Gå til innhold
Hundesonen.no

Toller med halvt svart og halvt lys snute


Recommended Posts

Hei!

Bare lurer på om tollerens snute forandrer seg de første månedene? Jeg følger et kull på snart 5 uker som har både svarte og lyse snuter. En av valpenes snute er 2/3 svart, mens 1/3 er lys. Vil denne snuten bli helt svart tilslutt, eller vil den bestandig være tofarget?

Mvh Sandra

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hos de aller fleste så vil nesefargen endre seg til bare en farge, det er sjeldent den vil være tofarget hele livet. :) Kan ikke garantere at den ikke vil være tofarget selvsagt, men sjansen er veldig stor for at den endrer seg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hadde tofarget den og som valp, mesteparten av nesen svart. Nå er nesen lilla/rosa. Oppdretter sa at det var noen som fikk "sommerfuglnese", der den var tofarget men at dette var sjeldent. Kan legge ved bilde :)

litchinesevalp_zpsf7b9570c.png

bf55b897-3b33-4920-8380-7826e19faeb4_zps

Kanskje litt uklart det siste bilde da..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har jo hørt at dersom tolleren har svart nese, så skal den også være mørk i munnen og rundt øynene. Og motsatt dersom man har lys nese. Dette for at fargekombinasjonen skal være korrekt med tanke på utstillinger og slikt. Dersom hunden er lys i nesen, og mørk i munnen/rundt øynene - så vil man få trekk på utstillinger..

Noen som vet noe mer?

Flere som har hatt valper med slik nese?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig vanlig at mørkpigmenterte valper er litt flekkete de første ukene. Hvilket kull følger du? Har du bilde av den aktuelle valpen er det lettere å uttale seg om hva sannsynligheten er for at den forblir "sommerfugl" eller om den ender som mørkpigmentert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk ikke kopiert bilde fra hjemmesiden deres, men her er linken til kullet:

http://www.trudesomplassering.com/index.php?option=com_content&view=article&id=212&Itemid=88

Følger kullet til "Trudes Oppdrett/Omplassering", trur ikke det er en registrert kennel - så det blir vel kjøkkenoppdrett da. Jeg vet ikke hvilken valp som blir min enda - vet bare at det blir ei tispe :)

Valpen med tofarget nese er den øverste valpen, "rød" :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ut ifra de bildene der ser det ikke ut til at det er annet enn helt normale nyanseforskjeller, ikke noe som vil karakteriseres som tofarget/sommerfugl. Her er min egen tispe Tekla ved 5 ukers alder, uten at hun fikk sommerfuglsnute som voksen.

avlsma2.jpg

Den eneste som per nå har litt dårlig pigmentering i kantene er Rød ser det ut til, men det vil jevne seg ut. Det som er større fare mtp utstilling ved dette kullet er at mor har feilstilte ører.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ut ifra de bildene der ser det ikke ut til at det er annet enn helt normale nyanseforskjeller, ikke noe som vil karakteriseres som tofarget/sommerfugl. Her er min egen tispe Tekla ved 5 ukers alder, uten at hun fikk sommerfuglsnute som voksen.

avlsma2.jpg

Den eneste som per nå har litt dårlig pigmentering i kantene er Rød ser det ut til, men det vil jevne seg ut. Det som er større fare mtp utstilling ved dette kullet er at mor har feilstilte ører.

Fikk denne valpen sort eller lys nese?

Hvordan ser du at mor har feilstilte ører?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er en mørkpigmentert hund, men som i likhet med de fleste relativt mørkpigmenterte tollere blir relativt lyspigmentert vinterstid og med alderen.

Ørene til mor faller helt feil i forhold til hvordan tollerens ører skal være. Ta en titt i rasekompendiet den svenske tollarklubben har laget http://www.tollarklubben.se/rasen-raskompendium-ebook.pdf

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Feilstilte ører hos tolleren, er gjerne det vi kaller flippører og skal ikke avles på. Avler man virkelig på hunder med feil? Kjenner jeg bør lære mer om disse avletingene, men det virker da veldig rart å bevisst avle på genetisk feilvare.

