Gå til innhold
Hundesonen.no

Avle på HD


Frisbee

Recommended Posts

  • Svar 504
  • Created
  • Siste svar

Å oppdrette raser med liten populasjon er et helt annet kapittel enn å oppdrette raser med middels og stor populasjon.

Jeg har som jeg skrev over ikke tenkt å uttale meg om raser med liten populasjon, da jeg ikke har satt meg nok inn i det, til å utale meg.

MEN... Jeg vil jo ikke kalle dobermann for en rase med liten populasjon??

Jeg skjønner ikke hvorfor du her velger å bruke en hund med HD gjentatte ganger i avl?

Hva har denne hannen som er SÅ spesielt at denne bare MÅÅÅ brukes?? Ikke en` gang, men gang på gang?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vedkommende som oppfant dagens avlesningssystem var en finsk veterinærmedisinsk professor. Han angret til sin dødsdag på at han publiserte denne avlesningsmetoden da han så hvor det bar hen, hvordan metoden hans ble misbrukt av mange. Hans mening med denne avlesningsmetoden var ment som et verktøy til oppdrettere, men ble altså misbrukt i stedet for at det skulle være et arbeidsredskap for oppdrettere.

Det var oppdrettere og diverse hundeeiere som manglet vesentlig kunnskap om HD som ødela og misbrukte dette avlesningssystemet. De skrudde opp HD til å bli noe det egentlig ikke er.

Dette har jeg fra sikre kilder i Finland, der jeg har mange venner og bekjente innen oppdrettskretser.

Og dette er kanskje noe å tenke på for enkelte.

Kjente du han godt du da? Siden du vet at han angret mener jeg :)

Når det gjelder dine venner i Finland eller hvor det måtte være i verden, så er det Norge vi bor i og det er det vi skal forholde oss til. Hvis du skal være saklig så må du holde deg til de regler og retningslinjer som hører til dette landet og ikke dra inn andre land så som Finland.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan bare snakke om hvordan jeg selv legger opp mitt oppdrett. Jeg avler kun på friske individer med godt gemytt. Gemyttet er for meg veldig viktig :D Selvfølgelig stiller jeg mine hunder, men jeg er ikke av den typen som reiser land og strand rundt på utstilling :D Jeg passer også på at jeg ikke dobbler feil. Hvis f.eks en av mine tisper har hvit faktor passer jeg på å finne en hanne som ikke har det osv.

Det viktigste er vel egentlig å holde tunga beint i munnen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

MEN... Jeg vil jo ikke kalle dobermann for en rase med liten populasjon??

Jeg skjønner ikke hvorfor du her velger å bruke en hund med HD gjentatte ganger i avl?

Hva har denne hannen som er SÅ spesielt at denne bare MÅÅÅ brukes?? Ikke en` gang, men gang på gang?

Ikke kan hun påstå den er rasetypisk heller, den er ikke vist frem på utstilling. Men, i følge henne selv vet hun og kan mer enn dommere (og alle andre oppdrettere) at hunden er perfekt og kan tilføre rasen mye. Ja, den kan tilføre rasen mer HD.

Det er flaut for andre oppdrettere å se noen sette sin "hobby" å lavt at de avler på kreti og pleti.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kennelnavnet mitt er Little Merlin's kennel. Så nå er det bare å søke på dog web. Men jeg hadde oppdrett i mange år før jeg fikk meg kennelnavn, så de som søker får nok ikke opp på langt nær alt jeg har oppdrettet. :-)

Jeg er ikke så opptatt av mengden av hunder i et oppdrett, men mer av kvaliteten :)

Gikk på din oppfordring inn på dogweb og søkte på Doberman, kan ikke si jeg var imponert over HD resultatene der du. Det er iallefall ikke en rase det ikke finnes få av her i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder dine venner i Finland eller hvor det måtte være i verden, så er det Norge vi bor i og det er det vi skal forholde oss til. Hvis du skal være saklig så må du holde deg til de regler og retningslinjer som hører til dette landet og ikke dra inn andre land så som Finland.

Hva jeg må og ikke må er det ikke opp til deg å besteme, husk det!

Det er en kjent sak det jeg forteller om den professoren, uansett om du tror det eller ikke. Men at en del personer i Norge ikke er inteessert i disse opplysningene, det forundrer meg ikke. Og det spiller ingen rolle om han bodde i Finland, siden dette systemet også er det vi bruker i Norge. Systemet brukes i grunn over det meste av verden, men andre land enn Finland og Norge er mere fornuftige og liberale, og ser ingen grunn til å få flest mulig hunder medHD-feil. Altså like regler i Norge og i Finland. Jeg informerte om dette i håp om å få dere til å forstå at HD ikke er verdens navle. Men det håpet brast.

