Gå til innhold
Hundesonen.no

Avle på HD


Frisbee

Recommended Posts

Hvordan det avles på raser som det ikke er så mange av' date=' har jeg ikke noe formening om, [/quote']

Flott, da bør du heller ikke uttale deg om det, og det gjelder de fleste her på forumet, men heller overlate vurderingen til de som kan det. Å oppdrette raser med liten populasjon er et helt annet kapittel enn å oppdrette raser med middels og stor populasjon. Hos raser med liten populasjon blir det enda viktigere at oppdretteren klarer å se på helheten og ikke minst, kjenner sine linjer.

Dette er noe svært få vet nok om, så det er nok mange som ikke burde være så bastante i sine meninger når det kommer til oppdrett av raser med liten populasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 504
  • Created
  • Siste svar

En seriøs oppdretter som vil ha sin ære i behold avler IKKE på HD eller PRA for den saks skyld.

Siden jeg selv er oppdretter og har vært det siden 1991 så uttaler jeg meg her som en kvinne med ERFARING. Med erfaringer så oppfordrer man ikke folk til å begynne å avle på individer med FEIL :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har sett litt på dette og synes aud sis metode virker bra? hd er jo noe de kan avle bort i fra når rasen har blitt litt mere utbredt slik at det er flere invider og avle på ? hvis man skal "føre" en rase vidre så trur jeg også det er mere viktig og avle på de som ser rase typisk ut , en de som ikke ligner i det hele tatt

hd er som sagt noe de kan avle bort i fra senere

dette er min mening iallefall

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har sett litt på dette og synes aud sis metode virker bra? hd er jo noe de kan avle bort i fra når rasen har blitt litt mere utbredt slik at det er flere invider og avle på ? hvis man skal "føre" en rase vidre så trur jeg også det er mere viktig og avle på de som ser rase typisk ut , en de som ikke ligner i det hele tatt

hd er som sagt noe de kan avle bort i fra senere

dette er min mening iallefall

Er slett ikke enig med hverken deg eller Aud. Jeg har måttet gå til veterinæren for å få avlivet 2 hunder pga at USERIØSE oppdrettere har avlet på HD. En Newfoundlender og en Schæfer. Så kom ikke her å fortell meg at det er rett å avle på hunder med slike feil. Man får jo ikke sjekket HD for ingenting.

Et det en rase det ikke finnes mange av her i Norge, får man dra til utlandet for å parre.

Husk også at det til syvende og sist HUNDEN som har det vondt her ikke oss egoistiske mennesker.

En annen ting Richard: Har du erfaring med oppdrett?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

som vil ha sin ære i behold avler IKKE på HD eller PRA for den saks skyld.

Siden jeg selv er oppdretter og har vært det siden 1991 så uttaler jeg meg her som en kvinne med ERFARING. Med erfaringer så oppfordrer man ikke folk til å begynne å avle på individer med FEIL :D

Så hva gjør man da med raser med liten populasjon? Lar man de dø ut? Hvis det ikke skal avles på hunder med HD, evt. at man lar være å røntge dem, for det er fullt mulig, så hvordan skal man da beholde rasen? Har _du_ noen gang avlet på en rase med liten populasjon på verdensbasis, og da snakker jeg om excellente eksemplarer. Ikke individer som blir oppdrettet i hytt og pine i langtbortvekkistan. Og jeg snakker heller ikke om at individene må være her i landet. Jeg importerer, så det er ikke der saken ligger.

Jeg har prøvd å forklare dette før, men det virker som om ingen vil lytte.

