Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei!

Bare lurer på om tollerens snute forandrer seg de første månedene? Jeg følger et kull på snart 5 uker som har både svarte og lyse snuter. En av valpenes snute er 2/3 svart, mens 1/3 er lys. Vil denne snuten bli helt svart tilslutt, eller vil den bestandig være tofarget?

Mvh Sandra

Skrevet

Hos de aller fleste så vil nesefargen endre seg til bare en farge, det er sjeldent den vil være tofarget hele livet. :) Kan ikke garantere at den ikke vil være tofarget selvsagt, men sjansen er veldig stor for at den endrer seg.

Skrevet

Min hadde tofarget den og som valp, mesteparten av nesen svart. Nå er nesen lilla/rosa. Oppdretter sa at det var noen som fikk "sommerfuglnese", der den var tofarget men at dette var sjeldent. Kan legge ved bilde :)

litchinesevalp_zpsf7b9570c.png

bf55b897-3b33-4920-8380-7826e19faeb4_zps

Kanskje litt uklart det siste bilde da..

Skrevet

Jeg har jo hørt at dersom tolleren har svart nese, så skal den også være mørk i munnen og rundt øynene. Og motsatt dersom man har lys nese. Dette for at fargekombinasjonen skal være korrekt med tanke på utstillinger og slikt. Dersom hunden er lys i nesen, og mørk i munnen/rundt øynene - så vil man få trekk på utstillinger..

Noen som vet noe mer?

Flere som har hatt valper med slik nese?

Skrevet

Veldig vanlig at mørkpigmenterte valper er litt flekkete de første ukene. Hvilket kull følger du? Har du bilde av den aktuelle valpen er det lettere å uttale seg om hva sannsynligheten er for at den forblir "sommerfugl" eller om den ender som mørkpigmentert.

Skrevet

Fikk ikke kopiert bilde fra hjemmesiden deres, men her er linken til kullet:

http://www.trudesomplassering.com/index.php?option=com_content&view=article&id=212&Itemid=88

Følger kullet til "Trudes Oppdrett/Omplassering", trur ikke det er en registrert kennel - så det blir vel kjøkkenoppdrett da. Jeg vet ikke hvilken valp som blir min enda - vet bare at det blir ei tispe :)

Valpen med tofarget nese er den øverste valpen, "rød" :)

Skrevet

Ut ifra de bildene der ser det ikke ut til at det er annet enn helt normale nyanseforskjeller, ikke noe som vil karakteriseres som tofarget/sommerfugl. Her er min egen tispe Tekla ved 5 ukers alder, uten at hun fikk sommerfuglsnute som voksen.

avlsma2.jpg

Den eneste som per nå har litt dårlig pigmentering i kantene er Rød ser det ut til, men det vil jevne seg ut. Det som er større fare mtp utstilling ved dette kullet er at mor har feilstilte ører.

Skrevet

Ut ifra de bildene der ser det ikke ut til at det er annet enn helt normale nyanseforskjeller, ikke noe som vil karakteriseres som tofarget/sommerfugl. Her er min egen tispe Tekla ved 5 ukers alder, uten at hun fikk sommerfuglsnute som voksen.

avlsma2.jpg

Den eneste som per nå har litt dårlig pigmentering i kantene er Rød ser det ut til, men det vil jevne seg ut. Det som er større fare mtp utstilling ved dette kullet er at mor har feilstilte ører.

Fikk denne valpen sort eller lys nese?

Hvordan ser du at mor har feilstilte ører?

Skrevet

Dette er en mørkpigmentert hund, men som i likhet med de fleste relativt mørkpigmenterte tollere blir relativt lyspigmentert vinterstid og med alderen.

Ørene til mor faller helt feil i forhold til hvordan tollerens ører skal være. Ta en titt i rasekompendiet den svenske tollarklubben har laget http://www.tollarklubben.se/rasen-raskompendium-ebook.pdf

Skrevet

Feilstilte ører hos tolleren, er gjerne det vi kaller flippører og skal ikke avles på. Avler man virkelig på hunder med feil? Kjenner jeg bør lære mer om disse avletingene, men det virker da veldig rart å bevisst avle på genetisk feilvare.

