Gå til innhold
Hundesonen.no

Tysk, belgisk og hollandsk gjeterhund - noen forskjell?


Tabris
 Share

Recommended Posts

  • Svar 74
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Sånn som jeg ser det er det en del likhetstrekk, men også store forskjeller. Nå har også alle rasene mer eller mindre både bruks og utstillingslinjer. Derfor tar jeg meg av brukstypen av rasene her d

Nesten lyst til å si BULLSHITT!!! Nå kjenner jeg ikke så mange belgere av langhårsvarianten, men de jeg kjenner er slettes ikke noen nervøse vrak som tisser på seg av skrekk etter mørkets frembrudd. N

Pelslengden på langhåret så ikke ut til å ha negativ innvirkning på utstilling hos min "korthåret" groenendael. Han fikk ting som ' sjeldent god pelskvalitet ' på kritikken til tross for at han knapt

Handler er i ringen m hunden,eier eller noen hunden kjenner løper på utsiden,roper,piper m pipedyr osv. :)

Sist gang vi var i schæferringen brukte handler på utsiden ball på fiskestang. Det var veldig praktisk for meg som skulle handle en høy gråtass. Blæh :P
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det lov?

Nei *ler* Hos schæferen så er det på en måte bare blitt godtatt. Jeg har stilt på ett par utstillinger der dommer tillater det for åpen og nedover, men satt en stopper ved bruksklassen, champ og veteran. NKK setter en klar strek der og godtar det overhodet ikke, men det blir gjort mer i det skjult.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehehe. Ok, jeg har ikke peiling. Utstiling er nok ikke noe for meg. Men er det fordi schæfere skal løpe foran at de gjør det? Jeg har stilt engelsk setter en gang da jeg var liten, det er eneste erfaring jeg har om utstilling. Så mens vi først er inne på det, hvorfor skal egentlig schæferne løpe foran? Har det noen som helst sammenligning med bruksøvelsen "gå foran i line"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehehe. Ok, jeg har ikke peiling. Utstiling er nok ikke noe for meg. Men er det fordi schæfere skal løpe foran at de gjør det? Jeg har stilt engelsk setter en gang da jeg var liten, det er eneste erfaring jeg har om utstilling. Så mens vi først er inne på det, hvorfor skal egentlig schæferne løpe foran? Har det noen som helst sammenligning med bruksøvelsen "gå foran i line"?

Nei da, har ingenting med bruks å gjøre. Det er bare for å få vist fram hundene i hurtig trav.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte meg det. Men hvorfor må de løpe foran da? Hadde det ikke vært mye lettere å bare la de løpe ved siden av?

(jeg benytter anledningen til å spørre om alt jeg ikke tør å spørre om;))

Da får man ikke vist det langstrakte travet og de får ikke opp fronten og hode på den måten. Farten er stort sett høy og det er litt vanskelig å få stilt schæfer uten "spesielle" ringer. Ved tysk mønster skal de også trave fot, men norsk mønster har ikke den biten (ikke spør hvorfor)

Se fra ca 4,19. Da ser du hvor styggfort det går.

Grunnen til at de stilles opp slik de gjør er for å vise steget i trav i "fryst" form. Når de går med hundene fot og flere sammen, er for å se front og bakpart og hvordan det beveger seg i skritt

Stille schæfer er en kunst og du skjønner fint lite om du ikke spør :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar! Men jeg skjønner fortsatt ikke helt det der med fronten og å løpe foran. Å få opp hode og fronten som du sier, betur det at for å gjøre det skal de henge i lina? For i utgangspunktet, hvis de løper "fritt" burde det jo være det samme om de løper foren eller ved siden av. Som på videoen fra 4.19.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar! Men jeg skjønner fortsatt ikke helt det der med fronten og å løpe foran. Å få opp hode og fronten som du sier, betur det at for å gjøre det skal de henge i lina? For i utgangspunktet, hvis de løper "fritt" burde det jo være det samme om de løper foren eller ved siden av. Som på videoen fra 4.19.

