Gå til innhold
Hundesonen.no

Forbudt å ha hund i bur i Sverige


Ine
 Share

Recommended Posts

Ehh, nei. Poenget var og er fortsatt at noen bruker 'ubehag' og kritiserer all bruk av bur. Som du nå med min hund. Du mener å vite mer enn meg om hunden og dens adferd - utrolig når du er en helt annen plass gitt. Jeg var forøvrig oppe hele første natt og da var den ikke i bur - den kunne godt vært det dog, for den lå på samme plass hele tiden - Men greit å vite at du vet bedre enn hunden selv og eier.

Ehhhh - kennel hadde stor kompost. Med seng, vann, avispapir osv - god plass. (ellers var de mye ute i stor hage og de fikk også bruke stua selvfølgelig i perioder)

Ja, den varsler og da slipper den ut - så problemet er at den må varsle?

Jeg er til stedet hele tiden når den er i bur jeg - så nei, den trenger absolutt ikke gjøre fra seg der den ligger. Buret ble brukt av samme rase som er 3 år, så plassen er tydeligvis stor nok for den. (men der er døra åpen) så plassen for den var tydeligvis stor nok for å sove - men ikke valpen altså - ok, notert hva du mener. (eneste forskjellen er at valpen må si ifra for å gå ut, 3'åringen går selv - så da må det jo være ille at en hund skal si ifra som er bøygen her?)

Men nå tilegner du meg litt for mange stråmenn her. Poenget var og som du vet jeg har poengtert flere ganger. At noen som bruker 'ubehag' reagerer på bur UANSETT. Ja, da lager du stråmenn her nå. Selv når buret er stort, de blir tatt ut med en gang de vil osv osv ... Poenget er ubehaget med aversiver, ikke hvor mange sekunder det er - har du noen gang fått deg en skalle, trøkk 16? Ja, da vet du det går fort. (nei, ikke at du gjør det - tiden som er poenget (satt på spissen)) Blir handling noe bedre for at det tar sekunder? Nei, ikke nødvendigvis.

Ja, jeg mener 'ubehag' som metode valg er verre enn eksemplet mitt med bur. Du kan selvfølge mene annet. Men det er uansett morsomt at noen prater så imot bur uansett, når de velger 'ubehag' selv. De kan lett kutte det ut, så hvorfor gjøres det ikke - nei, for det er enkelt og raskt for dem - ikke for hundens del - likt med burbruk.

Men generelt er vi enige om burbruk - bur bør ikke brukes. Men det fins noen unntak og da bør buret fases ut raskt som mulig. (du mener ikke valpeperioden er ett slikt unntak, men jeg gjør det - vel og merke hvis man slipper de ut når de vil ut - klarer man ikke det, så bruk stor binge/sikre et rom)

Kreativ klipping i quoten, Karpe Skrotum? Jeg skreiv: Fordi at tidsbruk er faktisk en faktor når man diskuterer burbruk. Det er ikke uvanlig at man blir anbefalt at hunden får være i sin "trygge hule" om natten når den allikevel skal sove, og om dagen når eier er på jobb fordi at da skal den slappe av og slippe å ha så mye å passe på. Da snakker vi om, om vi forutsetter 8 timer søvn om nettene og 8 timer arbeid om dagen, at hunden sitter i bur i 2/3 av døgnet. Og da har jeg ikke tatt med kjøring frem og tilbake til jobb, eller en tur i butikken, eller en tur ut med gode venner for å spise, eller whatever som gjør at man forlater huset utenom for å jobbe. At du sammenligner så mye stilleligging for en hund *klipp*

Da burde det ikke være så innmari vanskelig å forstå at jeg snakker om bikkjer som ligger mer i bur enn din bikkje? Jeg forutsatte 8 timer søvn om nettene og 8 timer jobb og at hunden var i bur i disse 16 timene.

Jeg beklager, jeg leste litt fort og hoppet over "kennelen". Min feil, og som sagt, beklager.

