Gå til innhold
Hundesonen.no

Avle på HD


Frisbee

Recommended Posts

Hvordan det avles på raser som det ikke er så mange av' date=' har jeg ikke noe formening om, [/quote']

Flott, da bør du heller ikke uttale deg om det, og det gjelder de fleste her på forumet, men heller overlate vurderingen til de som kan det. Å oppdrette raser med liten populasjon er et helt annet kapittel enn å oppdrette raser med middels og stor populasjon. Hos raser med liten populasjon blir det enda viktigere at oppdretteren klarer å se på helheten og ikke minst, kjenner sine linjer.

Dette er noe svært få vet nok om, så det er nok mange som ikke burde være så bastante i sine meninger når det kommer til oppdrett av raser med liten populasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 504
  • Created
  • Siste svar

En seriøs oppdretter som vil ha sin ære i behold avler IKKE på HD eller PRA for den saks skyld.

Siden jeg selv er oppdretter og har vært det siden 1991 så uttaler jeg meg her som en kvinne med ERFARING. Med erfaringer så oppfordrer man ikke folk til å begynne å avle på individer med FEIL :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har sett litt på dette og synes aud sis metode virker bra? hd er jo noe de kan avle bort i fra når rasen har blitt litt mere utbredt slik at det er flere invider og avle på ? hvis man skal "føre" en rase vidre så trur jeg også det er mere viktig og avle på de som ser rase typisk ut , en de som ikke ligner i det hele tatt

hd er som sagt noe de kan avle bort i fra senere

dette er min mening iallefall

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har sett litt på dette og synes aud sis metode virker bra? hd er jo noe de kan avle bort i fra når rasen har blitt litt mere utbredt slik at det er flere invider og avle på ? hvis man skal "føre" en rase vidre så trur jeg også det er mere viktig og avle på de som ser rase typisk ut , en de som ikke ligner i det hele tatt

hd er som sagt noe de kan avle bort i fra senere

dette er min mening iallefall

Er slett ikke enig med hverken deg eller Aud. Jeg har måttet gå til veterinæren for å få avlivet 2 hunder pga at USERIØSE oppdrettere har avlet på HD. En Newfoundlender og en Schæfer. Så kom ikke her å fortell meg at det er rett å avle på hunder med slike feil. Man får jo ikke sjekket HD for ingenting.

Et det en rase det ikke finnes mange av her i Norge, får man dra til utlandet for å parre.

Husk også at det til syvende og sist HUNDEN som har det vondt her ikke oss egoistiske mennesker.

En annen ting Richard: Har du erfaring med oppdrett?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

som vil ha sin ære i behold avler IKKE på HD eller PRA for den saks skyld.

Siden jeg selv er oppdretter og har vært det siden 1991 så uttaler jeg meg her som en kvinne med ERFARING. Med erfaringer så oppfordrer man ikke folk til å begynne å avle på individer med FEIL :D

Så hva gjør man da med raser med liten populasjon? Lar man de dø ut? Hvis det ikke skal avles på hunder med HD, evt. at man lar være å røntge dem, for det er fullt mulig, så hvordan skal man da beholde rasen? Har _du_ noen gang avlet på en rase med liten populasjon på verdensbasis, og da snakker jeg om excellente eksemplarer. Ikke individer som blir oppdrettet i hytt og pine i langtbortvekkistan. Og jeg snakker heller ikke om at individene må være her i landet. Jeg importerer, så det er ikke der saken ligger.

Jeg har prøvd å forklare dette før, men det virker som om ingen vil lytte.

Hvor mange kull har du oppdrettet forrsten? Og av hvilke rase®.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg skriver bare min mening om dette , skjønner ikke helt hvordan folk ikke klarer og diskutere dette ordentlig . folk må ta ting med en klype salt og kunne diskutere dette uten og bli uhøffelige ? =)

synd og høre at du måtte avlive 2 hunder pga hd :D

sa ikke opdretter i fra om at han/henne brukte hunder med hd i linjene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har sett litt på dette og synes aud sis metode virker bra? hd er jo noe de kan avle bort i fra når rasen har blitt litt mere utbredt slik at det er flere invider og avle på ? hvis man skal "føre" en rase vidre så trur jeg også det er mere viktig og avle på de som ser rase typisk ut , en de som ikke ligner i det hele tatt

hd er som sagt noe de kan avle bort i fra senere

dette er min mening iallefall

Tusen takk for at det endelig er en person som forstår dette. :D:D:D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så hva gjør man da med raser med liten populasjon? Lar man de dø ut? Hvis det ikke skal avles på hunder med HD, evt. at man lar være å røntge dem, for det er fullt mulig, så hvordan skal man da beholde rasen? Har _du_ noen gang avlet på en rase med liten populasjon på verdensbasis, og da snakker jeg om excellente eksemplarer. Ikke individer som blir oppdrettet i hytt og pine i langtbortvekkistan. Og jeg snakker heller ikke om at individene må være her i landet. Jeg importerer, så det er ikke der saken ligger.