Dere burde jo heller sett pris på å få informasjon og ikke bare grave dere ned i det dere tror er riktig selv, når selv en professor kommer med denne uttalelsen. Det er ganske alvorlig når en professor innen veterinærmedisin angrer til sin dødsdag på noe han har forsket seg frem til, fordi andre folk misbruker det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gikk på din oppfordring inn på dogweb og søkte på Doberman, kan ikke si jeg var imponert over HD resultatene der du. Det er iallefall ikke en rase det ikke finnes få av her i Norge.

Nå er det slik at en oppdretter ikke kan tvinge en valpekjøper til å røntge. Veldig få av mine avkom er røntget, så jeg håper ikke du lager en statistikk på bakgrunn av de få someer røntget. Og de som har HD av mitt oppdrett lever et meget godt liv,uten smerter. Det er bare å legge forholdene til rette og mosjonere riktig, så er ikke det noe problem.

Men hvorfor drar du fram mitt oppdrett spesielt? Dette er da ikke noe forum som skal omhandle meg.

Det hadde vært fint om du kunne holde deg til temaet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

LES hele teksten! Jeg sier at hvis du skal være SAKLIG så holder du deg til regler og retningslinjene vi har i Norge. Helledussen denne tråden handler om AVL på HD og hoveddelen av vi som er på sonen holder til og bor i Norge IKKE Finland.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"skrudde opp HD til åbli noe det egentlig ikke er"??Herreguud*setter meg på fingrene mine*

Fint det - bare sett deg på fingrene dine du. Men en ting som går igjen i denne diskusjonen heeele tiden, er EN rase: SHÆFEREN. Jada - det er synd i alle de som må avlive sin shæfer pga HD, men ha da i mente hvor sykt vinklet denne rasen er - krysset er altfor skrånende,ryggen er svak - kort sagt - den er ikke riktig bygget mer! Om dere ser på bilder av hunder fra f.eks FØR 1950, og sammenligner med hunder fra tidlig 1990 så vil dere alle se en markant forskjell - de tidligere hundene var mer kvadratisk!

Og det er stor forskjell på en HD hund som en shæfer, og en HD hund av f.eks labrador...

Om du også tar systemet i USA, hvor en hund kan få sitt HD resultat allerede i en alder av 4-6 mndr, så er de mange år foran NKK .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du også tar systemet i USA, hvor en hund kan få sitt HD resultat allerede i en alder av 4-6 mndr, så er de mange år foran NKK .

Tenker du da på Pennhip?

Det er mulig å utføre en pennhip test her i Norge, også på valper. Resultatet blir riktignok ikke registrert i NKK, derimot vil resultatet bli registrert i the University of Pennsylvania's egen database. Testen vil uansett være til hjelp for oppdrettere ved valg av avlsdyr.

Isåfall kan vi se bort ifra den Finske professoren og hans OFA system, da Pennhip gir et mer nøyaktig avlesingsresultat.

http://www.bergs-smadyrklinikk.no/kirurgi.html

http://www.pennhip.org/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenker du da på Pennhip?

Det er mulig å utføre en pennhip test her i Norge, også på valper. Resultatet blir riktignok ikke registrert i NKK, derimot vil resultatet bli registrert i the University of Pennsylvania's egen database. Testen vil uansett være til hjelp for oppdrettere ved valg av avlsdyr.

Isåfall kan vi se bort ifra den Finske professoren og hans OFA system, da Pennhip gir et mer nøyaktig avlesingsresultat.

http://www.bergs-smadyrklinikk.no/kirurgi.htmlhttp://www.pennhip.org/

Ja, jeg tenker på det.Og jeg vet det går an å få utført en slik test her i Norge, men det er få som gjør det, da NKK i sitt sneversynte syn ikke godkjenner dette. Og det er svært få som vet om pennhip,også oppdrettere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg tenker på det.Og jeg vet det går an å få utført en slik test her i Norge, men det er få som gjør det, da NKK i sitt sneversynte syn ikke godkjenner dette. Og det er svært få som vet om pennhip,også oppdrettere.

Nå er jo dette forholdsvis nytt her i Norge, og etterhvert som flere oppdrettere begynner å benytte seg av dette, kan det jo fremmes forslag om at NKK tar opp saken på nytt. Jeg antar her at NKK har behandlet saken, kanskje du eller andre her, vet mer om dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet er b.l.a at det er dyrt å sjekke hunden med dette systemet,og sist jeg hørte i september 05 så har NKK ikke vist noen endring sitt synspunkt. Men hvem vet...det må jo finnes en luring der inne på det kontoret som jobber... :roll:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen her sier at det fokuseres for mye på HD. I denne diskusjonen er det jo faktisk HD som var temaet da...