MEN. Jeg har sagt at jeg ikke er mot ALL type burbruk, jeg har til og med sagt at jeg har brukt bur til mine hunder, og jeg har presisert opptil flere ganger i tråden her både til deg og flere at det jeg er i mot, er NORMALISERINGEN av burbruk. Neste gang du beskylder meg for å tilegne deg stråmenn, så kan du ta deg en kikk i speilet først.

Og for all del, fortsett å diskutere på den måten. Det er svært saklig, og tyder slettes ikke på såre tær og dårlig samvittighet i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 234
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

DETTE skulle NKK ha brukt for alt det er verdt, synes jeg. Gå ut med en oppfordring/info om at dette IKKE er forenlig med et godt liv for en valp, henvise til SKK og den svenske lovgivningen, osv. "N

En slik lov burde det vært i norge også.... det hadde kanskje hatt en viktig signaleffekt om at det ikke er greit å oppbevare hunden i bur 16 timer i døgnet og skylde på at det er "hundens hule"

Jeg tror jeg er glad for at det ikke finnes noe bur i mitt hjem, jeg. Så slipper jeg hele greia. Kan ikke fatte og begripe at noen ved sine fulle fem kan mene at et lite bur er et riktig sted for hund

Oooo - jeg er fæl. Jeg hadde bur til valpen i huset i fire dager. Dette for at jeg skulle våkne når han gav lyd og ville ut. Jepp, latskapen lenge leve kanskje, men jeg valgte nå lell å ha han i bur, våkne av pip, ta han ut og så putte han i senga og sove videre til morningen. Dvs, han sov i bur da fra jeg la meg og vi hadde hatt siste luftetur (midnatt) så våknet han rundt 4, ut og tisse, så opp i senga og sove til klokken 7. Slik hadde vi det fire dager, dog, siste dagen/natten så sov han fra midnatt til klokken 7, og da sov han ikke i bur lenger, og jeg var vant med lydene hans og våknet om han måtte ut - noe han ikke måtte.

Tispa i huset har bur i gangen. Døra er festet slik at den er åpen konstant. Har ikke fjernet den da buret gjerne er med på reiser. Hun ligger gjerne noen minutter i sofaen, men så vil hun i buret. Noen ganger om nettene legger hun seg med guttungen, men ligger han urolig går hun i buret.

Forresten mener jeg ikke at jeg var så fæl med å putte valpen i bur 4 timer hver natt i 4 dager jeg da. Drar jeg ut og bikkjene skal være alene hjemme, så setter jeg skohylla på badet (jeg vet ikke om han tar sko altså, men gidder ikke sjanse) setter han og tispa i gangen og sperrer av denne med kompostgitter slik at stua er off limit. Gangen er ca 8-10m2, så jeg har ikke dårlig samvittighet for det heller. I tillegg kan de gå opp i 2 etg hvor det er en grei gulvflate, men dørene til de tre rommene er lukket da.

Ellers er jeg der at bur kan være kjekt å ha, men at det skal brukes med omhu. Men er usikker på definisjonen av omhu da, men for min del her i heimen, var omhu disse 4 timene i bur om natten slik at jeg lærte lydene til valpen. Nå skal det sies at hadde valpen gjort fra seg i buret før jeg fikk den ut, så hadde jeg funnet en annen løsning på det.

Mine er ellers en del i bur i bilen. De er gjerne med, og forrige helg i Sverige sov de i bilenom natten - da i burene sine. En selvfølge for meg før en slik overnatting er mye aktivitet om dagen slik at de bare legger seg ned og sover natten gjennom.

I noens øyne er jeg ingen god hundeeier siden jeg gjør det slik, men, jeg gjør det nå lell og synes det er praktisk at de kan sove i buret i bilen om natten. Jeg vurderer få tak i grind mellom bagasje og baksete slik at de kan være løse i bagasjen om natten. Bakdelen da er at jeg ikke kan bruke baklukekroken, med mindre jeg får sperre begge steder da.