Hvor mange kull har du oppdrettet forrsten? Og av hvilke rase®.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg skriver bare min mening om dette , skjønner ikke helt hvordan folk ikke klarer og diskutere dette ordentlig . folk må ta ting med en klype salt og kunne diskutere dette uten og bli uhøffelige ? =)

synd og høre at du måtte avlive 2 hunder pga hd :D

sa ikke opdretter i fra om at han/henne brukte hunder med hd i linjene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har sett litt på dette og synes aud sis metode virker bra? hd er jo noe de kan avle bort i fra når rasen har blitt litt mere utbredt slik at det er flere invider og avle på ? hvis man skal "føre" en rase vidre så trur jeg også det er mere viktig og avle på de som ser rase typisk ut , en de som ikke ligner i det hele tatt

hd er som sagt noe de kan avle bort i fra senere

dette er min mening iallefall

Tusen takk for at det endelig er en person som forstår dette. :D:D:D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så hva gjør man da med raser med liten populasjon? Lar man de dø ut? Hvis det ikke skal avles på hunder med HD, evt. at man lar være å røntge dem, for det er fullt mulig, så hvordan skal man da beholde rasen? Har _du_ noen gang avlet på en rase med liten populasjon på verdensbasis, og da snakker jeg om excellente eksemplarer. Ikke individer som blir oppdrettet i hytt og pine i langtbortvekkistan. Og jeg snakker heller ikke om at individene må være her i landet. Jeg importerer, så det er ikke der saken ligger.

Jeg har prøvd å forklare dette før, men det virker som om ingen vil lytte.

Hvor mange kull har du oppdrettet forrsten? Og av hvilke rase®.

jeg har hatt 15 kull på shetland sheepdog er 49 år gammel og vil påstå at jeg har ganske god ERFARING med hund. Både når det gjelder oppdrett og lydighet. Jeg er utdannet NKK LP instruktør og fikk min godkjenning av NKK i 1994

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg skriver bare min mening , skjønner ikke helt hvordan folk ikke klarer og diskutere dette ordentlig . blir for dummt når folk skal ta det personelig

prøv og diskuter på en ordentlig måte . og en ting til folk må få lov til og kunne skrive sine meninger uten og bli angripet på denne måten.

synd og høre at du måtte avlive 2 hunder pga hd men hvis du kanskje hadde sjekket dette opp bedre så hadde du slippet dette?

Her snakker jo både Aud og jeg som oppdrettere med erfaring, gjør du ? Det er jo greit å ha meninger, men man skal også ha litt beviser på at det man uttaler seg om er reelt.

Det er Aud som starta dette med å slenge ut om erfaringer etc. Jeg tar bare opp den tråden. OG erfaring har jeg, så er jeg jo også over 18 :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg har hatt 15 kull på shetland sheepdog er 49 år gammel og vil påstå at jeg har ganske god ERFARING med hund. Både når det gjelder oppdrett og lydighet. Jeg er utdannet NKK LP instruktør og fikk min godkjenning av NKK i 1994

15 kull i løpet av 15 år, det blir jo ikke så mange kull pr. år nei. Og rasen er jo heller ingen rase med liten populasjon på verdensbasis.

Hva krevdes for å bli NKK LP instruktør da? Var det noen skriftlig og muntlig eksamen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser du tar fram PRA. Det er også en sykdom som ligger på akita. Nå ser det ut som vi har avlet oss bort fra de mest belastede linjene.

MEN si at vi ikke hadde klart det, at de flest hundene var sannsynlige bærere av PRA. Så kommer det en import som er fra linjer helt uten PRA, hunden er frisk og ellers rasetypisk, men har hd C.

Ville du da heller t asjansen på å pare sannsynlige PRA bærere, fremfor å ta et kull med denne hunden, for så å avle videre på HD frie individer?

Det er ikke snakk om å avle vilt og hemningsløst på hunden med HD, men å ta et kull for å ha noe å gå videre på. Og hvis man parer med hunder fra gode (les frie) linjer, trenger jo ingen av valpene å få HD...

På hunder i store populasjoner er jeg helt enig i at man ikke skal avle på HD, men i små populasjoner må man pga fare for inavl av og til tenke alternativ og kanskje både et og to trekk fremover...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan det avles på raser som det ikke er så mange av, har jeg ikke noe formening om, men jeg har formening om de aller aller fleste raser, og det er at jeg er HELT I MOT å bruke en hund som ikke er HD-fri som avlsdyr.

At man bruker som argument at en hund er så vakker/har gjort det så bra på utstilling etc etc, er bare ikke godt nok.

