Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hvis du skulle forsket på hundeatferd, hva ville du prøvd å finne ut av? Er det noen ting ved hunden dere alltid har lurt på?

F.eks.: Kan hunder føle sjalusi? Kan ulike hunderaser kommunisere med hverandre? Forstår hunder menneskespråk bedre enn hundespråk? Kan mennesker uten erfaring med hund forstå hundespråk? Hvordan miljø påvirker personlighetstrekk. Spørmål rundt forskjeller/sammenlikninger av hund/ulv.

Jeg prøver å få noen ideer til aktuelle masteroppgaver, men nesten alt jeg kommer på er det allerede forsket på!

Skrevet

Jeg ville ha prøvd å gått videre innenfor mentaltesting.. Det lille vi har er noe svenskene har kommet på for lenge siden.. så jeg ville definitivt ha sett på hva svenskene har kommet frem til og evt gått videre der..

Skrevet

Om klikkertrente hunder er lykkeligere enn andre hunder siden klikkelyden går rett inn i "lykkesenteret" av hjernen.

Om klikkerlyden stimulerer lykkesenteret hos eieren og om klikkertrenere dermed er lykkeligere enn andre trenere.

  • Like 3
Skrevet (endret)
Om klikkertrente hunder er lykkeligere enn andre hunder siden klikkelyden går rett inn i "lykkesenteret" av hjernen.

Om klikkerlyden stimulerer lykkesenteret hos eieren og om klikkertrenere dermed er lykkeligere enn andre trenere.

Forutsetter ikke det at klikkerlyden er det eneste som stimulerer lykkesenteret? Om det også er andre variabler som stimulerer, så vil det være umulig å konkludere at hunder er lykkeligere kun fordi de klikkertrenes.

Jeg kunne tenkt meg å sett litt mer på hund-menneske relasjonen jeg. Det hadde vært interessant å se på hvor viktig trygge tilknytningspersoner er for hunders utvikling, hvor mange tilknytninger de trenger, og hvordan man best skaper en god tilknytning mellom hunder og mennesker.

edit: Sånt hadde vært veldig nyttig kunnskap i forhold til forebygging av farlige hunder og farlig hundehold, og det hadde kunne gitt bedre velferd for hunder og bedre forståelse av hunder fra oss mennesker.

Endret av Mari
  • Like 1
Skrevet
Forutsetter ikke det at klikkerlyden er det eneste som stimulerer lykkesenteret? Om det også er andre variabler som stimulerer, så vil det være umulig å konkludere at hunder er lykkeligere kun fordi de klikkertrenes.

Jeg kunne tenkt meg å sett litt mer på hund-menneske relasjonen jeg. Det hadde vært interessant å se på hvor viktig trygge tilknytningspersoner er for hunders utvikling, hvor mange tilknytninger de trenger, og hvordan man best skaper en god tilknytning mellom hunder og mennesker.

Åh, jeg husker dette så dårlig, men mener at klikkelyden/fløytelyden etc. stimulerer lykkesenteret direkte (herlighet, hva heter lykkesenteret? Er jo helt ute av terminologien). Mulig det var Karen Pryor som skrev om hva som skjer i hjernen hos hund og eier når man klikkertrener.

Skrevet
Åh, jeg husker dette så dårlig, men mener at klikkelyden/fløytelyden etc. stimulerer lykkesenteret direkte (herlighet, hva heter lykkesenteret? Er jo helt ute av terminologien). Mulig det var Karen Pryor som skrev om hva som skjer i hjernen hos hund og eier når man klikkertrener.

Joda, jeg skjønner hva du mener, det er ikke det. :)

Men for å bevise påstandene dine så må man gå ut fra at klikkerlyden er det eneste som stimulerer lykkesenteret, for hvordan skal du måle totalen av lykkesenter-treff i en klikkerhund kontra en ikke-klikkerhund? Da må du finne ut alle mulige stimuli som kan treffe lykkesenteret i en hunds eksistens, sant? Sånt er annerledes med mennesker som kan fortelle om sin livskvalitet og lykkefølelse, med en hund er vi handicappet til våre observasjoner.

Tror også det med trenere vil være umulig. Det er så mye annet som gir lykke her i livet, at jeg tror det er umulig å si at en klikkertrener er lykkeligere enn en annen trener. Det er for mange variabler. Tror jeg da.