Link og tips taes i mot med takk :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kreativ klipping i quoten, Karpe Skrotum? Jeg skreiv: Fordi at tidsbruk er faktisk en faktor når man diskuterer burbruk. Det er ikke uvanlig at man blir anbefalt at hunden får være i sin "trygge hule" om natten når den allikevel skal sove, og om dagen når eier er på jobb fordi at da skal den slappe av og slippe å ha så mye å passe på. Da snakker vi om, om vi forutsetter 8 timer søvn om nettene og 8 timer arbeid om dagen, at hunden sitter i bur i 2/3 av døgnet. Og da har jeg ikke tatt med kjøring frem og tilbake til jobb, eller en tur i butikken, eller en tur ut med gode venner for å spise, eller whatever som gjør at man forlater huset utenom for å jobbe. At du sammenligner så mye stilleligging for en hund *klipp*

Da burde det ikke være så innmari vanskelig å forstå at jeg snakker om bikkjer som ligger mer i bur enn din bikkje? Jeg forutsatte 8 timer søvn om nettene og 8 timer jobb og at hunden var i bur i disse 16 timene.

Det som er litt 'morsomt' er at det ser ut som enkelte som bruker aversiver, som jo er raskere mange ganger i hundetrening kontra positive metoder, syns noen få timer 'lathet' og hurtig løsning med bur er ille.

Det jeg har snakket om og har hele tiden tatt meg selv og mitt bruk som eksempel. Du har diskutert og ment det har vært ille. UANSETT nevnte jeg tidligere flere ganger og poengterte at det ikke var 24/7 folk jeg snakket om. Du til og med regnet på mitt bruk. Der er stråmann - jeg har ikke snakket om disse, på de er vi enige. Derfor var det heller ingen grunn til å sitere

Du svarte forøvrig på denne med:

Jeg er en av de "morsomme" som bruker aversiver i hundetrening. Det er noe som går over i løpet av sekunder. La oss si at jeg trener 2 timer hver dag i uka, og av de 2 timene så brukes aversiver i 5 minutter (og da tar jeg i), det er 35 minutter i løpet av en uke det. Bur hver natt i en uke er 56 timer.

Jeg vil si det er mulig å misforstå at du plutselig mener 16 timer i døgnet. (men men) - du svarte meg uansett på innlegg på "noen få timer" og du sa du var en av de morsomme som brukte aversiver. Det var saken jeg(vi) diskuterte i starten. Jeg hele tiden.

MEN. Jeg har sagt at jeg ikke er mot ALL type burbruk, jeg har til og med sagt at jeg har brukt bur til mine hunder, og jeg har presisert opptil flere ganger i tråden her både til deg og flere at det jeg er i mot, er NORMALISERINGEN av burbruk. Neste gang du beskylder meg for å tilegne deg stråmenn, så kan du ta deg en kikk i speilet først.

Du har diskutert og regnet på MITT tilfelle - Du har ment det er ille, for jeg burde jo helt tydelig ha dårlig samvittighet ... ikke sant? Du har sagt den ikke får gå ut når den vil, den har det trang mm - som at du vet det sa jeg - du som ikke er her.

Hvorfor har jeg ikke døra opp når den likevel vil ligge der, var ene spørsmålet blant annet - altså flere spørsmål myntet på mitt eksempel.

Hvordan skulle jeg ta det anderledes en at du mener meg, når du flere ganger - også her nå, har pålagt meg (stråmann igjen) at jeg har en dårlig samvittighet. Jeg bruker ikke buret 24/7 - samt spørsmål om mitt bruk og diskusjon rundt det.

Regnestykket ditt var for natt - min natt kontra dine 'ubehag' - jeg sa tidbruken i ditt og mitt tilfelle ikke er så viktig å diskutere - Så blander du inn at jo, for mange bruker 2/3 døgn i bur og at jeg sammenligner mye stilleligging med ditt aversi bruk - Jeg har aldri snakket om 2/3 døgn i bur. (noen få sa jeg)

Hvis du leser hva jeg har skrevet, så har jeg skrevet noe av det samme på generell burbruk, iom at fordelen da er at man kan ta noen iom at reglene da er så klinkende klare og sånn sett en fordel.

Og for all del, fortsett å diskutere på den måten. Det er svært saklig, og tyder slettes ikke på såre tær og dårlig samvittighet i det hele tatt.

