag har fortalt at du ikke leser aviser

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
  På 6/6/2013 at 9:12 PM, Aslan skrev:

Dyrebeskyttelsen har visst også tenkt å anmelde bonden i følge VG.

Ingen overraskelse.. Merkelig det der hvordan kattebeskyttelsen plutselig skal engasjere seg i hundesaker hver eneste gang det er ett mediekjør og aldri ellers. De har også bomma totalt tidligere, bl.a. trikkesaken var det vel de gikk hardt ut basert på en VGoverskrift. Forbanna løkhuer, holde seg til kattene sine.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 9:02 PM, Kangerlussuaq skrev:

Men du, siden du var der, kan du forklare alle hendelsene i detalj. Hvilke hunder som løp etter hvilke sauer. Hvilke skader som er forvoldt. Har sauene fått åpne sår, har de fått blåmerker eller har de fått seg en stressreaksjon? Har de brukket bein? Hvilken hund ble skutt først, hvilken atferd hadde hunden som ble slått i hjel? Hvilke tiltak gjorde bonden fra han så hundene, hvor oppbevarte bonden geværet, brukte han lang tid på å hente geværet (rifla?), var hunden han skjøt i løp eller stod den stille? Hva forsøkte bonden å gjøre før han slo den andre hunden i hjel? Gjorde han noe som helst før han bestemte seg for det? Over hvor lang tid foregikk hendelsen? Hvem tipset om at hundene var på jordet? Jeg kommer sikkert på flere ting, men det er godt å se du har observasjonene på plass og at vi kan få klarhet i dette :)

Og jeg skjønner ikke helt hvorfor alt dette betyr noe... To hunder er døde pga jaging og angrep på sau. Så enkelt er det - bonden beskyttet sine dyr, hundeeiern failet miserabelt i å holde hundene unna sau.

Nei, jeg er nok også kald - jeg bryr meg ikke så hardt om hvoran hunden ble drept, håper det gikk kjapt og humant, men skal ikke se bort i fra at jeg hadde brukt alle midler selv for å beskytte mine sauer/kalver/hester osv.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 9:44 PM, Raksha skrev:

Og jeg skjønner ikke helt hvorfor alt dette betyr noe... To hunder er døde pga jaging og angrep på sau. Så enkelt er det - bonden beskyttet sine dyr, hundeeiern failet miserabelt i å holde hundene unna sau.

Nei, jeg er nok også kald - jeg bryr meg ikke så hardt om hvoran hunden ble drept, håper det gikk kjapt og humant, men skal ikke se bort i fra at jeg hadde brukt alle midler selv for å beskytte mine sauer/kalver/hester osv.

Nå skrev jeg de tingene du quoter fordi Gråtass uttalte seg skråsikkert og rett-på-sak som om det var en faktasetning. Derfor går jeg ut i fra at Gråtass enten var der selv, eller kommer med en påstand som ikke har noen særlig mer tyngde enn hvis jeg sier at bonden virket å ha anger issues og bare gikk løs på en uskyldig hund. For å sette det på spissen.

Poenget er enda, siden du ikke har fått det med deg, at folk synes det er en så utrooooooolig forståelsesfull handling å banke ei bikkje til døds med en pinne. Og at dette er en rimelig drøy holdning å ha enn så lenge man ikke vet hvordan dette foregikk.

Som jeg også har skrevet tidligere, at man selv ville gjort A, og har opplevd B - derfor er C kjempeforståelig.... Den er så himla... difus :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 9:54 PM, Line skrev:

Det jeg lurer på er - dersom bonden slo ihjel hunden med en pinne, var å drepe hunden da det eneste alternativet?

Jeg vil anta at hunden døde som et resultatet av bruk av en "pinne" - ikke at drap av hunden nødvendigvis var intensjonen... You see the difference?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 6/6/2013 at 9:54 PM, Line skrev:

Det jeg lurer på er - dersom bonden slo ihjel hunden med en pinne, var å drepe hunden da det eneste alternativet?

Jeg tror ikke man kan få svar 100% på noen av de spørsmålene en sitter med, rett og slett fordi man ikke har vært der og sett situasjonen selv... Men det er jo utfra det en tenker og tror og de opplysninger en faktisk sitter med, at en baserer sine meninger også.

Jeg kan bare snakke for meg selv og vår situasjon, og den hunden hadde jeg sannsynligvis ikke ikke klart å stoppe fra angrepet om jeg så hadde truffet hunden med en kjepp (med mindre slaget var dødelig eller skadet hunden hardt).

En av dem som forsøkte, stod igjen med hårtuster fra hunden etter nesten å ha fått tak ham... hunden har garantert merket det. Men det stoppet ham ikke. Først da flere kom til og blokkerte ham fra væren, så valgte han å stikke av...

