Gå til innhold
Hundesonen.no

Nye regler for border collie og utstillinger


Recommended Posts

Skrevet

Det er slik det skal forstås, ja - og det er slik det er i Sverige nå (er jeg rimelig sikker på). Blir interessant å se hvaslags mottakelse de får når show-borderne begynner å komme til landet. DA kan man snakke om en "delt" rase, ja.

Husker jeg var på besøk på en engelsk border/bearded kennel i England for mange, mange år siden. De hadde da to bordervalper gående hjemme. En slik vi er vant til å se dem, og en lavbent med dobbelt så mye pels og heeeelt annerledes...Meget forskjellige, ja - enda de var kullsøsken...

Susanne

Skrevet

Slik som det er blitt nå kan jo folk fritt avle på BC uten brukspremiering OG samtidig stille de. Tror "show "borderen" kommer til å få fotfeste pga dette.

Skrevet

Hvis det er slik at man må ha gjeterhundprøve for å få utstillingschampionat, så er det helt greit. Hvis ikke synes jeg det er synd med disse endringene. Men det er kjekt at vi nå kan stille Bc i Norge for å få AG/LP ch.

Skrevet
Nå bare spør jeg som jeg har vett til, men er show-border nødvendigvis en uting?

Slik jeg ser det, så vil en showborder passe bedre til alle de som skal ha en border collie til familiehund uten nødvendigvis vil bruke den så mye..

Men en showborder vil jo være helt motsatt av det BC-miljøet her i Norge jobber imot da :)

Skrevet
Slik jeg ser det, så vil en showborder passe bedre til alle de som skal ha en border collie til familiehund uten nødvendigvis vil bruke den så mye..

Men en showborder vil jo være helt motsatt av det BC-miljøet her i Norge jobber imot da :)

Ja, den ser jeg. Det jeg tenker da er at folk kjøper seg jo BC uansett om de vil ha, så om det finnes et "enklere" alternativ (eller hva jeg nå skal beskrive det som) så kanskje ikke det er så dumt, så ender de ikke opp med en understimulert hund som gjeter alt og alle? Slike folk burde jo kjøpt seg en annen rase i utgangspunktet, men det skjer jo ikke uansett.

Skrevet
Hvis det er slik at man må ha gjeterhundprøve for å få utstillingschampionat, så er det helt greit. Hvis ikke synes jeg det er synd med disse endringene. Men det er kjekt at vi nå kan stille Bc i Norge for å få AG/LP ch.

På fuglehundene så må man jo ha jaktprøvepremiering for å både motta cert og får å bli utstillingschampion. Blir det noe lignende for BCene kanskje?

Skrevet
Ja, den ser jeg. Det jeg tenker da er at folk kjøper seg jo BC uansett om de vil ha, så om det finnes et "enklere" alternativ (eller hva jeg nå skal beskrive det som) så kanskje ikke det er så dumt, så ender de ikke opp med en understimulert hund som gjeter alt og alle? Slike folk burde jo kjøpt seg en annen rase i utgangspunktet, men det skjer jo ikke uansett.

Det tenker jeg også.. En showBC er mer passende for mange BC-eiere, og jeg tror virkelig ikke at rasen kan bli "ødelagt" fordi den skal få lov til å stilles ut..

Rasen blir jo bare mer tydelig delt da.. Den er jo delt nå også.. Man har de fungerende gjeterhundene, og så har man de hundene som blir avlet på uansett..

Skrevet
Det tenker jeg også.. En showBC er mer passende for mange BC-eiere, og jeg tror virkelig ikke at rasen kan bli "ødelagt" fordi den skal få lov til å stilles ut..

Rasen blir jo bare mer tydelig delt da.. Den er jo delt nå også.. Man har de fungerende gjeterhundene, og så har man de hundene som blir avlet på uansett..

Kjøper ikke veldig mange en BC fordi de faktisk er så billige og oftes omtrent gis bort? Det vil jo ikke endres overhode omtrent for show BC er jo dyrere enn de billige BC hos bonden som "gir f" i papirer, helse og sykdom.

Skrevet
Kjøper ikke veldig mange en BC fordi de faktisk er så billige og oftes omtrent gis bort? Det vil jo ikke endres overhode omtrent for show BC er jo dyrere enn de billige BC hos bonden som "gir f" i papirer, helse og sykdom.

nja.. Noen gjør nok det.. Men det finnes vel ganske mange andre billige hunder også.. Men veldig mange skal ha en BC fordi de tenker at de skal trene litt lydighet eller agility, eller fordi naboens er så veldig lydig..

Guest Gråtass
Skrevet
Men hvorfor NKK utstillinger? det gjør det jo lettere å få stor cert,,,

Enig i at dem iallefall burde ha krav om bestått gjeterhund prøve for å kunne bli champion.