Ja jeg er enig med deg, men er noe med det langstrakte travet som da blir fremprovosert... Jeg har dessverre ikke noe fullgodt svar på det

Skal høre med noen som kan dette bedre enn meg jeg

"Det er for å vise over-og underlinja i de ulike gangarter. Vise engasjement, arbeidsvilje og utholdenhet" Tror egentlig dette er en gammel greie som ingen helt vet hvor kommer fra i dag.

Endret av Margrete
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar! Men jeg skjønner fortsatt ikke helt det der med fronten og å løpe foran. Å få opp hode og fronten som du sier, betur det at for å gjøre det skal de henge i lina? For i utgangspunktet, hvis de løper "fritt" burde det jo være det samme om de løper foren eller ved siden av. Som på videoen fra 4.19.

For å få opp hodet har jo german shepherd-ringen en ekstra show collar-greie de bruker. Nydelige greier...

http://www.fordogtrainers.com/index.php?main_page=product_info&products_id=4003

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Tabris Min personlige mening: Belgeren gjerne er litt kvikkere, og som noen sa før meg så er det på godt og vondt. Om man takler og liker at ting går litt kjapt så er det flott, viss man ikke takler det så kan det hende at det ikke blir like flott. Belgeren har en fordel på utstilling om det er noe du vil drive med. Brukssch er absolutt ikke et dumt valg til feks bruks, selv hadde jeg foretrukket belger til LP (men det kommer litt an på hvor langt dine ambisjoner strekker seg), pga at de er litt kjappere, mer pressise på en måte, noe som ser bedre ut, selv om begge har forutsetningen for og både jobbe, lære og gjennomføre et lp program. Belgeren kan ha noe usikerhet o.l. men det går på linjer og bør være greit og komme unna om du velger kull etter linjer hvor mental helse har vært i fokus. Sch har jeg inntrykk av har en del stress, ikke nødvendigvis på samme måte som belgeren, men mye lyd, piping, hyling, utagering på andre hunder (selv om de hverken er aggressive eller spes usikre, bare stress). Har for all del truffet mange normale sch også, men føler dette med stress som kommer ut i lyd er en gjenganger, så det ville jeg vært obs på ved valg av sch. Du har jo også en del flere sykdommer og forholde deg til, selv om det finnes oppdrettere med veldig lite sykdom på alle kull de har hatt oppe igjennom, så noen kort som er sikrere enn andre her også.

Alt i alt så er det en del forskjeller ute og går selv om de bruksmessig er mye av det samme, så hva som er best for deg bør nok bestemmes ut i fra både hvilket ambisjonsnivå du har og hvilken type hund du kan trives best med. Og husk at både innen sch og belger så er det store forskjeller mellom linjer, alt fra late, udugelige dyr til heftige greier, så linje og oppdrettervalg er vell så viktig som rasevalg ifht hva du ender opp med..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for bra innlegg, @Malamuten. Jeg er sånn sett glad for at det fortsatt er et par år til det blir aktuelt med ny hund, for jeg trenger virkelig en del tid på å bestemme meg da det er mye å tenke på og mye som skal falle på plass.

Når det gjelder ambisjonsivå, så har jeg ikke som mål å havne på noe landslag. Men jeg har som mål å konkurrere i de øvre klassene og kunne ha mulighet til å få gode resultater. Det gjelder både LP og bruks. Så jeg vil ha en hund som kan, og vil, jobbe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for bra innlegg, @Malamuten. Jeg er sånn sett glad for at det fortsatt er et par år til det blir aktuelt med ny hund, for jeg trenger virkelig en del tid på å bestemme meg da det er mye å tenke på og mye som skal falle på plass.

Når det gjelder ambisjonsivå, så har jeg ikke som mål å havne på noe landslag. Men jeg har som mål å konkurrere i de øvre klassene og kunne ha mulighet til å få gode resultater. Det gjelder både LP og bruks. Så jeg vil ha en hund som kan, og vil, jobbe.