Edit: Ikke bekymre deg om nesa. Den vil bli ensfarget :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fikk denne valpen sort eller lys nese?

Hvordan ser du at mor har feilstilte ører?

Ørene kan teipes på valpen din for å sikre korrekte ører :) noen vil sådan se på det som jukt, men jeg hadde gjort det både for å få korrekte ører og fordi jeg personlig synes det er finere på hunden!

Ørene skal ligge slik:

DSC_09070057.jpg

kennel_107978_F3D4E5.jpg

Eksempler på feilstilte ører:

307846610_c9f36ceb11.jpg

Og ett fra bloggen til Lola her inne, håper det er greit for henne :icon_redface:

tira-og-casper-nytt-halsb%C3%A5nd-og-val

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Feilstilte ører hos tolleren, er gjerne det vi kaller flippører og skal ikke avles på. Avler man virkelig på hunder med feil? Kjenner jeg bør lære mer om disse avletingene, men det virker da veldig rart å bevisst avle på genetisk feilvare.

Edit: Ikke bekymre deg om nesa. Den vil bli ensfarget :)

Hehe, av alle de feilene det avles på hos tolleren, så er vel flippører ett av de med minst betydning. Om en hund som ellers har mye å tilføre rasen av mentalitet, bruksegenskaper og øvrig eksteriør, ser jeg ikke problemet. Joda, det ødelegger uttrykket deres, og det er langt i fra pent, men det er ikke noe som automatisk gjør at jeg utelukker et individ fra avl.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, av alle de feilene det avles på hos tolleren, så er vel flippører ett av de med minst betydning. Om en hund som ellers har mye å tilføre rasen av mentalitet, bruksegenskaper og øvrig eksteriør, ser jeg ikke problemet. Joda, det ødelegger uttrykket deres, og det er langt i fra pent, men det er ikke noe som automatisk gjør at jeg utelukker et individ fra avl.

Minst betydning som utstillingsfeil, eller minst betydning bruksmessig, mener du?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg vet at ørene kan teipes, og dette da rundt tannfelling. Når kommer tannfellinga sånn ca, og kan man på den alderen se om ørene henger galt?

Det ligger et bilde av denne morens tidligere valp på hjemmesiden, og den tispen ser ut til å ha nokså korrekte ører. I allefall ikke slik vrengte/utstående som moren. Så man kan jo ikke vite hva som kommer, men jeg er nok ikke den som blir å ta hunden opp på høyt nivå i utstilling uansett :)

Jeg har sett mange tollere med forskjellige ører, og mange av dem har ganske store hengeører med med mye "valpe-fluffy-hår" på. De er verken oppstående eller lik "de perfekte ørene".
Kan ta et eksempel på vår første toller på 1,5 år:Qp63d.jpg

Ørene hennes er lange og har enda endel av fluffy ørene som hun hadde som valp. Mye har vi nappet bort, men skal man nappe bort alt? Mange tollere har jo så fine ører med helt kort og myk pels..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Minst betydning som tstillingsfeil, eller minst betydning bruksmessig, mener du?

Minst betydning for hunden antagelig. Feilstilte ører er jo tross alt ikke et problem på noen som helst måte for individet, noe dårlig mentalitet eller fysiske feil (beinstilling, for lang/kort rygg, dårlige vinkler etc) er/kan være ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ang snute og pigment så er det som er avbildet her med lyserosa og svart om hverandre, gjerne litt flekkette bare dårlig pigment. Det kan bli bra eller det kan bli bedre, vanskelig og si. Jeg hadde en hund som hadde 2/3 rosa nese da han var 8 uker, trodde ikke han skulle få svart nese, men hans pigment forandret seg til han var godt over året og til slutt så hadde han ikke noe rosa igjen, faktisk, så mye kan skje. Viss det er viktig for deg og få en med godt pigment ville jeg sjekket pigment på tannkjøtt og under potene for og se hvordan hunden er pigmentert ellers, har den generellt godt pigment hadde jeg vært litt tryggere på at nesen kom seg enn viss den hadde mye lyst pigment i munnen og under potene i tillegg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette var bare den peneste tolleren jeg har sett hvertfal :wub:

Er den renraset? Mørk snute og ikkeno hvitt, de øynene!