Men dette kommer fra en sliten Marihjerne som går på underskudd av det meste for tiden. :P

Skrevet (endret)

Klikkerlyden er en betinget forsterker og forteller hundehjernen at det kommer noe godt eller noe gøy. Selve lyden er knekkende likegyldig i seg selv. Puh, så faglig da gitt :)

1.

Hvorfor sparker hannhunden rundt seg med snø/grus etter å ha pissa, sånn ca en gang pr. tur?

Hvorfor går gamletispa tre skritt før hun pisser etter å ha lukta på vesletispa sitt nypissa piss?

Eller: Kan det være en sammenheng mellom en hannulvs revirmarkering og en hannhunds bla bla bla?

Kan det være en sammenheng mellom en ledertispes markering i ulveflokken og en dustetispes merkelige markering i hundeflokken?

2.

Trives hunder som lever med èn eller flere artsfrender bedre enn hunder som er "alenehunder"?

3.

Utviklingen av bur som oppbevaringssted for familiehunder og mulig påvirkning dette kan ha på hundens atferd.

Edit. La til siste del av siste setning for å holde meg til oppgava :D

Endret av ida
Skrevet

Jeg synes det ville er interessant å vite hvor godt de faktisk leser oss. Men så har jo det vært forsket endel på.

Flokkdynamikk ville også vært spennende. Det har jo vært forsket mye på ulv i fangenskap etc, men familiehunder som lever sammen med mennesker har jeg sett lite av. Mye synsing, men lite direkte forskning.

Ville flokkdynamikken endret seg med ny eier når man har 4 hunder feks? Hvor mye påvirker vi dynamikken hunder i mellom?

Skrevet
Joda, jeg skjønner hva du mener, det er ikke det. :)

Men for å bevise påstandene dine så må man gå ut fra at klikkerlyden er det eneste som stimulerer lykkesenteret, for hvordan skal du måle totalen av lykkesenter-treff i en klikkerhund kontra en ikke-klikkerhund? Da må du finne ut alle mulige stimuli som kan treffe lykkesenteret i en hunds eksistens, sant? Sånt er annerledes med mennesker som kan fortelle om sin livskvalitet og lykkefølelse, med en hund er vi handicappet til våre observasjoner.

Tror også det med trenere vil være umulig. Det er så mye annet som gir lykke her i livet, at jeg tror det er umulig å si at en klikkertrener er lykkeligere enn en annen trener. Det er for mange variabler. Tror jeg da.

Men dette kommer fra en sliten Marihjerne som går på underskudd av det meste for tiden. :P

De har visst sett på det både på hund (eller var det rotter) og mennesker, men jeg finner ikke igjen artikkelen eller hvor det stod om det.

Når jeg tenker meg om så tror jeg ikke at jeg har lyst å vite hvor lykkelige hundene blir, for da må man jo inn i hjernen deres og det er i grunnen greit at rottene tar seg av den jobben...

Skrevet

Rasenes / spsifisert(e) rasers opprinnelse og atferdspåvirkete (avlete) utvikling. Eks kortere og kortere bein på dachsen etc (vet ikke om det er sånn, men altså)

Skrevet
Klikkerlyden er en betinget forsterker og forteller hundehjernen at det kommer noe godt eller noe gøy. Selve lyden er knekkende likegyldig i seg selv. Puh, så faglig da gitt :)

1.

Hvorfor sparker hannhunden rundt seg med snø/grus etter å ha pissa, sånn ca en gang pr. tur?

Hvorfor går gamletispa tre skritt før hun pisser etter å ha lukta på vesletispa sitt nypissa piss?

Eller: Kan det være en sammenheng mellom en hannulvs revirmarkering og en hannhunds bla bla bla?

Kan det være en sammenheng mellom en ledertispes markering i ulveflokken og en dustetispes merkelige markering i hundeflokken?

2.

Trives hunder som lever med èn eller flere artsfrender bedre enn hunder som er "alenehunder"?

3.

Utviklingen av bur som oppbevaringssted for familiehunder og mulig påvirkning dette kan ha på hundens atferd.

Edit. La til siste del av siste setning for å holde meg til oppgava :D

Trodde også som deg at det ikke er selve lyden i klikkeren, men at de forbinder den med noe positivt, hver gang det klikkes kommer det noe godt, eller det blir bekreftet at man har gjort noe riktig.