Edit: Ikke bekymre deg om nesa. Den vil bli ensfarget :)

Skrevet

Fikk denne valpen sort eller lys nese?

Hvordan ser du at mor har feilstilte ører?

Ørene kan teipes på valpen din for å sikre korrekte ører :) noen vil sådan se på det som jukt, men jeg hadde gjort det både for å få korrekte ører og fordi jeg personlig synes det er finere på hunden!

Ørene skal ligge slik:

DSC_09070057.jpg

kennel_107978_F3D4E5.jpg

Eksempler på feilstilte ører:

307846610_c9f36ceb11.jpg

Og ett fra bloggen til Lola her inne, håper det er greit for henne :icon_redface:

tira-og-casper-nytt-halsb%C3%A5nd-og-val

Skrevet

Feilstilte ører hos tolleren, er gjerne det vi kaller flippører og skal ikke avles på. Avler man virkelig på hunder med feil? Kjenner jeg bør lære mer om disse avletingene, men det virker da veldig rart å bevisst avle på genetisk feilvare.

Edit: Ikke bekymre deg om nesa. Den vil bli ensfarget :)

Hehe, av alle de feilene det avles på hos tolleren, så er vel flippører ett av de med minst betydning. Om en hund som ellers har mye å tilføre rasen av mentalitet, bruksegenskaper og øvrig eksteriør, ser jeg ikke problemet. Joda, det ødelegger uttrykket deres, og det er langt i fra pent, men det er ikke noe som automatisk gjør at jeg utelukker et individ fra avl.

  • Like 3
Skrevet

Hehe, av alle de feilene det avles på hos tolleren, så er vel flippører ett av de med minst betydning. Om en hund som ellers har mye å tilføre rasen av mentalitet, bruksegenskaper og øvrig eksteriør, ser jeg ikke problemet. Joda, det ødelegger uttrykket deres, og det er langt i fra pent, men det er ikke noe som automatisk gjør at jeg utelukker et individ fra avl.

Minst betydning som utstillingsfeil, eller minst betydning bruksmessig, mener du?

Skrevet

Ja jeg vet at ørene kan teipes, og dette da rundt tannfelling. Når kommer tannfellinga sånn ca, og kan man på den alderen se om ørene henger galt?

Det ligger et bilde av denne morens tidligere valp på hjemmesiden, og den tispen ser ut til å ha nokså korrekte ører. I allefall ikke slik vrengte/utstående som moren. Så man kan jo ikke vite hva som kommer, men jeg er nok ikke den som blir å ta hunden opp på høyt nivå i utstilling uansett :)

Jeg har sett mange tollere med forskjellige ører, og mange av dem har ganske store hengeører med med mye "valpe-fluffy-hår" på. De er verken oppstående eller lik "de perfekte ørene".
Kan ta et eksempel på vår første toller på 1,5 år:Qp63d.jpg

Ørene hennes er lange og har enda endel av fluffy ørene som hun hadde som valp. Mye har vi nappet bort, men skal man nappe bort alt? Mange tollere har jo så fine ører med helt kort og myk pels..

Skrevet

Minst betydning som tstillingsfeil, eller minst betydning bruksmessig, mener du?

Minst betydning for hunden antagelig. Feilstilte ører er jo tross alt ikke et problem på noen som helst måte for individet, noe dårlig mentalitet eller fysiske feil (beinstilling, for lang/kort rygg, dårlige vinkler etc) er/kan være ;)

  • Like 1
Skrevet

Ang snute og pigment så er det som er avbildet her med lyserosa og svart om hverandre, gjerne litt flekkette bare dårlig pigment. Det kan bli bra eller det kan bli bedre, vanskelig og si. Jeg hadde en hund som hadde 2/3 rosa nese da han var 8 uker, trodde ikke han skulle få svart nese, men hans pigment forandret seg til han var godt over året og til slutt så hadde han ikke noe rosa igjen, faktisk, så mye kan skje. Viss det er viktig for deg og få en med godt pigment ville jeg sjekket pigment på tannkjøtt og under potene for og se hvordan hunden er pigmentert ellers, har den generellt godt pigment hadde jeg vært litt tryggere på at nesen kom seg enn viss den hadde mye lyst pigment i munnen og under potene i tillegg.