Du får spørre google :-P hehe!

Du ser jo om ørene ligger riktig fra starten av. Og ligger du feil så teiper du dem ;-) Tannfelling starter ofte rundt 4 mnd. Men de fleste teiper før, under og litt etter tannfellingen for å sikre at de ligger riktig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du får spørre google :-P hehe!

Du ser jo om ørene ligger riktig fra starten av. Og ligger du feil så teiper du dem ;-) Tannfelling starter ofte rundt 4 mnd. Men de fleste teiper før, under og litt etter tannfellingen for å sikre at de ligger riktig.

Hva tenker du om ørene på bildet jeg la ut av vår andre toller? Jeg klarer ikke å se om hennes ører er feilstilte. Jeg har fra starten av syntes at hun har lange flate ører med mye fluffy hår på :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har inntrykk av at man ser det allerede rundt levering om de kommer til å få flippører. Det vises som sagt tidligere i alle fall rundt tannfellingsalder. Noen hunder fungerer det å teipe, andre gjør det ikke det med.

EDIT: Deres første toller har korrekte ører. De skulle vært nappet før en utstilling, men de har riktig plassering og form.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har inntrykk av at man ser det allerede rundt levering om de kommer til å få flippører. Det vises som sagt tidligere i alle fall rundt tannfellingsalder. Noen hunder fungerer det å teipe, andre gjør det ikke det med.

EDIT: Deres første toller har korrekte ører. De skulle vært nappet før en utstilling, men de har riktig plassering og form.

Tja, jeg vet flere tilfeller der det har kommet som en kjempeoverraskelse på erfarne tollerfolk. Det er ikke uten grunn Mariette og Sanna hadde et vanvittig omfattende ørestudie før de bestemte hvem av gutta her som skulle bli svenske... Et eksempel er Agrosofens Bolero hhv 7 uker og 6 år

kull7_hane3_7v.JPG

AgrosofensBolero_thumb.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ørene kan teipes på valpen din for å sikre korrekte ører :) noen vil sådan se på det som jukt, men jeg hadde gjort det både for å få korrekte ører og fordi jeg personlig synes det er finere på hunden!

Ørene skal ligge slik:

Eksempler på feilstilte ører:

Og ett fra bloggen til Lola her inne, håper det er greit for henne :icon_redface:

tira-og-casper-nytt-halsb%C3%A5nd-og-val

Helt greit :-)

Denne hunden hadde også mørk snute som valp, nå har den blitt lysere. Ørene hennes legger seg riktig i blant, men som regel er de som på det første bildet. Tror ingen av søsknene har slike, og hun burde definitivt vært teipet, etter min mening. Men hun er nå søt likevel, og har uansett en annen utstillingsfeil og skal ikke i avl.

Som valp:

tira-og-casper-087.jpg

og når ørene ligger rett på henne:

jordet-med-tira-sondag-2012-10-07-072.jp

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt greit :-)

Denne hunden hadde også mørk snute som valp, nå har den blitt lysere. Ørene hennes legger seg riktig i blant, men som regel er de som på det første bildet. Tror ingen av søsknene har slike, og hun burde definitivt vært teipet, etter min mening. Men hun er nå søt likevel, og har uansett en annen utstillingsfeil og skal ikke i avl.

Som valp:

tira-og-casper-087.jpg

og når ørene ligger rett på henne:

jordet-med-tira-sondag-2012-10-07-072.jp

Det der va en skikkelig fin hund altså :) Rart at ørene hennes henger forskjellig :) Hvilken annen utstillingsfeil har hun?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...