Men når det gjelder i praksis, så synes jeg man skal avle minimalt på alle arvelige sykdommer som f.eks. div øyesykdommer, epilepsi, og også HD.

Hver gang man avler på hunder med arvelige defekter gambler man med en fremtidig hunds liv. Det kan gå helt fint, det kan bli tragisk. Og man bør tenke seg godt om før man bestemmer seg for om dette er en sjans man vil ta. Og tar man den sjansen, bør man selvsagt informere valpekjøper om at man har spillt russisk rullet med deres valps helse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Calina skrev: Fint det - bare sett deg på fingrene dine du. Men en ting som går igjen i denne diskusjonen heeele tiden, er EN rase: SHÆFEREN. Ja da - det er synd i alle de som må avlive sin shæfer pga HD, men ha da i mente hvor sykt vinklet denne rasen er - krysset er altfor skrånende,ryggen er svak - kort sagt - den er ikke riktig bygget mer! Om dere ser på bilder av hunder fra f.eks FØR 1950, og sammenligner med hunder fra tidlig 1990 så vil dere alle se en markant forskjell - de tidligere hundene var mer kvadratisk!

Og det er stor forskjell på en HD hund som en shæfer, og en HD hund av f.eks labrador...

Nå er det vel på tide å slutte å sitte på fingerene..

Vet ikke helt hvor du får dette i fra, at det er schäferen som går igjen/holder liv i denne diskusjonen...

Og så tror jeg du bommer ganske kraftig når du mener forskjellen på HD på schäfer og Labrador er stor...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hofteleddsdysplasi er vel det samme på alle raser! Hofteskålen og lårhodet passer ikke sammen, og det dannes forkalkningen rundt leddet - dette avhengig av hvor hardt hunden er rammet. Det er vel ikke annerledes for en schäfer enn det er for en labrador?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hofteleddsdysplasi er vel det samme på alle raser! Hofteskålen og lårhodet passer ikke sammen' date=' og det dannes forkalkningen rundt leddet - dette avhengig av hvor hardt hunden er rammet. Det er vel ikke annerledes for en schäfer enn det er for en labrador?[/quote']

=D> Takk Charlotte! Bra det er flere enn meg som reagerer på dette. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjenner også en oppdretter av Kelpie som fikk avlivet en Kelpie pga HD D. (som er en ganske så kvadratisk og ikke tung/stor rase)

Hunden fikk bare mer og mer forkalkninger og fikk endret atferd antaglivis pga smerter.