Nå vet vi ikke hele resultatet av samarbeidsavtalen, da den ikke er offentliggjort enda og slik jeg har forstått det så er det opp til raseklubben og sette krav til championatet, så det er godt mulig det vil komme et krav til bruksprov for å få championatet og da ser jeg ikke problemet.

Skrevet
Nå vet vi ikke hele resultatet av samarbeidsavtalen, da den ikke er offentliggjort enda og slik jeg har forstått det så er det opp til raseklubben og sette krav til championatet, så det er godt mulig det vil komme et krav til bruksprov for å få championatet og da ser jeg ikke problemet.

Det gjrø ikke jeg heller. Har ikke noe problem med at alle kan stille på NKK sine internasjonale utstillinger, og da at får å få certet må de f.ex ha brukskravet.

Skrevet
Slik jeg ser det, så vil en showborder passe bedre til alle de som skal ha en border collie til familiehund uten nødvendigvis vil bruke den så mye.. Men en showborder vil jo være helt motsatt av det BC-miljøet her i Norge jobber imot da :)
Ja, den ser jeg. Det jeg tenker da er at folk kjøper seg jo BC uansett om de vil ha, så om det finnes et "enklere" alternativ (eller hva jeg nå skal beskrive det som) så kanskje ikke det er så dumt, så ender de ikke opp med en understimulert hund som gjeter alt og alle? Slike folk burde jo kjøpt seg en annen rase i utgangspunktet, men det skjer jo ikke uansett.
Hvem sier at man ikke kan få både brain & beauty i samme bikkja..?
Guest Gråtass
Skrevet
Hvem sier at man ikke kan få både brain & beauty i samme bikkja..?

beauty is in the eyes of the beholder..

For meg er en vakker hund en som gjeter med stil som har taket på sauen og som er kompromissløs, for en utstillingsintressert er sannsynligvis den hunden jeg syns er fantastisk, en spe sak med dårlig pels, feil tegninger og stikkende blikk..

Skrevet
beauty is in the eyes of the beholder..

For meg er en vakker hund en som gjeter med stil som har taket på sauen og som er kompromissløs, for en utstillingsintressert er sannsynligvis den hunden jeg syns er fantastisk, en spe sak med dårlig pels, feil tegninger og stikkende blikk..

Så en border kan ikke både gjete godt OG gjøre det godt i utstillingsringen? At en hund er eksteriørt bra gjør den med andre ord ubrukelig som gjeterhund?

Skrevet

Så klart man kan være både vakker og smart! Problemet er at linjene her er såpass langt fra hverandre og at mye av gjeterinstinktet er fjernet fra showlinjene +++. Gjeterinstinktet er jo så mye mer enn bare å hente sauen. Det er jo her vi ser att mange som kjøper seg billig hund sliter, de har drittbikkjer som gjeter ALT, dette fordi de ikke har peiling på hvordan de skal styre det instinktet som ligger utenpå hunden og som gjør den så bra til gjeting. Joda, klart det finnes mange pene OG brukanes showbc, men det er liksom ikke de som blir valgt til de store gjeterhundkonkurransene ei heller lp-ag folk som har store ambisjoner om VM, de er rett og slett ikke gode nok. Mitt inntrykk av showbc er at de er tyngre i hodet sitt. Med fare for å tråkke i salaten, de er litt aussie. De er fortsatt kjappe og flinke, men det tar litt lengre tid. En knallfin hobbyhund rett og slett! En kan bruke den til alt, men likevel ikke nå helt til topps.

Ellers så ser jeg ikke på det nye reglementet som noe problemetisk. Det har vært lov å stille bc med brukskravene oppnådd her i landet lenge på internasjonale utstillinger, utenlandske har alltid fått stille. Det er sjeldent at klubber har med bc på utstillingslista. Så det blir strengt tatt ikke noen forandring. Så jeg tipper at lp-ag-bruks folket er veldig glade for dette jeg, nå slipper de å reise til Sverige for å hente hjem sløyfa som sier at hunden-din-minner-om-en-showbc-sløyfe. Nå kan de få den her :)

Guest Gråtass
Skrevet
Så en border kan ikke både gjete godt OG gjøre det godt i utstillingsringen? At en hund er eksteriørt bra gjør den med andre ord ubrukelig som gjeterhund?

For å si det veldig enkelt: det som blir premiert i utstillingsringen gjeter dårlig, det som gjeter bra blir ikke premiert i utstillingsringen. Har ikke noe med om eksteriøret gjør egenskapene, men vektlegging av avlens retning.

En BC skal ikke bedømmes etter sitt eksteriør, den skal bedømmes etter sine arbeidsegenskaper. Hvis dommere hadde lest rasestandarden grundig, så hadde de sannsynligvis skjønt at de hundene som veier 35kg neppe holder en hel sesong med sanking. Derfor de fleste som driver med gjeterhund ikke frekventerer utstillingsringen i nevneverdig grad heller, de er opptatt i deleringen!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...