Skrevet

Dette var bare den peneste tolleren jeg har sett hvertfal :wub:

Er den renraset? Mørk snute og ikkeno hvitt, de øynene!

Du får spørre google :-P hehe!

Du ser jo om ørene ligger riktig fra starten av. Og ligger du feil så teiper du dem ;-) Tannfelling starter ofte rundt 4 mnd. Men de fleste teiper før, under og litt etter tannfellingen for å sikre at de ligger riktig.

Skrevet

Du får spørre google :-P hehe!

Du ser jo om ørene ligger riktig fra starten av. Og ligger du feil så teiper du dem ;-) Tannfelling starter ofte rundt 4 mnd. Men de fleste teiper før, under og litt etter tannfellingen for å sikre at de ligger riktig.

Hva tenker du om ørene på bildet jeg la ut av vår andre toller? Jeg klarer ikke å se om hennes ører er feilstilte. Jeg har fra starten av syntes at hun har lange flate ører med mye fluffy hår på :P

Skrevet

Jeg har inntrykk av at man ser det allerede rundt levering om de kommer til å få flippører. Det vises som sagt tidligere i alle fall rundt tannfellingsalder. Noen hunder fungerer det å teipe, andre gjør det ikke det med.

EDIT: Deres første toller har korrekte ører. De skulle vært nappet før en utstilling, men de har riktig plassering og form.

Skrevet

Jeg har inntrykk av at man ser det allerede rundt levering om de kommer til å få flippører. Det vises som sagt tidligere i alle fall rundt tannfellingsalder. Noen hunder fungerer det å teipe, andre gjør det ikke det med.

EDIT: Deres første toller har korrekte ører. De skulle vært nappet før en utstilling, men de har riktig plassering og form.

Tja, jeg vet flere tilfeller der det har kommet som en kjempeoverraskelse på erfarne tollerfolk. Det er ikke uten grunn Mariette og Sanna hadde et vanvittig omfattende ørestudie før de bestemte hvem av gutta her som skulle bli svenske... Et eksempel er Agrosofens Bolero hhv 7 uker og 6 år

kull7_hane3_7v.JPG

AgrosofensBolero_thumb.jpg

Skrevet

Ørene kan teipes på valpen din for å sikre korrekte ører :) noen vil sådan se på det som jukt, men jeg hadde gjort det både for å få korrekte ører og fordi jeg personlig synes det er finere på hunden!

Ørene skal ligge slik:

Eksempler på feilstilte ører:

Og ett fra bloggen til Lola her inne, håper det er greit for henne :icon_redface:

tira-og-casper-nytt-halsb%C3%A5nd-og-val

Helt greit :-)

Denne hunden hadde også mørk snute som valp, nå har den blitt lysere. Ørene hennes legger seg riktig i blant, men som regel er de som på det første bildet. Tror ingen av søsknene har slike, og hun burde definitivt vært teipet, etter min mening. Men hun er nå søt likevel, og har uansett en annen utstillingsfeil og skal ikke i avl.

Som valp:

tira-og-casper-087.jpg

og når ørene ligger rett på henne:

jordet-med-tira-sondag-2012-10-07-072.jp

Skrevet

Helt greit :-)

Denne hunden hadde også mørk snute som valp, nå har den blitt lysere. Ørene hennes legger seg riktig i blant, men som regel er de som på det første bildet. Tror ingen av søsknene har slike, og hun burde definitivt vært teipet, etter min mening. Men hun er nå søt likevel, og har uansett en annen utstillingsfeil og skal ikke i avl.

Som valp:

tira-og-casper-087.jpg

og når ørene ligger rett på henne:

jordet-med-tira-sondag-2012-10-07-072.jp

Det der va en skikkelig fin hund altså :) Rart at ørene hennes henger forskjellig :) Hvilken annen utstillingsfeil har hun?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...