Jeg har prøvd å forklare dette før, men det virker som om ingen vil lytte.

Hvor mange kull har du oppdrettet forrsten? Og av hvilke rase®.

jeg har hatt 15 kull på shetland sheepdog er 49 år gammel og vil påstå at jeg har ganske god ERFARING med hund. Både når det gjelder oppdrett og lydighet. Jeg er utdannet NKK LP instruktør og fikk min godkjenning av NKK i 1994

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg skriver bare min mening , skjønner ikke helt hvordan folk ikke klarer og diskutere dette ordentlig . blir for dummt når folk skal ta det personelig

prøv og diskuter på en ordentlig måte . og en ting til folk må få lov til og kunne skrive sine meninger uten og bli angripet på denne måten.

synd og høre at du måtte avlive 2 hunder pga hd men hvis du kanskje hadde sjekket dette opp bedre så hadde du slippet dette?

Her snakker jo både Aud og jeg som oppdrettere med erfaring, gjør du ? Det er jo greit å ha meninger, men man skal også ha litt beviser på at det man uttaler seg om er reelt.

Det er Aud som starta dette med å slenge ut om erfaringer etc. Jeg tar bare opp den tråden. OG erfaring har jeg, så er jeg jo også over 18 :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg har hatt 15 kull på shetland sheepdog er 49 år gammel og vil påstå at jeg har ganske god ERFARING med hund. Både når det gjelder oppdrett og lydighet. Jeg er utdannet NKK LP instruktør og fikk min godkjenning av NKK i 1994

15 kull i løpet av 15 år, det blir jo ikke så mange kull pr. år nei. Og rasen er jo heller ingen rase med liten populasjon på verdensbasis.

Hva krevdes for å bli NKK LP instruktør da? Var det noen skriftlig og muntlig eksamen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser du tar fram PRA. Det er også en sykdom som ligger på akita. Nå ser det ut som vi har avlet oss bort fra de mest belastede linjene.

MEN si at vi ikke hadde klart det, at de flest hundene var sannsynlige bærere av PRA. Så kommer det en import som er fra linjer helt uten PRA, hunden er frisk og ellers rasetypisk, men har hd C.

Ville du da heller t asjansen på å pare sannsynlige PRA bærere, fremfor å ta et kull med denne hunden, for så å avle videre på HD frie individer?

Det er ikke snakk om å avle vilt og hemningsløst på hunden med HD, men å ta et kull for å ha noe å gå videre på. Og hvis man parer med hunder fra gode (les frie) linjer, trenger jo ingen av valpene å få HD...

På hunder i store populasjoner er jeg helt enig i at man ikke skal avle på HD, men i små populasjoner må man pga fare for inavl av og til tenke alternativ og kanskje både et og to trekk fremover...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan det avles på raser som det ikke er så mange av, har jeg ikke noe formening om, men jeg har formening om de aller aller fleste raser, og det er at jeg er HELT I MOT å bruke en hund som ikke er HD-fri som avlsdyr.

At man bruker som argument at en hund er så vakker/har gjort det så bra på utstilling etc etc, er bare ikke godt nok.

Heller ikke at en hund er super i bruks...

Jeg skjønner ikke hvorfor det skal bli ramset opp mange andre sykdommer som er verre, eller minst like gale som HD...

Det er ingen her inne som har sagt at det er bedre å avle på hjertefeil eller agressive hunder enn på HD...

Skal man drive med avl, skal det være for å fremme rasen.

For å fremme rasen, skal foreldredyrene være friske, mentalt bra, og de skal ha et eksteriør som er innenfor rasekravet.

Og med friske mener jeg IKKE å ha HD!

At hunder kan ha et fint liv med HD er det ikke tvil om, men det er vel heller ikke tvil om at en hund kan ha forferdelige smerter med HD.

Personlig ville jeg ALDRI vurdert å kjøpt valp etter HD-foreldre.

NB; Jeg er en voksen person som i alle fall ikke har færre hunde-år på baken enn Aud... :D  :D :D  :D  ;)

Supert innlegg =D> =D> =D> =D> =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 kull i løpet av 15 år, det blir jo ikke så mange kull pr. år nei. Og rasen er jo heller ingen rase med liten populasjon på verdensbasis.

Hva krevdes for å bli NKK LP instruktør da? Var det noen skriftlig og muntlig eksamen?