Heller ikke at en hund er super i bruks...

Jeg skjønner ikke hvorfor det skal bli ramset opp mange andre sykdommer som er verre, eller minst like gale som HD...

Det er ingen her inne som har sagt at det er bedre å avle på hjertefeil eller agressive hunder enn på HD...

Skal man drive med avl, skal det være for å fremme rasen.

For å fremme rasen, skal foreldredyrene være friske, mentalt bra, og de skal ha et eksteriør som er innenfor rasekravet.

Og med friske mener jeg IKKE å ha HD!

At hunder kan ha et fint liv med HD er det ikke tvil om, men det er vel heller ikke tvil om at en hund kan ha forferdelige smerter med HD.

Personlig ville jeg ALDRI vurdert å kjøpt valp etter HD-foreldre.

NB; Jeg er en voksen person som i alle fall ikke har færre hunde-år på baken enn Aud... :D  :D :D  :D  ;)

Supert innlegg =D> =D> =D> =D> =D>

Lenke til kommentar
Del på andre sider

15 kull i løpet av 15 år, det blir jo ikke så mange kull pr. år nei. Og rasen er jo heller ingen rase med liten populasjon på verdensbasis.

Hva krevdes for å bli NKK LP instruktør da? Var det noen skriftlig og muntlig eksamen?

Shetland Sheepdog var ingen stor rase da jeg begynte med denne. Jeg måtte vente i 1,5 år før jeg fikk kjøpt meg en. Den har nå i de siste årene blitt veldig populær rase. Jeg driver ikke matadoravl, og har ikke så mange hunder som deg, men jeg eier 9 hunder som alle står registert på mitt navn. En står registrert på meg og Silje sammen. Tilsammen i vårt oppdrett har vi pr dagens dato 11 hunder under oppdretternavnet Scarlet-Red.

forresten...har du kennelnavn? Vet at hjemmesiden din heter Little Merlin, er dette kennelnavnet ditt?

Når det gjelder LP instruktør så kreves det både en skriftlig og muntlig eksamen. Den muntlige ble jeg "grillet" av 3 sensorene. Et av spørsmålenen jeg måtte svare var valpens utvikling fra 1 dag til 3 månder.

Før man kommer så lang må vi delta på NKK kurs dette går over 4 helger. Før dette igjen må man ha anbefaling av en raseklubb eller bruksklubb etter å ha gårr som hjelpeinstruktør på 3 kurs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

har ett spørsmål som jeg lurer på om noen kan svare på?

Si man avler på hunder som ikke ligner på rasestandarden , blir ikke da avkommet også veldig ulik hvordan hunden egentlig skal se ut?

Ikke nødvendigvis :D Det kommer an på hva som ligger bak linjene på denne hunden, og hvilken kombinasjon man bruker. En gyllen regel å ha er å ikke dobble feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser du tar fram PRA. Det er også en sykdom som ligger på akita. Nå ser det ut som vi har avlet oss bort fra de mest belastede linjene.

MEN si at vi ikke hadde klart det, at de flest hundene var sannsynlige bærere av PRA. Så kommer det en import som er fra linjer helt uten PRA, hunden er frisk og ellers rasetypisk, men har hd C.

Ville du da heller t asjansen på å pare sannsynlige PRA bærere, fremfor å ta et kull med denne hunden, for så å avle videre på HD frie individer?

Det er ikke snakk om å avle vilt og hemningsløst på hunden med HD, men å ta et kull for å ha noe å gå videre på. Og hvis man parer med hunder fra gode (les frie) linjer, trenger jo ingen av valpene å få HD...

På hunder i store populasjoner er jeg helt enig i at man ikke skal avle på HD, men i små populasjoner må man pga fare for inavl av og til tenke alternativ og kanskje både et og to trekk fremover...