Da var det allerede for seint.

Vi hadde ingen kjepp/gjerdestaur tilgjengelig, ei heller jeger. Hadde vi hatt det, hadde kanskje også væren overlevd?

Klart det er trist at hundene måtte bøte med livet, er ingen som sier noe annet.

Men folk flest her har forståelse for at bonden valgte som han gjorde, nettopp fordi han stod i den situasjonen som han gjorde. Dette var hunder store nok til å skade sauene alvorlig, hunden har åpenbart ikke stoppet angrepet selv om bonden var nært, da ville den sannsynligvis stukket av, og bonden hadde skutt den/ikke fått tak i den.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han må jo ha slått for å drepe, og det tenker jeg han kanskje kunne unngått.

Bonden uttaler jo selv "Jeg visste hvor jeg skulle slå"

Hva med å slå ett annet sted da, hvis man først skal slå? I ett forsøk på å få bikkja til å flytte seg, siden han har jo klart det før med å bare snakke til de.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
  På 6/7/2013 at 7:51 AM, Sasha&Kiara skrev:

Han må jo ha slått for å drepe, og det tenker jeg han kanskje kunne unngått.

Bonden uttaler jo selv "Jeg visste hvor jeg skulle slå"

Hva med å slå ett annet sted da, hvis man først skal slå? I ett forsøk på å få bikkja til å flytte seg, siden han har jo klart det før med å bare snakke til de.

Han skøyt den første, det er det ingen som reagerer på men da kunne han kanskje unngått det også?

Det må da være bra han visste hvor han skulle slå.. Det folk reagerer på er fantasier om at han mishandlet hunden til døde.

