Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Nå har vi hatt pus i hus i noen uker, og han er veldig glad i v&h. Per i dag går han fast på Eukanuba kattungemat, og spiser godt, men vi synes avføringen hans lukter litt mye, samt at han promper en del.

Jeg har hørt fra flere hold at katter like gjerne kan gå på v&h, men jeg har et par spørsmål da:

Hvor mye skal de ha? Dette er en kattunge på 5-6 mnd som veier 2,4 kg. Regner man det på samme måte som hund?

Er det noen som er bedre egnet for katt enn andre?

Jeg vet nemlig ikke hva katter egentlig trenger i kosten. Er v&h sitt forhold mellom kjøtt, innmat og bein riktig for katt også?

Skrevet

Har ikke de egne pølser til katt? Vet en oppdretter som fôrer sine katter med vom og hundemat. Ellers kan du gi tørrfôr som basis og gi rå kjøttdeig, råe kyllingvinger, koke litt fisk osv i tillegg. Jeg vet at kattene er mer følsomme for mengde protein enn hundene, men jeg kan ikke godt nok om det til å forklare.

Guest Kåre Lise
Skrevet
Har ikke de egne pølser til katt?

Det er visstnok under utvikling.

Eneste jeg vet er at det er hovedsakelig innhold og behov for Taurin? som skiller hund og kattemat, verdt å få med seg..

Skrevet

Jeg har hørt at nei, de kan ikke leve på v&h fordi det inneholder for lite taurin. Såfall må man tilsette taurin i fôret, dette kan kjøpes som vitamintilskudd, men jeg er usikker på mengden. Evt finnes det mye av dette i alt mørkt kjøtt, særlig hjeter. Katt, i motsetning til hund, produserer ikke dette selv, og må derfor få det gjennom maten. Det er ikke så store mengder som trengs, og jeg vet ikke hvor mye det er av det i v&h. Noe er det nok, siden det er såpasse mengder med kjøtt og innmat i v&h, men jeg er usikker på om det er nok. Jeg ville ikke tatt sjansen uten å sjekke opp nøyere mengden taurin som faktisk er i v&h, evt ville jeg tilsatt mer via nyre/hjerte-tilskudd, eller i pulverform.

  • Like 1
Skrevet

Jeg vet at katter ikke kan lage taurin selv, men jeg tenker at hvis jeg tilfører litt hjertekjøtt til maten hans innimellom så burde det vel gå greit? :)

Taurin er jo i alt kjøtt, så jeg har vel egentlig trodd at v&h burde gå helt greit, mens man må være mer forsiktig med å veksle mellom tørrfôr fordi det er tilsatt så mye annet rart.

Er taurin fettløselig eller vannløselig, er det noen som vet det? (Altså, kan de få overdose av taurin?)

Skrevet

Jeg vet om noen som fullfôrer kattene på V&H. Det går helt fint. Men et helt optimalt fôr for katt er det ikke. Blant annet inneholder jo vom mye som katter ikke kan nyttegjøre seg (og det er jo en del vom i V&H). I tillegg må ikke kjøttet ligge for lenge, heller ikke i fryseren, for da brytes for mye av taurinet ned.

Det sagt så får mine V&H med stort hell, men de har tørrfôr som basis som alltid er tilgjengelig. Jeg synes kombinasjonen av tørt og V&H fungerer fint både til katt og hund. (jeg ønsker ikke fullfôre på V&H fordi det i en del situasjoner er praktisk at dyrene kan spise tørt)

Guest Yellow
Skrevet
Jeg vet om noen som fullfôrer kattene på V&H. Det går helt fint. Men et helt optimalt fôr for katt er det ikke. Blant annet inneholder jo vom mye som katter ikke kan nyttegjøre seg (og det er jo en del vom i V&H). I tillegg må ikke kjøttet ligge for lenge, heller ikke i fryseren, for da brytes for mye av taurinet ned.