Svært som du skal pålegge andre dårlig samvittighet. Du vet vist alt i kveld du - på ting du umulig kan vite. Var vel ikke mitt tilfellet du var ute etter forstår jeg, du har brukt bur selv og jeg skal altså ha dårlig samvittighet i følge deg.

Merk: Jeg har ikke påstått du misshandler hunden(e) din(e), du la på meg den.(det utifra et regnestykke på ev ubehag bur vs aversiver (tror jeg det var)) Jeg har ikke begynt å legge på deg at du har dårlig samvittighet for å tilføre ubehag til hunden(e) din(e).

At du har oversett noe i mine innlegg pålegger jeg deg ikke å være usaklig

Jeg har diskutert sak - ikke person (prøvd i alle fall) - jeg anbefaler deg til å gjøre det samme :console:

Joda, jeg har dårlig samvittighet. Jeg har dårlig samvittighet for vår forrige hund.

Den slo jeg til med flathånda. Ikke særlig ubehag for den (den var uheldig å skalle meg en annen gang og da enset den det ikke - jeg derimot så stjerner og fikk en solid blåveis), men det blikket og kroppspråket kommer jeg alltid til å huske. Tok et sekund, men dette satt i hunden lenge. Tillit var brutt. 2 dager senere oppstod samme situasjon(før slag forrige gang) - den nærmest krøyp ... der var det ikke særlig tillit nei - den var redd meg. Forstår den godt - jeg gjorde helbommen første gangen og jeg kommer aldri til å tilgi meg selv for den.

Leste over endel innlegg igjen og ser jeg har oversett siste avsnitt her, der du sier normalisering og hverdagsbruk. Beklager at jeg ikke fikk med meg det.!

Da er det bare igjen regnestykket ditt tror jeg - men det overlater vi til en matematiker å ta seg av, for der blir vi ikke enige(heller) tror jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hele tiden snakket om folk som har hundene sine i bur hele natten (og normalt så sover visstnok folk en 8 timer om nettene) eller hele arbeidsdagen (og en normal arbeidsdag er 7.5 timer pluss en halvtime lunsj = 8 timer) eller begge deler jeg, Karpe Skrotum, så jeg veit ikke helt hvem av oss som kommer med stråmannsargumenter.

Jeg er ikke spesielt kørka heller, så når du skriver at "Det som er litt 'morsomt' er at det ser ut som enkelte som bruker aversiver, som jo er raskere mange ganger i hundetrening kontra positive metoder, syns noen få timer 'lathet' og hurtig løsning med bur er ille" og jeg veit at du og jeg har diskutert bruk av aversiver en gang eller tre før, så kobler jeg hvem du hinter til. At du diskuterer sak og ikke person blir direkte latterlig i all den tid du presiserer at du diskuterer DITT burbruk. Ja, og mitt bruk av aversiver da. Det er person og ikke sak det.

En matematiker for å løse et dyrevelferds-problem? Ja, det høres logisk ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I noens øyne er jeg ingen god hundeeier siden jeg gjør det slik, men, jeg gjør det nå lell og synes det er praktisk at de kan sove i buret i bilen om natten. Jeg vurderer få tak i grind mellom bagasje og baksete slik at de kan være løse i bagasjen om natten. Bakdelen da er at jeg ikke kan bruke baklukekroken, med mindre jeg får sperre begge steder da.

Link og tips taes i mot med takk :-)

Om du er ute etter link til en eller annen form for løsning bak så har jeg variogate, samt skikkelig grind mellom seter og bagasjerom. Andre løsninger ser du her.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hele tiden snakket om folk som har hundene sine i bur hele natten (og normalt så sover visstnok folk en 8 timer om nettene) eller hele arbeidsdagen (og en normal arbeidsdag er 7.5 timer pluss en halvtime lunsj = 8 timer) eller begge deler jeg, Karpe Skrotum, så jeg veit ikke helt hvem av oss som kommer med stråmannsargumenter.