Ja hadde han slått ett annet sted hadde det vært mishandling ikke sant?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling uten godbit i venstre hånd vedvarer. Verbalt signal har han sluttet lytte til fordi jeg har tydeligvis begått for mange tillitsbrudd på det. På håndsignal kommer han oftere inn for å utføre, men setter seg demonstrativt ned i en hvilken som helst annen posisjon enn utgangsstilling når han oppdager at hånden er tom. Når det er godbit i hånden fullfører han fint og sitter superivrig helt klint inntil beinet mitt, som belønning for å shape meg til å ha godisen i hånden: — BRA! Fliiiink mams! Situasjonen virker håpløs, men de to siste dagene har han plutselig gjenfunnet gleden i å komme direkte inn og levere fra seg apportbukken igjen. Den hadde jeg gitt opp og degradert til leketøy - så gir ikke opp håpet om verbal cue utgangsstilling uten godbit i hånden helt ennå. ... Sånn i tilfelle jeg plutselig dør, btw, her er en liste over verbale kommandoer han "kan" og utfører om han vil. Han vet hva ordene betyr når han vet det er godbiter within reach: Ost = stå Pølse = sitt Bacon = dekk Ostepølse m/bacon, altså. Work in progress. Pleier komme flere skritt mot meg når han reiser seg til ost fra avstand. Gjør ofte bacon istedenfor ost. Kan pølse og bacon i de fleste situasjoner, også med ryggen til. Ikke god på pølse og ost under marsj. Må gå sakte og bruke hele kroppen som hjelper for å få borrelåsen til å løsne. Ost, både det å innta posisjonen og å holde den er lengst fra mål og krever mest hjelpere av de tre. Hele lista er work in progress. Han har en viss forståelse av hva ordene betyr, jobben videre er med tid og avstand: Bli (på taust håndsignal full forståelse. Ikke testet ordet uten samtidig håndsignal ennå. Bryter dersom avstanden blir for stor, jeg forsvinner helt ut av syne, eller mobiltelefon løftes for å ta bilde.) Ta med = hent  Takk = levere i hånden  På = frem til target på bakken, frempoter på, tar kontakt uten å snu seg fullstendig inntil videre  Slalom = weave Spin/twirl = medsols/motsols  Bamse (sitte bamse) High five  Gi labb Touch = snute i håndflaten, fingrene nedover skiller fra high five. Ikke jobbet med å holde posisjonen 2 og 3 (heelwork posisjoner) Hinter = gå bak Mellom = sving bakparten og rygg inn mellom beina dersom står, gå mellom beina dersom i bevegelse  Bakk = rygge Leave it = leave it (mat) Haka = hake på henvist target  Kom så = casual "innkalling" Kysselyd med leppene = kontakt  Navn = kontakt Æppæppæpp = stopp det der Rectus (utgangsstilling/marsj på høyre side) Link = Jeg er frekk som fy og prøver ydmyke deg til å gjøre nedverdigende sirkustriks uten å betale. Påbegynt, men tviler på at han forstår ordene: (Jeg har) BIFF! = superinnkalling. Ikke gjort mange nok ganger av manko på jackpot treats og toys når jeg har vært sikker på suksess. Rygg = ligge på siden med magen blottlagt, fordi han ikke klarer ligge stabilt på ryggen, men tipper over. Rull rundt = rulle over og ligge på siden. Vært for lat å fullføre fra dekk til dekk ennå. Vil bare når han er i humør til det. Blir veldig frustrert om jeg prøver lure ham over på ryggen når han er energisk og ikke føler for å kewle og slæcke'n. Teppe = gå til anvist "teppe" og bli der. En mer mobil "Gå til plassen sin". Ikke veldig stabil på den ennå. Godis må presenteres først, legger seg ofte halvveis utenfor, ofte bare nær teppet, utålmodig på frekvensen godbitene hagler i, og reiser seg fort om det går for mange sekunder, men han har en viss forståelse av hva ordet betyr: Godbiter kommer flyvende gjennom luften og lander ca her. Krype fremover er en adferd jeg venter på å få mer av, spontant og frivillig, før jeg setter cue på den. Lokking har jeg som nevnt brent meg på. Manerer i avskjeds-situasjoner er fullstendig fraværende. Plutselig bare snur han rumpa til og går, uten å si adjø - virkelig uhøflig - så "vinke farvel" står også på planen i dag.  
    • Støtter Schæfer 😁😁😎😎 Drømmehunden. Hadde aldri orka Malle, sjukt kule hunder men fy for en int3ns rase... 
    • Jeg har bhg barn og har en ungtispe på 9 måneder.  Jeg begynte alene trening hjemme dag 3. Alene mens e går på do, vaskerommet, ut med boss, ect. Noen min i slengen. At en vanlig valp venter i bil i 10 min mens du leverer i bhg kan ikke være noe big deal eller på noe som helst skadelig for valpen.  Ikke alle er uføre og enslige når de skaffer seg valp og kan følge med på alt valpen gjør til enhver stund. De aller fleste er i jobb/skole.  Ta det helt med ro, ikke gjøre noe stor greie utav alene trening. Inn og utav av rom uten valpen, evt valpen i binge/bur og du går å legger ungen/dusjer ect.  Jeg har i hvertfall den holdningen og synes d fungerer fint  
    • Hadde en utrivelig opplevelse i går. Vi fikk hjemmelekser fra forrige privattime, der målet generelt er godt samspill og lydighet uten godbiter fremme, og vi fikk en spesifikk øvelse å fokusere på: hverdagslig lineføring, uten lokking og luring og bestikkelser. Ede skal ganske enkelt bare holde seg i posisjon fordi han aksepterer mitt lederskap, ikke fordi jeg bestikker ham med godis. Jeg har vært litt sløv og reluctant med de leksene, fordi det blir så dårlig stemning. Ede går skyhøyt i stress når jeg er bestemt og stiller krav. Det er ikke bare testing av lederskap og maktkamp, han blir redd. Som om han får angstanfall og hans verden raser sammen av at hans autonomitet trues. Jeg forstår ham. Samtidig er vi nødt til å få på plass lydighet uten godbiter tilgjengelig. Han MÅ noen ganger bare høre etter, med en eneste gang. Derfor må han ALLTID høre etter med en eneste gang, for han evner ikke skille en alvorlig situasjon fra en øvelse. Han er såpass kunnskapsløs om den naturvitenskapelige verden at han prøver hilse fysisk på mennesker inni forbipasserende biler. Fysikk forstår han seg ikke på. ..så instruktøren har rett og min indre pølsetante har feil. En kan ikke bare dille og dalle og shape og lokke og bestikke absolutt ALT med en så stor hund. Noen ganger må en stille KRAV til hunden som hunden må følge opp uten å stille spørsmål.  