Gå til innhold
Hundesonen.no

Spørsmål om fargegenetikk..


jma
 Share

Recommended Posts

Hvis man parrer en hund som er black and tan, med en hund som er brindel, hvilken farge vil valpene mest sannsynlig få da?

Har det mye å si om den ene hunden som er brukt i parringa har høyere innavlsgrad enn den andre i denne fargekombinasjonen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tantegninger er recessive, så med mindre den brindle foreldren bærer genet for tantegning vil valpene mest sannsynlig bli brindle. Du kan også få valper uten striper, hvis begge foreldrene bærer genet for dette. Alle hunder har like mange gener for farger, og valpene får halvparten fra mor og halvparten fra far. Hvor innavlet individene er, har derfor ingen betydning i så måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ok. Så det er uansett stor sannsynlighet for at hele kullet kan bli brindel?
Ja, i grunnen. Med mindre en av foreldrene til den brindle har tantegninger. Da skal statistisk sett halvparten av valpene også få tantegninger (gjerne med brindle).
Lenke til kommentar
Del på andre sider

black & tan er en del a agouti allel serien (A^y --> A^w --> a^t --> a)

mens brindle er en del av en annen allel serie for dominant svart (K --> k^br --> k)

der a^t er black & tan og k^br er brindle

Dermed kan en hund fint være BÅDE black & tan OG brindle. Brindle markeringer kommer til uttrykk i hundens røde/gule (phaeomelanin) områder. På en black & tan vil dette være i tan markeringene.

Så for å svare på spørsmålet ditt, uten å vite noe mer enn at den ene er brindle og den andre er b&t så er det umulig å forutsi. Bærer brindle hunden (som ofte er er A^y k^br evt med maske E^m i tillegg) A^y er dominant over a^t, så med annet hunden bærer på a^t så vi alle valpene bli A^y (sobel)

bærer ikke den brindle hunden (k^br) på ikke svart (k) som den black & tan hunden må gjøre om den ikke har noen brindla points så vil den gi brindle til alle sine avkom. Men den kan da gi b&t med brindle "tanmarkeringer" hvis den bærer på b&t

Så i teoren kan A^y- k^br- (med ukjente faktorer for det andre allelet på samme loci) paret med en a^t a^t kk (b&t) gi brindle, "røde" (eller fawn/gul whatever du kaller det i din rase), b&t og b&t med brindling i tan markeringene.

Jeg må mao vite mer om genetikken bak den hunden som er brindle for å fortusi hva slags farger avkommene vil få.

edit: hvis dette er en rase som også kan bære på genet for brunt/sjokolade (b) eller dilusjon (d) eller noe annet så er det ennå flere ting du kan få i en slik paring, da dette er recessive alleler som hverken en (svart) brindle eller en black & tan vil vise

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt her; b&t er recessivt. Om dette er en rase hvor fargen forekommer i ny og ne, er sjansen stor for at også den brindle av foreldrene bærer genet. Det behøver ikke være b&t i de nærmeste generasjonene, bare den har det et eller annet sted bakover i slekta;-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

... hvilket vel i grunnen betyr det samme: Valpene blir mest sannsynlig brindle.

Nei det gjør ikke det.

For er den brindle av foreldrene bærer av b&t så blir statistisk sett 50% av valpene b&t (med eller uten brindling i tan markeringene), mens dersom den ikke er bærer av b&t så blir alle valpene A^y (med eller uten brindling).

Brindle har ikke noe med hva slags agouti hunden er å gjøre, det er en annen allelserie og kan eksistere sammen med alle varianter av agouti.

Bærer brindle hunden på allelet k, men ikke allelet a^t, så blir 50% av valpene røde/fawn/gule, og andre halvdelen blir brindle.

Bærer brindle hunden på både k og a^t så blir 25% brindle, 25% fawn, 25% b&t med brindle og 25% b&t

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den brindle hunden er ikke bærer av black and tan, og black and tan hunden er ikke bærer av brindel.

Takk for svar!