Jeg er ikke spesielt kørka heller, så når du skriver at "Det som er litt 'morsomt' er at det ser ut som enkelte som bruker aversiver, som jo er raskere mange ganger i hundetrening kontra positive metoder, syns noen få timer 'lathet' og hurtig løsning med bur er ille" og jeg veit at du og jeg har diskutert bruk av aversiver en gang eller tre før, så kobler jeg hvem du hinter til. At du diskuterer sak og ikke person blir direkte latterlig i all den tid du presiserer at du diskuterer DITT burbruk. Ja, og mitt bruk av aversiver da. Det er person og ikke sak det.

En matematiker for å løse et dyrevelferds-problem? Ja, det høres logisk ut.

Ok, du får selv stå for at du diskuterer "noen få timer" med det. For meg er ikke 16 timer "noen få". Du følte deg truffet og det var du selv som sa 'du er en av de morsomme' som kom innenfor det jeg sa - altså "syns noen få timer ..."

Mitt er eksempel - altså jeg går ikke på person, jeg bruker meg selv som eksempel. Det er ikke å "gå" på person. Bruk av aversiver ja, du selv som siterte og sa du er "en av de morsomme" - jeg hadde ikke nevnt noen. 'Jeg bruker' ("la oss si jeg bruker") sier du innledningsvis - ja da har du selv laget deg selv som eksempel, ikke jeg. Så da diskuterte jeg ditt eksempel på det.

Noen bruker bur også 16 timer - det er sak, selv om kanskje noen føler seg truffet.

Hehe ... tja, når den ene kommer fram til 56 timer og den andre til 7 min, så ... Man trenger kanskje en utenfra for å sette opp en skikkelig ligning som kan si om det er mer enn noen sek som påvirker hunden ved ubehag, plages hunden hele natta mens den sover hvis døra er igjen osv osv ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Når dette er anbefalingen til en av de større "aktørene" og hundeprodusentene profilerer så syns jeg så absolutt en burlov er på sin plass i Norge...

Å få valp i huset.

Det er en utbredd oppfatning om at man trenger å ha ferie når man får ny valp i huset, men den myten skal vi ta av kartet akkurat nå:

En valp skal sove minst 18-20 timer i døgnet, og om du har fri og er sammen med den skjønne hele tiden så vil valpen bli overstimulert og få noe nærmere AD-HD enn du ønsker..
For å få en god og trygg valp, lar vi den lille sove i buret(hulen) mens du er på jobb, og i en periode så arrangerer du en til å komme hjem i lunsjen for å lufte og mate den lille og deretter legger valpen seg til å sove igjen i buret sitt.
sørg for at buret ikke står i solen eller ved noen varmekilder.

Du slipper da en overstimulert valp med seperasjonsangst, og får en trygg og god valp som skjønner at det å være alene hjemme er helt ok så lenge den får være i hulen sin.

En valp skal du heller ikke gå turer med, da skjellettet er veldig mykt og sener og muskler ikke er festet. En valp vokser veldig fort frem til 4-5 mnd alder og da kan du starte med å gå korte turer- som med en 5 åring på to ben..

Det som er viktig i begynnelsen er oppdragelse og å sette regler for ditt hundeliv..
Valpen skal stimuleres mentalt, ellers kan det bli vel slitsomt med lek og valpebiting

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde det fantes en lov mot burbruk i norge hadde ikke drøbak hundehotell hatt lov til å ha dette på forsiden sin :

"Det er en utbredd oppfatning om at man trenger å ha ferie når man får ny valp i huset, men den myten skal vi ta av kartet akkurat nå:

En valp skal sove minst 18-20 timer i døgnet, og om du har fri og er sammen med den skjønne hele tiden så vil valpen bli overstimulert og få noe nærmere AD-HD enn du ønsker..
For å få en god og trygg valp, lar vi den lille sove i buret(hulen) mens du er på jobb, og i en periode så arrangerer du en til å komme hjem i lunsjen for å lufte og mate den lille og deretter legger valpen seg til å sove igjen i buret sitt.
sørg for at buret ikke står i solen eller ved noen varmekilder.