Ja, men det er her detaljene kommer inn. Begge både kan og vil jobbe, personlig ville jeg som sagt foretrukket belgeren i lp fordi det ser litt bedre ut med en kjappere og mer pressis hund, om du vil være med i toppen og karve til deg de ekstra poengene som skiller et bra resultat og et supert et. Det er forskjell på sch også, men jeg synes det er for store variasjoner i størrelse og konstruksjon at jeg hadde ihvertfall ikke satset på og finne den "lille kjappe" når man står der og velger en 8 uker gammel valp som kommer til og forandre seg veldig mye frem til voksen alder, selv om de finnes. Du kan nok fint skaffe deg lp championatet med en sch, men ønsker du og konkurrere for best mulig poengsum og bli nr 1 i klassen, da hadde jeg gått for belgeren av de to. På brukssiden så har jeg sett mye bra både fra belger og sch så der hadde jeg hatt hovedfokus på hvilken av de to typene jeg hadde følt passet best til meg, da begge kan nå langt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det stor forskjell på terv og groen når det gjelder bruks? 2ne skrev tidligere at det var omtrent like mange fra hver med i NM. Husker ikke helt hvor jeg leste det, men var noen som sa at terv kanskje var litt mer villig til å jobbe?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det stor forskjell på terv og groen når det gjelder bruks? 2ne skrev tidligere at det var omtrent like mange fra hver med i NM. Husker ikke helt hvor jeg leste det, men var noen som sa at terv kanskje var litt mer villig til å jobbe?

Groenendaelen scorer litt lavere på samarbeidslysta enn hva terven gjør, både i følge folk som har trent begge deler og en MT-rapport som det var link til på sonen en gang, men som ikke er aktiv nå lenger :) Men jeg syns at terven sliter mer med stress, hvilket kan gjøre at de fliser gjennom øvelser og kanskje slurver litt fordi de helst skulle ha gjort så mye på en gang. Så spørsmålet er hva du vil trives mest med, jobbe opp samarbeid eller dempe stress :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det stor forskjell på terv og groen når det gjelder bruks? 2ne skrev tidligere at det var omtrent like mange fra hver med i NM. Husker ikke helt hvor jeg leste det, men var noen som sa at terv kanskje var litt mer villig til å jobbe?

Det generelle inntrykket er vell at terven i større grad/antall er i bruk, mens større andel av groen (enn terv) er "familiehunder" Jeg vil dog ikke ha hengt meg opp i det, for som sagt så er det stort spenn innad i variasjonene, du får både terv og groen etter malle foreldre(eller med malle i nær slekt), det samme med terv, så du får jo omtrent alt fra "malle" med lengre pels(i både svart og brun) til skikkelig nedavlet både terv og gronnis. Så her vil nok det meste være avhengig av valg av kull, oppdretter og linjer, uavhengig om du vil ha svart eller brun :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg har hørt at belger sliter en del med mentaliteten - usikker, nervøs, miljøsvak osv. Er dette et utbredt problem i rasen(e), og det er noe som går mer på linjer eller noe som er et problem jevnt over?

Det var ett større problem tidligere enn det er nå. Har møtt en del belgere etter hvert, og ingen har slått meg som nervøse/usikre. Med tanke på miljø kan eg egentlig bare snakke for min egen. Han synes haller er en kjip oppfinnelse, mens overalt ellers er han helt fin å ha med å gjøre.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for bra innlegg, @Malamuten. Jeg er sånn sett glad for at det fortsatt er et par år til det blir aktuelt med ny hund, for jeg trenger virkelig en del tid på å bestemme meg da det er mye å tenke på og mye som skal falle på plass.

Når det gjelder ambisjonsivå, så har jeg ikke som mål å havne på noe landslag. Men jeg har som mål å konkurrere i de øvre klassene og kunne ha mulighet til å få gode resultater. Det gjelder både LP og bruks. Så jeg vil ha en hund som kan, og vil, jobbe.