Interessant problemstilling, det blir som å velge mellom pest og kolera :D

Da sier det seg selv at jeg hadde latt være avle her :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mener sikkert at det ikke er så mange Kaukasisk Ovtcharka her i Norge :D . Den er en russisk rase :D

Andre navn på denne rasen er: Caucasian Ovcharka, Caucasian Ovtcharka, Caucasian Owtcharka, Caucasian Shepherd, Caucasian Sheepdog, Caucasian Mountain Dog, Kawkasky Owtscharka, Kaukasische Schaferhund, Kavkazsky Ovcak Pastevecky, Owczarek Kaukaski, Pastore Del Caucaso, Nagazi, Volkodav, Kavkazskaïa Ovtcharka, Russisk Vokterhund, КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ, Owczarków kaukaskich, Sage Ghafghazi, KAVKAZSKÝ PASTEVECKÝ, Kaukasischen Owtscharka, el pastor del caucaso, Chien de berger du Caucase, Perro de pastor del Cáucaso, Kavkazskaia Ovtcharka, Kavkazskaja Ovtjarka.

Det å drive å avle på HD er for meg skikkelig FY :D Man kan titte inn på Dogweb på NKK, slå opp kennelnavn og vips så får man opp om de er røngtet eller ikke pluss man får opp resultatene. Dette gjelder selvsagt alle raser og hunder som er registert i NKK

Kommer kun inn på Dogweb om man er medlem i NKK

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mener sikkert at det ikke er så mange Kaukasisk Ovtcharka her i Norge :D . Den er en russisk rase :D

Ja, men det er jo den russiske nasjonalhunden, og en nasjonalhund er vel ikke en sjelden rase?

Det å drive å avle på HD er for meg skikkelig FY :D Man kan titte inn på Dogweb på NKK, slå opp kennelnavn og vips så får man opp om de er røngtet eller ikke pluss man får opp resultatene. Dette gjelder selvsagt alle raser og hunder som er registert i NKK