Hvis denne forutsetningen stemmer, at du vet den ikke bærer det recessive anlegget for b&t så blir valpene enten brindle eller fawn (50% av hver statistisk sett), med annet du vet den ikke bærer allelet k også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

K-allelet fra mest til minst dominant: K:svart (men ikke svart/tan, det er noe annet) kbr:brindle k:ingen av delene (vet ikke hva det heter, egentlig) Hvilket vil si at en brindle hund ikke kan bære svart, men kan bære "ingen av delene". Den kan derfor ganske riktig gi fawn avkom med rett partner, f.eks. en black and tan. En black/tan er kk, ellers hadde den enten hatt brindle i tantegningene, eller så hadde den vært helt svart (K). Hvor sannsynlig er det så at den brindle bærer k - dvs. fawn? Hvis den ene av foreldrene er fawn, bærer den det helt sikkert, og da vil kombinasjonen statistisk sett gi 50/50 fawn og brindle. Hvis du må lenger bak for å finne fawn, blir sannsynligheten for at den bærer k mindre. Men hvis den gjør det, blir den statistiske fordelingen på avkommet fremdeles den samme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, jeg skjønner. Det er svært lite fawn bakover, men det forekommer. Det er en fawn hund fire generasjoner bakover iallefall.
Hvis den brindle hunden har søsken som er fawn, er det nok mer sannsynlig at den selv bærer det. Men helt sikker kan man ikke være før den gir fawn avkom selv. Eller b&t for den delen, men da kan det av og til være vanskelig å være helt sikker på at hunden ikke egentlig er brindle, bare med lite eller ingen brindling i tan-tegningene.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker hypotetisk på en dobermann, og det er jo reint black and tan uten brindling.

Ingen søsken av den brindle hunden er fawne nei.

Hvis den brindle hunden verken er bærer av fawn eller b&t blir alle valpene brindle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, hu har i grunn spist det samme i en stund nå, og er vant til å spise variert. Jeg får ta meg en tur til veterinæren og snakke med de. Takk for svar 😊
    • Kan hende ja? Rocky rant liksom alltid litt på den siden som var tett såvidt jeg husker, på tross av nedsatt tåreproduksjon også. 🤔 Saltvannsdrypping og eventuelt falske tårer ble løsningen for oss. Var også snakk om en operasjon for å åpne inn mot munnen eller noe? For at spytt? Kunne fungere som tåreveske eller noe? Eller om det var for drenering pga den tette kanalen? Er så lenge siden at jeg husker ikke for å være helt ærlig. Ble ikke gjort i hans tilfelle uansett så kan ikke si noe om hvordan det hadde hjulpet heller. (Han hadde øyebetennelse ofte, så ble mye drypping)    Har du endra på fôr i det siste? Kan være en reaksjon på noe der eventuelt. 
    • Han er så fin @maysofie! 😍 Blir spennende å se hvordan han utvikler seg! 😍 
    • Gode hundemøter med hunder jeg kjenner først og fremst, ellers så kan de lære seg at ikke alle skal hilses på/være nøytrale. Jeg bor jo midt i et turområde for bydelen min, så smittepresset bare i «Hagen» er sånn sett høyt her, jeg liker jo ikke det akkurat, men så lenge det ikke går noe i området så begrenser jeg ikke der heller. Jeg føler meg absolutt tryggere når 12 ukers vaksinen er satt, men foreløpig så har valpene jeg har/har hatt fått 8 ukersen også før jeg hentet dem. (Tror de nye anbefalingene sier at den ikke er nødvendig lenger?)    Jeg avventer valpekurs til etter 12 uker, ikke pga vaksine, men fordi jeg vil at de skal ha mental stamina til å faktisk få noe særlig utav det. (Trening med distraksjoner etc) Kontaktlyd/innkalling/miljø har jeg liksom kunnskapen til å gjøre på egenhånd nå før den tid. Begrenset hvor mange valpekurs man kan gå som trener og få noe nytt utav dem, så valpene sosialisering og samarbeidet vårt er hovedfokuset mitt med ett valpekurs + eventuelt få en feeling for nye kursholdere i området etc jeg ikke har vært hos før. Førstegangs hundeeiere anbefaler jeg at går tidligere, fordi de som eiere/hundetrenere får noe utav det uten at valpen nødvendigvis trenger å klare hele øktene uten å få overtenning/bli overtrøtt. De trenger gjerne hjelp til å gjenkjenne sånt også, så sånn sett like greit at det skjer på kurset eventuelt. 
    • Tenker de er forskjellige og ting går i orden etterhvert. Om han bare vil på do og sovner fort etterpå så hadde jeg bare fortsatt med å gå ut. Men vært dritkjedelig sånn et det ikke er noe belønning i å våkne utover at han får gå på do. ❤️  Limit måtte jeg lufte ganske ofte, opptil ca halvt år gammel, men sovna fort igjen. Karma sover foreløpig 6-8 timer i strekk på natta, men er da VÅKEN når hun har vært på do. 😂(Turboturid den der) Så blir tidlige morgener og heller en hvil på sofaen ila morningen isteden. 😴
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...