Hvis du bor i Sandnes så kan du ta kontakt med Belgerklubbens avdeling i Rogaland :) Da har du mulighet til å treffe mange belgere :) De har både bruks og lp treninger :) Se her: http://belgermix.com/ :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du bor i Sandnes så kan du ta kontakt med Belgerklubbens avdeling i Rogaland :) Da har du mulighet til å treffe mange belgere :) De har både bruks og lp treninger :) Se her: http://belgermix.com/ :)

Takk for tips! Bor i Sandnes, ja. Men er vel kanskje litt tidlig å ta kontakt med dem nå, hvis jeg muligens kanskje skal ha en belger om fire år. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
    • Støtdempende innleggssåler i potesko er et alternativ for å redusere belastningen på leddene. Om du finner sokker eller sko som sitter godt og får til å feste sålene så de ikke sklir inni. Ulike materialer har ulik komfort å løpe på. Noen typer materialer absorberer all energi uten å gi noen bounce back. Gir en bedre treningsøkt, men er sikkert vanskeligere å få hunden til å akseptere fordi det føles rart og er mye tyngre å løpe med. Jeg kan lage såler av det beste som er av shock absorption per måleenhet, men for egen business vil jeg ikke si hva materialet er. Yttersålene fra to par gode maraton racingsko kan også forvandles til gode løpesko for hund, med litt kreativitet og fingernemhet. Lunar Lite såler fra Nike var en personlig favoritt å løpe på. Tynne, passe harde, perfekt balanse mellom støtdemping og feedback energi. ..for meg med min kroppsvekt. En må sikkert ta hensyn til at hunden legger mindre vekt i hvert steg. Racingsko for barn er kanskje et bedre alternativ for et upcycling prosjekt. 
    • Vi har hatt noen fine dager. Av bra ting kan nevnes flere lykketreff i sosialisering og miljøtrening, bl.a. en slags flashmob av studenter med ski og snowboard og bager i former og farger, med ulike språklyder, som plutselig rundet hjørnet og befolket bussholdeplassen med et tett kaos. Det var helt kewlt, men å entre støyete rushtidsbuss med sterke lukter av parfymer fra kælvete unge voksne i en læringsfase, det var han mer skeptisk til, og måtte bæres ombord for logistic flow. Der inne, mellom føtter og ski og bager og skrålete skrål av både lyd og lukt og visuelle inntrykk - en intens stank - der tok det nesten et halvt minutt før han ville ha mat igjen, etter å ha forsøkt redde oss to ut derfra da døren åpnet seg på neste holdeplass. Et whiff av frisk luft var den forsikringen han trengte for å slappe av med viten om at denne situasjonen ikke var evig, og snack tray åpnet seg for påfyll. Mange røy ut på en holdeplass et par minutter senere og vi benyttet anledningen til å bevege oss gjennom midtgangen til en annen dør med mer kaos. Avslappet og ok med det da, etter å ha blitt desensitivert for den sterke multi sensory stanken av unge homo sapiens i den mest intenste delen av parringssesongen. Hva de homoene ruller seg i for å frastøte potensielle partnere så de får studere i fred, det er en effektiv repellant ikke bare mot unge sapiens hunkjønn, men også mot Canis lupus familiaris. Den initielle aversjonen mot stanken ble allikevel overdøvet av glupskhet. Minner meg om et gammelt amerikansk visdomsord: — If Hitler had coke, there'd be jews in the bathroom with him. (Dennis Leary) Vi fikk også jackpot mens vi varmet oss litt i gangen på kjøpesenteret etter å ha fryst ute sammen med valpepasser mens muttern handlet mat. Der i den deilige varmen kom det en speedfreak (=amfetamin, med lukten av høyt adrenalin og mye bevegelse) som ville prate (mye og fort) og hilse på fysisk, og som plutselig kom tilbake inn