Lineføring er mange ganger en sånn situasjon, hvor en må kunne KREVE av hunden at den gjør nøyaktig som den får beskjed om.  ..men jeg er for soft til å være streng nok. Ble instruert til å bruke kroppen som blokkering. Rolig, behersket, men dominant, blokkere og presse ham til å rygge bakover om han passerer skotuppene mine, selvstendig fremoversøkende. Jeg vil gjerne ha resultatet. En hund jeg slipper å hele tiden fokusere på i bekymring for at han kan bryte posisjonen når vi manøvrerer på steder det skjer mye.  ..men metoden er ikke my cup of tea med akkurat denne hunden. Har forsøkt lure meg til å bruke shaping for å oppnå det samme, og det går stadig fremover. Ede kan gå et godt stykke uten noe i hånden, med kontakt, uten utbetalinger nå, men vi er langt fra i mål.  For å få fortgang har jeg blandet litt. Litt mindre godis, aldri i hånden, og høyere krav for å få opp fra lomma, samtidig som jeg har satt grenser ved metoden fra instruktør. Stresser han seg opp og ikke adlyder, men fortsetter bryte fremover, så "legger jeg ham i bakken" (høres så ille ut - det er bare en dekk ved litt press i halsbåndet, ikke så mye at han stritter i mot, bare en veiledning) og så må han ligge til han har stresset ned før vi fortsetter. Dette gikk SÅ fint 4/5 av turen i går. Han har forstått at jeg vil han skal holde hodet ved låret mitt, og han var såååå flink gutt til bare sporadiske godiser. Jeg var SÅ fornøyd med fremgangen. Så gikk vi tom for godis. Ede gikk umiddelbart opp i stress. Vi nærmet oss hjemme. Der er det mer godis.   Han.. Han våknet og må tisse. Kommer tilbake for å fullføre når det behager Herren.  ... Altså, det luktet tomt fra lommene og vi var nær hjemme igjen. Edeward identifies as a labrador når det kommer til mat. Han selger sjelen sin for en tørrforkule. Grønnsaker, blåbær, spaghetti, absolutt alt som ikke smaker direkte vondt er nom nom. Han til og med ser ut som The Cookie Monster.  JEG har kommunisert de spillereglene han nå forholder seg til som om de er naturlover. Vårt forhold er transaksjonelt. Jeg ber ham om noe og han gjør det mot betaling i godis. Det er sånn livet er.  Tomt for godis i lommene er en krisesituasjon, det er en force majeure, og det eneste som betyr noe da er å komme seg fortest mulig til nærmeste godis depot. Ede trodde vi hadde en felles forståelse av det der, men dumme, DUMME muttern sakket farten da han som ansvarsbevisst lagkamerat satte den opp for å hjelpe oss ut av knipa. Hun sakket farten og så forvandlet hun seg til et monster av en syk tyrann som holdt ham igjen og blokkerte og presset ham bakover og "la ham i bakken" og stilte seg til å pause på stedet hvil midt på veien uten mål og mening, med tomme lommer, bare et minutt fra matlageret. Ede gikk i harnisk. Han ble RASENDE. Noen øyeblikk der var jeg sikker på han ville BITE BRUTALT. Det der var på liv og død for ham. Han var så sint. Jeg var forberedt på en virkelig stygg slosskamp mellom oss to. Emergency situation modus kicked in og jeg holdt meg heldigvis iskald og rolig og var sta og bestemt i møte med en så rasende hund som jeg aldri har sett i levende live før. Han ville heldigvis bare gi uttrykk for hva han synes om å fjase bort tid på å ikke haste hurtigst mulig til matfatet og lot seg legge i bakken igjen, tydelig opprørt, tydelig skuffet, tydelig sjokkert over det elendige lederskapet til det dumme nautet som ikke forsto alvoret i situasjonen, men han tok det. Han aksepterte lederskapet og la seg ned. Ingen bitt. Vi kom oss hjem. Vel innenfor døren gjorde han alt han kunne for å beklage utbruddet sitt og skape god stemning igjen. Hoppet og jukket (jeg har avledet valpejukking uten å være sur og streng, så han tror nå tydeligvis det er en hyggelig gest) og var tydelig lei seg for episoden og ville forsikre seg om at relasjonen mellom oss to var fin igjen. ..for å få åpnet matskapet.  Det er ikke bare bare.  Den matmotivasjonen hans er en medalje med en bakside. Gull verdt, men det kjemiske symbolet for gull er også Au.  ... Prøver på en litt kortere lineføringstur i kveld, uten å tømme lommene. Viktig at det lukter innhold fra dem, tydeligvis.   
    • Uten å ha fått svar på spørsmålene fra Simira, som er høyst relevante, så lurer jeg på om hun kanskje synes det er kjedelig å bare gå? Hva slags aktiv rase er det? Vorsteher og border collie har svært ulike interesser og behov. Om det er vorsteher type aktiv rase har jeg ingen tips, men om det er den andre typen, så synes jeg selv det KAN hjelpe å gi hunden oppgaver mens vi går, som øvelser fra ulike former for (kreativ) lydighet.  Tilskudd av magnesium og omega 3 fettsyrer, samt større mengder fullspektret lys inn i øynene hjelper også mot stress på mer generelt grunnlag. Merker godt forskjell på valpen min, som sank veldig i stress kort tid etter påbegynt lysterapi og mer tid utendørs sammen med disse tilskuddene. Så økte han veldig i stress igjen da jeg begynte sløve og glemme gi ham omega 3 og magnesium. Da mener jeg ikke stressnivå døgnet gjennom, men peaks når han blir stresset. Tilskuddene tar brodden av det. ..på min. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...