God idè det med å forske på om en hund er lykkeligere i selskap med andre, det hadde jeg også synes hadde vært interessant å vite. Kunne godt tenkes det hadde vært raseforskjeller der, hadde vært interessant å ta for seg f.eks. 3 forskjellige raser med ganske ulikt gemytt.

Skrevet

Jeg ville også forsket på relasjonen hund-menneske, men da i situasjonene hund-barn, hund-syke og hund-gamle i forhold til hund-funksjonsfriske voksne mennesker. Det er jo mange som mener at hunder oppfører seg annerledes rundt sårbare mennesker, og jeg skulle gjerne likt å vite mer om hvorfor hundene gjør det og hva som skal til.

  • Like 1
Skrevet

Hvorfor Labradoren er så ekstremt ekstremt EKSTREMT matglad :lol: Hvordan mat kan ha en så sterk stilling at bikkja kan sitte og "vokte" på en liten brødskive på kjøkkenbenken i 1 hel time.

Skrevet

Nå er det jo veldig begrenset hva man klarer/får tid til i løpet av en masteroppgave, men jeg synes også at dette med hund og mennesker er veldig spennende. Mennesket har domestisert flere dyrearter, men hunden er jo helt unik med tanke på hvor godt den leser vårt kroppsspråk og rollen den har i vårt samfunn. En hund forstår f.eks. når et menneske peker på noe, og dette er såvidt jeg vet et konsept ikke en gang sjimpansene forstår.

Skrevet
Nå er det jo veldig begrenset hva man klarer/får tid til i løpet av en masteroppgave, men jeg synes også at dette med hund og mennesker er veldig spennende. Mennesket har domestisert flere dyrearter, men hunden er jo helt unik med tanke på hvor godt den leser vårt kroppsspråk og rollen den har i vårt samfunn. En hund forstår f.eks. når et menneske peker på noe, og dette er såvidt jeg vet et konsept ikke en gang sjimpansene forstår.

Stemmer. Jeg er også veldig interessert i denne unike kommunikasjonen mellom menneske og hund. Faktisk føler jeg at hundene er mye mer opptatt av mennesker enn andre hunder og at de forstår mennesker bedre enn andre hunder - i hvertfall i forhold til hunder med utydelig ansikt (f.eks bulldog/mops ol). De sier jo at hunden har 12 ansikter og 20 lyder, men ulven har 60 ansikter og 1 lyd. Kanskje hundene idag er så tilpasset å kommunisere med mennesker at de har tapt evnen til å komunisere med artsfrender? Det er den ideen jeg heller mest mot foreløpig, men det er gjort overraskende mye allerede, så jeg skal slite litt med å finne et spørsmål jeg kan teste uten at det er gjort allerede.

Skrevet
Jeg ville også forsket på relasjonen hund-menneske, men da i situasjonene hund-barn, hund-syke og hund-gamle i forhold til hund-funksjonsfriske voksne mennesker. Det er jo mange som mener at hunder oppfører seg annerledes rundt sårbare mennesker, og jeg skulle gjerne likt å vite mer om hvorfor hundene gjør det og hva som skal til.

Mhmmm. Mine forandrer seg helt når jeg er skikkelig dårlig. Og når jeg var ny operert. Mens Doffen løp meg ned som ny operert :-P

Guest Belgerpia
Skrevet

Jeg er opptatt av dette med følelser jeg.

Hvordan føler hund?

Føler vel selv at det vi stadig får høre er at hunden responderer på vårt kroppsspråk og dermed "tolker" vi at den føler - men jeg lurer på om hunder kan føle på samme nivå som oss. Dvs. være glad i (annet enn at vi er en ressurs til mat), savne, sjalusi, lei seg osv.

Skrevet
Jeg er opptatt av dette med følelser jeg.

Hvordan føler hund?

Føler vel selv at det vi stadig får høre er at hunden responderer på vårt kroppsspråk og dermed "tolker" vi at den føler - men jeg lurer på om hunder kan føle på samme nivå som oss. Dvs. være glad i (annet enn at vi er en ressurs til mat), savne, sjalusi, lei seg osv.

Ja, dette er også veldig spennende. Her er det gjort masse allerede og over 20 følelser er "bevist", blant annet disse du nevner. Behovet for rettferdighet/sjalusi er noe av de siste som har blitt vist at hunder kan føle :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...