Det sagt så får mine V&H med stort hell, men de har tørrfôr som basis som alltid er tilgjengelig. Jeg synes kombinasjonen av tørt og V&H fungerer fint både til katt og hund. (jeg ønsker ikke fullfôre på V&H fordi det i en del situasjoner er praktisk at dyrene kan spise tørt)

Jaha, hva er det i kjøttet vom som katter ikke kan nyttiggjøre seg av?

Skrevet

Men altså.. Taurin finnes jo i kjøtt. Hvordan kan man da si at katter ikke får i seg nok taurin ved å spise nettopp kjøtt? Det blir jo som å si at katter egentlig kun kan "overleve" på tørrfôr. Det skjønner vi jo alle at ikke er tilfellet, da tørrfôr er en relativt ny oppfinnelse. Jeg er rimelig sikker på at en katt kan leve på V&H, ikke bare leve på det men leve svært godt på det. Man kan jo velge ulike typer V&H, ikke alle inneholder vom, om det skulle være et issue. Se an hvem av typene som eventuelt er tilpasset katt best ift optimal sammensetning for dem.

Kanskje f.eks. Tulip har peil på dette? For meg høres det i alle fall absurd ut at katter, som er strengt karnivore dyr i forhold til hund (kjøttetere mao) ikke skal kunne leve på kjøtt. Tørrfôr inneholder masse korn - DET er ikke kattemat i alle fall..

  • Like 1
Guest Yellow
Skrevet

Såklart kan de det, er mange som råfôrer kattene sine også. :) Men selve kverningen gjør noe med taurinen, derfor det er anbefalt å enten gi kjøttstykker (da gjerne enten hjertekjøtt eller rødt kjøtt som er spesielt rikt på taurin) i tillegg til VogH, da er det iallefall ikke noe problem lenger.

Skrevet

Katter kan fint ete VOH, men de bør ikke fôres eksklusivt på dette pga tre ting:

1: Taurin "fordamper" fra kjøttoverflaten, og med kvernet kjøtt finnes det omtrent ikke overflate, ergo forsvinner mye av det naturlige taurinet.

2: VOH inneholder litt for mye kalsium for katter, de har et lavere behov en hunder.

3: katter har et mye høyere behov for protein enn hunder, så VOH har litt feil balanse på prot/fett. Sprint og valpevariantene er mest egnet. De kan fint fordøye vom, men vomma har minst protein av alle ingrediensene.

Om man gir ferskskårne stykker av rødt kjøtt (skjær helst opp daglig) som feks hjerte eller rent muskelkjøtt i tillegg vil man balansere alle tre ovennevnte "problemområder". Taurin er vannløselig, så det kan ikke overdoseres, og er man bekymret finnes det pulver man kan ha over maten.

  • Like 1
Skrevet
Katter kan fint ete VOH, men de bør ikke fôres eksklusivt på dette pga tre ting:

1: Taurin "fordamper" fra kjøttoverflaten, og med kvernet kjøtt finnes det omtrent ikke overflate, ergo forsvinner mye av det naturlige taurinet.

2: VOH inneholder litt for mye kalsium for katter, de har et lavere behov en hunder.

3: katter har et mye høyere behov for protein enn hunder, så VOH har litt feil balanse på prot/fett. Sprint og valpevariantene er mest egnet. De kan fint fordøye vom, men vomma har minst protein av alle ingrediensene.

DETTE var det jeg ville ha svar på! :D Jeg kan ikke nok om hva katter trenger av mat til å sette sammen et fôr selv.

Da blir det nok å gi v&h med litt tørrfôr, og kjøpe taurinpulver for sikkerhets skyld. :) Merker forskjell på prompingen allerede etter bare et par dager med mer v&h enn tørrfôr.

  • Like 1
Skrevet

Nå har jeg kjøpt kyllinghjerter, og det kan du tro falt i smak, både hos pus og hund! Så dette kommer nok pus til å få som tilskudd til mat, mens Kuro kommer til å få det som godbiter. :)

  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...