Om man velger å avle på HD for å videreføre en spesiell linje, så burde man kanskje avstå fra å selge valpene? Eller ville det være uetisk å ta livet av de valpene man ikke skal bruke videre i avl?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det finnes et potensiale her for at det du driver med bare bygger utholdenhet og du får en mye-vil-ha-mer-situasjon. Om intensjonen din er å slite ut hunden hver dag, finnes det andre ting du kan gjøre. Har ei venninne som nettopp startet i hundekjører-VM på Røros. Hun snakker mye om å spare unge hunder for høy påkjenning ala høy fart over lang strekke, om man ønsker å beholde hunden en stund. Tips kan være å trene start og stopp, myk start så det ikke blir kraftg rykk i lina, passeringer, tempoendring osv. Variasjon er også noen som kan vurderes, å bare drive med kjøring/trekk kan fort bli for ensidig belastning. Men jeg driver ikke med hundekjøring så mitt beste tips er nok å få deg et medlemsskap i en hundekjøringsklubb og tren med/lær av de.
    • Det er veldig opp og ned med iver og motivasjon for gjøre noe på cue. Noen ganger er han superflink og kjapp og ivrig, andre ganger gir han inntrykk av å ikke forstå hva jeg vil. To skritt frem og ett tilbake. Det går fremover. Første skamklipp ble begått i går. Ble altfor kort på beina og jeg mistet guiden på raseklippen fra oppdretter, nå er han lik lengde over det hele. Eller i teorien lik lengde overalt. Finner stadig lengre tuster her og der. Maskinklipp er mye vanskeligere enn jeg trodde, fordi ålemarken har masse soft spots han absolutt ikke vil ha den maskinen borti. Å gå over med saks var en nervepirrende løsning, da ålemarken mangler konseptforståelse av hva skarp gjenstand er for noe. ..men det gikk da. Han er forbausende rolig og medgjørlig hva angår klipp med saks. Ingen bestikkelser nødvendig.  Vi har fått øvd på å ha maskinen på hodet og ørene, uten å tørre faktisk klippe noe der før jeg er sikker på å få fullføre. Det var tidkrevende å få tillit til å føre maskinen på hode og kinn i det hele tatt. Å stå heeeelt rolig mens muttern kløner og knoter med å barbere pent virker som en like tidkrevende prosess som å få en voksen border collie til å slutte gjete på impuls.  Fikk etter mye feiling også lov til å holde og fikle med pelsen mellom øynene. Vi skal nemlig ikke noen bart i panna, eller monobrow, som den yngre garde kaller det. En kjekk herremann har velfriserte øyebryn. Hvor lenge vi må trene på å holde hodet rolig mens jeg fomler og lugger i pelsen der før muttern tør å åpne saksen så nært øynene hans, det aner jeg ikke, men det blir neppe denne uka.  Labbene tok vi med saks. Forbausende enkel å ha med å gjøre i den prosessen der.  Vi måtte helt til andre siden av byen for å få tak i nappestål. Blir også en læringsprosess. På turen fikk vi tatt flere ulike busser, bl.a. med bevegelig gulv. Helt kewl med det.  Mye lyd inne på butikken da vi møtte en svensk lapphund på 5 måneder. De to ville hilse og leke, men Ede husket at han skal bli veloppdragen herremann og tok oppgavene på alvor da muttern ba om fot og posisjonsbytter med ryggen til den andre som bare ble geiliedet ut av det ene mennesket i paret sitt istedenfor å tilbys alternativ adferd der inne i situasjonen. Ede oppdaget også at det er bedre å snakke med dyp, lav stemme, og valgte fortsette kommunisere med lavmælt herrerøst istedenfor øreskjærende bjeff da han oppfattet kontrasten i mutterns humør og at sistnevnte kommunikasjonsform faktisk var lønnsom.  Tok en spasertur gjennom sentrum og møtte et troll muttern synes var et fint motiv, men da telefonen var fisket frem fra lomma hadde Ede mistet interessen, så muttern måtte kline litt chillballs utsatt for klimaendringer på trollet for å få ham bort til det igjen. Ede ble forvirret og lurte på hva jeg egentlig ville. Fikk ikke det fine motivet jeg så mens telefonen lå i lomma, men han ble stående lenge nok til ETT bilde, og det ble som det ble, med skampklipte bein og forvirret valp fra en dårlig vinkel.  Nye eventyr og nye muligheter i morgen.   
    • Har en løype på ca 11 km som nesten bare er grus som vi tar fatt på når været blir litt varmere og sola står opp før, håper det går bra uten noe sånt (tror ikke han liker det). Drar ikke der nå pga trafikk på dagtid.