Du slipper da en overstimulert valp med seperasjonsangst, og får en trygg og god valp som skjønner at det å være alene hjemme er helt ok så lenge den får være i hulen sin"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine damer og herrer - dette er en av landets største valpeprodusenter. *sarkastisk applaus*

Men folk som kjøper valp fra dem, kommer sikkert ikke til å følge anbefalingene fra oppdretteren, sant? For folk flest skjønner jo at en valp ikke må sove i bur i 18-20 timer i døgnet? :yes: Vi har ikke behov for sånne lover i Norge nei..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men en del av disse anbefalingen til DH, er vel ikke så veldig forskjell fra mye som har kommet opp i burtråder med tiden? Så de er jo ikke akkurat eneste med samme mening om det i landet...

Nei, dessverre..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine damer og herrer - dette er en av landets største valpeprodusenter. *sarkastisk applaus*

Men folk som kjøper valp fra dem, kommer sikkert ikke til å følge anbefalingene fra oppdretteren, sant? For folk flest skjønner jo at en valp ikke må sove i bur i 18-20 timer i døgnet? :yes: Vi har ikke behov for sånne lover i Norge nei..

Svært mange skjønner ikke dette nei...

jeg har selv stått på valpekurs og hørt på at instruktøren anbefalte å ha hunden i bur når den ikke gikk tur....

Hadde vi hatt en "symbolsk" lov i norge ang dette, hadde ikke denne instruktøren gjort det...

Jeg vet om mange som oppbevarer hunden sin i bur 16-18 timer i døgnet.... folk er "teitere" enn man skulle tro

Jeg ønsker en slik lov velkommen!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskjell på en lov mot max 18 timer i bur / døgnet, vs ABSOLUTT NADA - 0 timer/minutter/sekunder i bur / døgnet. Så jeg ser ikke helt hvilken relevans det har for akkurat denne tråden; hvor det diskuteres sveriges absolutte nulltoleranse for burbruk, absolutte nulltoleranse for innesperring selv med kompostgrinder, også nulltoleranse for midlertidig burbruk eller kompostbingebruk. At du må søke om dispensasjon fra mattilsynet for burbruk i medisinsk øyemed.

Men for all del, ødelegg nok en diskusjon med digresjon :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OK.

Minstemålene står på side 10 her. Så vidt jeg kan se, står det ingenting om hva man velger å bruke som vegger, annet enn at en tredjedel av veggen skal være tett om den står ved siden av andre hunder. Det eneste jeg har sett nevnt om kompostgrinder, er at det er forbudt å holde hunden i en "lekegrind" bestående av 4 kompostgrinder. Jeg antar det har med minstemålet å gjøre. Hvis jeg har gått glipp av et spesifikt forbud mot kompostgrinder, må du gjerne gjøre meg oppmerksom på hvor det står hen, men som sagt, jeg kan ikke huske å ha lest noe om det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskjell på en lov mot max 18 timer i bur / døgnet, vs ABSOLUTT NADA - 0 timer/minutter/sekunder i bur / døgnet. Så jeg ser ikke helt hvilken relevans det har for akkurat denne tråden; hvor det diskuteres sveriges absolutte nulltoleranse for burbruk, absolutte nulltoleranse for innesperring selv med kompostgrinder, også nulltoleranse for midlertidig burbruk eller kompostbingebruk. At du må søke om dispensasjon fra mattilsynet for burbruk i medisinsk øyemed.

Men for all del, ødelegg nok en diskusjon med digresjon :P

Som 2ne sier er det ikke nulltoleranse. Men uansett, det er vel ingen som har sagt at vi skal kopiere Sveriges lov ord for ord.

Tenker du at det er behov for regelverk rundt burbruk i Norge? Tror du folk flest bruker bur på en forsvarlig måte, eller tror du Drøbaks anbefalinger er blitt mer eller mindre normen for den representative burbruker?