Shetland Sheepdog var ingen stor rase da jeg begynte med denne. Jeg måtte vente i 1,5 år før jeg fikk kjøpt meg en. Den har nå i de siste årene blitt veldig populær rase. Jeg driver ikke matadoravl, og har ikke så mange hunder som deg, men jeg eier 9 hunder som alle står registert på mitt navn. En står registrert på meg og Silje sammen. Tilsammen i vårt oppdrett har vi pr dagens dato 11 hunder under oppdretternavnet Scarlet-Red.

forresten...har du kennelnavn? Vet at hjemmesiden din heter Little Merlin, er dette kennelnavnet ditt?

Når det gjelder LP instruktør så kreves det både en skriftlig og muntlig eksamen. Den muntlige ble jeg "grillet" av 3 sensorene. Et av spørsmålenen jeg måtte svare var valpens utvikling fra 1 dag til 3 månder.

Før man kommer så lang må vi delta på NKK kurs dette går over 4 helger. Før dette igjen må man ha anbefaling av en raseklubb eller bruksklubb etter å ha gårr som hjelpeinstruktør på 3 kurs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har ett spørsmål som jeg lurer på om noen kan svare på?

Si man avler på hunder som ikke ligner på rasestandarden , blir ikke da avkommet også veldig ulik hvordan hunden egentlig skal se ut?

Ikke nødvendigvis :D Det kommer an på hva som ligger bak linjene på denne hunden, og hvilken kombinasjon man bruker. En gyllen regel å ha er å ikke dobble feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser du tar fram PRA. Det er også en sykdom som ligger på akita. Nå ser det ut som vi har avlet oss bort fra de mest belastede linjene.

MEN si at vi ikke hadde klart det, at de flest hundene var sannsynlige bærere av PRA. Så kommer det en import som er fra linjer helt uten PRA, hunden er frisk og ellers rasetypisk, men har hd C.

Ville du da heller t asjansen på å pare sannsynlige PRA bærere, fremfor å ta et kull med denne hunden, for så å avle videre på HD frie individer?

Det er ikke snakk om å avle vilt og hemningsløst på hunden med HD, men å ta et kull for å ha noe å gå videre på. Og hvis man parer med hunder fra gode (les frie) linjer, trenger jo ingen av valpene å få HD...

På hunder i store populasjoner er jeg helt enig i at man ikke skal avle på HD, men i små populasjoner må man pga fare for inavl av og til tenke alternativ og kanskje både et og to trekk fremover...

Interessant problemstilling, det blir som å velge mellom pest og kolera :D

Da sier det seg selv at jeg hadde latt være avle her :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mener sikkert at det ikke er så mange Kaukasisk Ovtcharka her i Norge :D . Den er en russisk rase :D

Andre navn på denne rasen er: Caucasian Ovcharka, Caucasian Ovtcharka, Caucasian Owtcharka, Caucasian Shepherd, Caucasian Sheepdog, Caucasian Mountain Dog, Kawkasky Owtscharka, Kaukasische Schaferhund, Kavkazsky Ovcak Pastevecky, Owczarek Kaukaski, Pastore Del Caucaso, Nagazi, Volkodav, Kavkazskaïa Ovtcharka, Russisk Vokterhund, КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ, Owczarków kaukaskich, Sage Ghafghazi, KAVKAZSKÝ PASTEVECKÝ, Kaukasischen Owtscharka, el pastor del caucaso, Chien de berger du Caucase, Perro de pastor del Cáucaso, Kavkazskaia Ovtcharka, Kavkazskaja Ovtjarka.

Det å drive å avle på HD er for meg skikkelig FY :D Man kan titte inn på Dogweb på NKK, slå opp kennelnavn og vips så får man opp om de er røngtet eller ikke pluss man får opp resultatene. Dette gjelder selvsagt alle raser og hunder som er registert i NKK

Kommer kun inn på Dogweb om man er medlem i NKK

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mener sikkert at det ikke er så mange Kaukasisk Ovtcharka her i Norge :D . Den er en russisk rase :D

Ja, men det er jo den russiske nasjonalhunden, og en nasjonalhund er vel ikke en sjelden rase?

Det å drive å avle på HD er for meg skikkelig FY :D Man kan titte inn på Dogweb på NKK, slå opp kennelnavn og vips så får man opp om de er røngtet eller ikke pluss man får opp resultatene. Dette gjelder selvsagt alle raser og hunder som er registert i NKK

Om man velger å avle på HD for å videreføre en spesiell linje, så burde man kanskje avstå fra å selge valpene? Eller ville det være uetisk å ta livet av de valpene man ikke skal bruke videre i avl?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...