    • Dagen i dag var en kontrast til i går. Foruten en biltur til nærmeste bygdesentrum for å handle var vi bare hjemme. Vi hang utenfor mens naboen var inne og handlet. Ede var mer ufokusert og distrahert av de enkle omgivelsene med få mennesker enn han var på de travle stedene i går. Halvhjertede pliktsitter med beina i alle retninger med mange failed cues. Ingen iver av mestring, unntatt i det nyeste han har lært, som er å snurre en runde og rygge inn mellom beina. Den var han ivrig med. Ellers lett distrahert av de få forstyrrelsene som var. Hadde det ikke vært for HD-frykten hadde jeg benyttet "terrenget" til parkour trening, men jeg er livredd for hoftene hans, så den typen trening påbegynnes ikke før han er et godt stykke inn i puberteten. Håper fortsatt vi klarer utvikle god kroppsbevissthet og motorikk.  Gikk tom for godbiter til sladretrening et par minutter før naboen kom ut igjen, så jeg måtte overlate Ede til ham uten godis. Det ble visst konsert, med klimaks da Ede gjennom vinduet så meg stå i kassen. Han hadde fått panikkanfall da jeg gikk inn, på tross av at han har en kjempegod relasjon til naboen. Gjensynsgleden var 🐾💕 Fikk meg til å tenke på et visdomsord: — Lås bikkja og kona/mannen ned i bagasjerommet på en sedan i noen timer. Se hvem av de to som er glad for å se deg når du åpner igjen 😉 Viktig å huske om en noen gang befinner seg i konflikt med en kjæreste som stiller ultimatum om hunden. Aldri sett et eksemplar av den illojale arten homo sapiens over hunden. Det er uteliggere med hund som er lykkeligere enn ektefeller med fine hus.    Vi gikk en tur på kvelden som resulterte i sandyner inne, selv etter en grundig tørk i gangen. Riesen har ikke den mest funksjonelle og praktiske pelsen å ferdes på bygda med. Suger til seg. De MENGDENE størknet gjørmesand..  Første gang jeg har fått bruke ullrake på ham uten å måtte skjerme meg mot drapsforsøk. Som om han forstod at Coat Prince'n var hjelpsom nå. Ubehagelig, though, og klagde litt, men lot meg, uten en eneste godbit i nærheten. Etterpå ble det et bad. Beste så langt. Kun et par anledninger av lyst til å rygge ut av dusjen, ellers helt kewl med å bli sjamponert og skylt keitete med en hånd mens den andre holdt et steady supply av frosne kjøttboller å slikke på. Selv skjegget og barten fikk jeg sjamponere og skylle mens han klarte gomle uten å få såpe i munnen. Vi er et supert team 👍🏼 Måtte pause for å sjekke med Grok om han kunne komme opp med et like catchy navn på frosne råkjøttboller som "Ice Cream". Vi ble enige om Frostballs som er gøy å si, men det var mange kandidater i mange kombinasjoner av synonymer, derfor fikk Ede chillballs i dusjen, mens jeg fikk frostbites av å holde de.  Han klagde ikke. Var kosete og god og helt rolig ved håndkletørking uten bestikkelser etterpå. Helt utrolig hva et helt måltid av bare frostballs gjør med relasjonen 🥰 ..eller kanskje han var kald og frøs 🥶 og ville varme seg på meg. Også en mulighet. Nå sover han søtt og intetanende om at muttern har bestemt seg for å bare gå byturer på så ren asfalt som mulig de nærmeste dagene. Trenger lære ham å overlate husarbeid til husmor før han kan dra inn så mye sand igjen. Ikke helt enkelt når mopp og kost og kluter i bevegelse er de aller gøyeste lekene han vet om. I likhet med håndklær og klær og sengetøy og muttern og ting som dingler og gjenstander som ligger stille og whatever, så er rengjøringsutstyr også de morsomste bitelekene som finnes.  Plan for i morgen: Leave it med distraksjoner  Bli sittende/liggende/stående med distraksjoner  Hold posisjon urørlig (fordi vi skal opp i ansiktet nær øynene med saks snart  Klippe klør og potepels. Se an humøret hans og kanskje prøve med maskin på potene igjen. ...eller saks. Det blir antagelig saks fordi jeg blir utålmodig på et punkt hvor han bare øker i stress. Potene er precious. Veldig cautious om de.  Klippe kropp og bein med maskin Gå tur på tørr asfalt  Whatever vi får av innfall som passer i øyeblikket  Også, Milepæl: Første virkelige vokterbjeff, 14 uker. Det var alvor. Nabo som har vært bortreist en uke kom gående gjennom porten i mørket. Silhuett med stor bag. Det var reelt alvor for Ede. Dypeste vokterbjeffene lød plutselig fra den lille valpen, og han gikk selvstendig til enden av båndet med høy hale for å ta seg av denne trusselen selv. Reagerte på kontaktlyd fra meg og kom inn igjen, men lot ikke guard down før han var i nærkontakt og gjenkjente ham.  Usikker på om det var rett av meg å la ham selvstendig gå frem til naboen med den attituden der. Rådene fra de som driver med Den Typen Hund er å utøve lederskap ved å be ham bak meg. Jeg tenkte at siden han kjenner naboen skulle han få gå frem selv og oppdage at det ikke var noen trussel, men en bekjent. Jeg vet ikke helt hva fasitsvaret er. Antakelig er det at han går bak når jeg ber ham, men jeg trenger ikke be ham hver gang. Om jeg reelt ber ham bak fordi jeg frykter for noens liv og helse, så tror jeg ikke det vil berolige ham ^^ Om jeg ber ham bak fordi jeg ikke ønsker at han skal hilse ivrig på personen er det et annet scenario. Jeg ser ikke noe galt i å være inkonsekvent på det. 
    • Ok, det var bra. Ja det gir mer mening i land med større smitttepress. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...