døren med en diger, vilter og enda mer energisk rottweiler i puberteten, som kom rett opp i ansiktet på Ede for å snuse og sniffe og synes han var såååå nuskesnusk. I wow you ører og det 😍 blikket mens han sniffet og sniffet og sniffet seg høy på valpelukten av den lille krabaten som liknet hans tidligere og forsvunnede riesen bestekompis. Rottisen hadde adoptert Ede på flekken om han kunne. Ede var mer skeptisk. Den merkelige og utenfor normalområdet høye energien fra både hund og eier, plutselig inn i intimsonene - en helt ny og sterk opplevelse, den var gull å få for første gang nå, og ikke senere.  Ellers er pelsstell en interessekonflikt. Her må bare trenes og trenes og trenes om han ikke vil se ut som en forvokst labradoodle med samme lengde maskinklipp over det hele. Har ennå ikke vært oppi ansiktet hans med saks. Maskin på kinnet var helt i grenseland for han ville tolerere mens han gomlet. Veien til å kunne bruke begge hender mens han tålmodig står helt stille for å få refill av snacktray, den veien er LANG. Kanskje klarer vi catwalk stylish frisyre for å supporte de terrorutsatte deltakerne i Pride i juni, men til ski-VM-arrangementene som kommer snart får han bare stille som labradoodle imposter.  Ellers tror jeg han har tjuvlyttet til diskusjoner om IGP og ringsport. Muttern mener nemlig at C-arbeidet i IGP er både for kjedelig, for lite omfattende og av feil karakter for sin egen smak. Ring kunne muttern derimot gjerne trent, fordi det er mer omfattende, mer variert og mindre kjedelig, og hunden lærer mer selvkontroll. Jeg har ytret at jeg ikke gidder trene IGP C-arbeid, men er ivrig med dersom ring blir lovlig i Norge. Helgekurs med biting i drakt i Sverige og Danmark er jeg derimot motstander av. Det er farlig om en ikke trener det grundig. Som å lade et våpen uten sikring. Å trene med bitepølse istedenfor drakt eller arm her i Norge er en mulighet. Oppe til vurdering dersom noen byr på en regelmessig treningsgruppe i dugnadsånd. Ede må ha overhørt DELER AV samtalene, for han har begynt trene biting i drakt med determination og stolthet. Ikke har han fått med seg at det er kriminelt. Ikke har han fått med seg at ringtrening i hovedsak handler om å IKKE bite. Han gikk rett på den delen av treningen han oppfattet som essensen i sporten, for å gjøre muttern stolt av ham. Fjällräven-buksene mine i rollen som ring figurant bitedrakt, med muttern inni.. Rumpa, leggene, lårene - og fordi ros uteble ved de dype, gode, fulle grepene som skulle medført anerkjennende nikk og refill av snacktray for pen utførelse  - den tynne huden på baksiden av knærne mellom fortennene. Stakkaren skjønner ikke hvorfor muttern brøler og blir sint på ham og avviser ham når han bare gjør sitt ytterste for å leve opp til forventninger og krav og i tillegg er kreativ og tilbyr nye og innovative adferder for klikkertrening. Oh well. Snart fulladet, så muttern må fylle tanken for å klare nye eventyr. 
    • Å løpe så mye på asfalt er ganske belastende på kroppen til hunden, så ville først av alt prøvd å ha større prosent av turene på mykere underlag.    For å ellers unngå skader og overtrening er det lurt med en hviledag innimellom hvor dere går kortere tur eller gjør noe annet. Også er det viktig med oppvarming, nedtrapping og å gå over kroppen i ny og ne og følge med på at han ikke blir stiv ol.  jeg har ikke så peil på opptrening av trekkhund, men ville kanskje tenkt hviledag hver 4. dag isch? 😊 er sikkert noen her inne som har mer peil på trekkhunder enn meg. 
    • Bunnpris på Lade,Sirkus shopping og Valentinlyst senteret.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...