Jeg spør disse spørsmålene fordi du åpenbart er veldig misfornøyd med hvordan tråden utvikler seg, så da tenker jeg at det kan være en ok måte å få tråden tilbake på riktig spor igjen, ved å diskutere om det er nødvendig med regelverk i Norge og hvordan det isåfall bør være. Da kan det være greit å bruke Sveriges regler som utgangspunkt, da har vi iallfall noe å diskutere ut ifra. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

DETTE skulle NKK ha brukt for alt det er verdt, synes jeg. Gå ut med en oppfordring/info om at dette IKKE er forenlig med et godt liv for en valp, henvise til SKK og den svenske lovgivningen, osv.

"Norges største valpefabrikk" burde ikke få slippe unna med slik info til folk som kan utsette valpene sine for slikt helt ukritisk... Synes jeg..

Susanne

  • Like 14
Lenke til kommentar
Del på andre sider

DETTE skulle NKK ha brukt for alt det er verdt, synes jeg. Gå ut med en oppfordring/info om at dette IKKE er forenlig med et godt liv for en valp, henvise til SKK og den svenske lovgivningen, osv.

"Norges største valpefabrikk" burde ikke få slippe unna med slik info til folk som kan utsette valpene sine for slikt helt ukritisk... Synes jeg..

Susanne

Er så enig!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Dette er hårreisende - og selv jeg, som innrømmer burbruk synes det er hårreisende.

JA - vi trenger en lov MOT bruk av bur - ett totalforbud som i Sverige er helt greit faktisk.

Og JA - NKK bør gå ut med høy fane når det gjelder DH saken, det der er jo bare fullstendig forferdelig.

De er vel det nærmeste Norge kommer en ordentlig puppy mill, og det værste er at de skor seg godt på at kongefamilien kjøpte valp fra dem også..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte jeg skulle skyte inn med et spm her; Vi har ei rottweiler tispe på 7 år, som raserer huset i leting etter mat med engang vi går ut døra. Hun greier å dra ut skuffer, åpne dører.. Tidligere har vi hatt ei grind mellom det rommet hun er i, og til kjøkkenet, slik at hun ikke skal gå amok på kjøkkenet. Men denne grinden rev hun rett og slett ned. Hun har vært til dyrlege, så det er ikke noe medisinsk galt med henne, og hun er verdens snilleste frøken. Ikke mataggressiv, og er ikke så frekk at hun snapper ting fra hendene våre. Men når hun blir alene, da er det intens jakt etter mat. Så etter hun rev ned grinden har vi hatt henne i bur når vi er borte, men dette er jo ikke noe vi ønsker, da ingen hunder bør være i bur så lenge. Om natten ligger hun rolig, det er kun når vi går ut ytterdøra. Har noen tips til hva vi kan gjøre? For å trene vekk det å like mat, det greier jeg ikke se på som noe enkelt.. Men om noen har noen effektive løsninger, vil vi gjerne høre :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Tenkte jeg skulle skyte inn med et spm her; Vi har ei rottweiler tispe på 7 år, som raserer huset i leting etter mat med engang vi går ut døra. Hun greier å dra ut skuffer, åpne dører.. Tidligere har vi hatt ei grind mellom det rommet hun er i, og til kjøkkenet, slik at hun ikke skal gå amok på kjøkkenet. Men denne grinden rev hun rett og slett ned. Hun har vært til dyrlege, så det er ikke noe medisinsk galt med henne, og hun er verdens snilleste frøken. Ikke mataggressiv, og er ikke så frekk at hun snapper ting fra hendene våre. Men når hun blir alene, da er det intens jakt etter mat. Så etter hun rev ned grinden har vi hatt henne i bur når vi er borte, men dette er jo ikke noe vi ønsker, da ingen hunder bør være i bur så lenge. Om natten ligger hun rolig, det er kun når vi går ut ytterdøra. Har noen tips til hva vi kan gjøre? For å trene vekk det å like mat, det greier jeg ikke se på som noe enkelt.. Men om noen har noen effektive løsninger, vil vi gjerne høre :-)

Gi henne noe å gjøre når dere går, f.eks. frossent margbein, kong fylt med kjøtt (frossen) - matkuler i en halvlitersflaske osv. - sett opp grinna igjen og gi henne dette i gangen - da har hun litt å holde på med en stund og kanskje hun glemmer å raide kjøkkenet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...