Anngående avlesings metode så blir det hele tiden nevnt Finland og Norge. Men Sverige har jo akkurar samme avlesningsmetode med norbergsvinkel osv. Og så vidt jeg forståe så har Danmark det også. Eller tar jeg helt feil her? Da har jo hele norden (som forøvrig har ett nordisk samarbeid vetrinærer i mellom når det gjelder HD og avlesning) samme system.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det finnes et potensiale her for at det du driver med bare bygger utholdenhet og du får en mye-vil-ha-mer-situasjon. Om intensjonen din er å slite ut hunden hver dag, finnes det andre ting du kan gjøre. Har ei venninne som nettopp startet i hundekjører-VM på Røros. Hun snakker mye om å spare unge hunder for høy påkjenning ala høy fart over lang strekke, om man ønsker å beholde hunden en stund. Tips kan være å trene start og stopp, myk start så det ikke blir kraftg rykk i lina, passeringer, tempoendring osv. Variasjon er også noen som kan vurderes, å bare drive med kjøring/trekk kan fort bli for ensidig belastning. Men jeg driver ikke med hundekjøring så mitt beste tips er nok å få deg et medlemsskap i en hundekjøringsklubb og tren med/lær av de.
    • Det er veldig opp og ned med iver og motivasjon for gjøre noe på cue. Noen ganger er han superflink og kjapp og ivrig, andre ganger gir han inntrykk av å ikke forstå hva jeg vil. To skritt frem og ett tilbake. Det går fremover. Første skamklipp ble begått i går. Ble altfor kort på beina og jeg mistet guiden på raseklippen fra oppdretter, nå er han lik lengde over det hele. Eller i teorien lik lengde overalt. Finner stadig lengre tuster her og der. Maskinklipp er mye vanskeligere enn jeg trodde, fordi ålemarken har masse soft spots han absolutt ikke vil ha den maskinen borti. Å gå over med saks var en nervepirrende løsning, da ålemarken mangler konseptforståelse av hva skarp gjenstand er for noe. ..men det gikk da. Han er forbausende rolig og medgjørlig hva angår klipp med saks. Ingen bestikkelser nødvendig.  Vi har fått øvd på å ha maskinen på hodet og ørene, uten å tørre faktisk klippe noe der før jeg er sikker på å få fullføre. Det var tidkrevende å få tillit til å føre maskinen på hode og kinn i det hele tatt. Å stå heeeelt rolig mens muttern kløner og knoter med å barbere pent virker som en like tidkrevende prosess som å få en voksen border collie til å slutte gjete på impuls.  Fikk etter mye feiling også lov til å holde og fikle med pelsen mellom øynene. Vi skal nemlig ikke noen bart i panna, eller monobrow, som den yngre garde kaller det. En kjekk herremann har velfriserte øyebryn. Hvor lenge vi må trene på å holde hodet rolig mens jeg fomler og lugger i pelsen der før muttern tør å åpne saksen så nært øynene hans, det aner jeg ikke, men det blir neppe denne uka.  Labbene tok vi med saks. Forbausende enkel å ha med å gjøre i den prosessen der.  Vi måtte helt til andre siden av byen for å få tak i nappestål. Blir også en læringsprosess. På turen fikk vi tatt flere ulike busser, bl.a. med bevegelig gulv. Helt kewl med det.  Mye lyd inne på butikken da vi møtte en svensk lapphund på 5 måneder. De to ville hilse og leke, men Ede husket at han skal bli veloppdragen herremann og tok oppgavene på alvor da muttern ba om fot og posisjonsbytter med ryggen til den andre som bare ble geiliedet ut av det ene mennesket i paret sitt istedenfor å tilbys alternativ adferd der inne i situasjonen. Ede oppdaget også at det er bedre å snakke med dyp, lav stemme, og valgte fortsette kommunisere med lavmælt herrerøst istedenfor øreskjærende bjeff da han oppfattet kontrasten i mutterns humør og at sistnevnte kommunikasjonsform faktisk var lønnsom.  Tok en spasertur gjennom sentrum og møtte et troll muttern synes var et fint motiv, men da telefonen var fisket frem fra lomma hadde Ede mistet interessen, så muttern måtte kline litt chillballs utsatt for klimaendringer på trollet for å få ham bort til det igjen. Ede ble forvirret og lurte på hva jeg egentlig ville. Fikk ikke det fine motivet jeg så mens telefonen lå i lomma, men han ble stående lenge nok til ETT bilde, og det ble som det ble, med skampklipte bein og forvirret valp fra en dårlig vinkel.  Nye eventyr og nye muligheter i morgen.   
    • Har en løype på ca 11 km som nesten bare er grus som vi tar fatt på når været blir litt varmere og sola står opp før, håper det går bra uten noe sånt (tror ikke han liker det). Drar ikke der nå pga trafikk på dagtid.
    • Dagen i dag var en kontrast til i går. Foruten en biltur til nærmeste bygdesentrum for å handle var vi bare hjemme. Vi hang utenfor mens naboen var inne og handlet. Ede var mer ufokusert og distrahert av de enkle omgivelsene med få mennesker enn han var på de travle stedene i går. Halvhjertede pliktsitter med beina i alle retninger med mange failed cues. Ingen iver av mestring, unntatt i det nyeste han har lært, som er å snurre en runde og rygge inn mellom beina. Den var han ivrig med. Ellers lett distrahert av de få forstyrrelsene som var. Hadde det ikke vært for HD-frykten hadde jeg benyttet "terrenget" til parkour trening, men jeg er livredd for hoftene hans, så den typen trening påbegynnes ikke før han er et godt stykke inn i puberteten. Håper fortsatt vi klarer utvikle god kroppsbevissthet og motorikk.  Gikk tom for godbiter til sladretrening et par minutter før naboen kom ut igjen, så jeg måtte overlate Ede til ham uten godis. Det ble visst konsert, med klimaks da Ede gjennom vinduet så meg stå i kassen. Han hadde fått panikkanfall da jeg gikk inn, på tross av at han har en kjempegod relasjon til naboen. Gjensynsgleden var 🐾💕 Fikk meg til å tenke på et visdomsord: — Lås bikkja og kona/mannen ned i bagasjerommet på en sedan i noen timer. Se hvem av de to som er glad for å se deg når du åpner igjen 😉 Viktig å huske om en noen gang befinner seg i konflikt med en kjæreste som stiller ultimatum om hunden. Aldri sett et eksemplar av den illojale arten homo sapiens over hunden. Det er uteliggere med hund som er lykkeligere enn ektefeller med fine hus.    Vi gikk en tur på kvelden som resulterte i sandyner inne, selv etter en grundig tørk i gangen. Riesen har ikke den mest funksjonelle og praktiske pelsen å ferdes på bygda med. Suger til seg. De MENGDENE størknet gjørmesand..  Første gang jeg har fått bruke ullrake på ham uten å måtte skjerme meg mot drapsforsøk. Som om han forstod at Coat Prince'n var hjelpsom nå. Ubehagelig, though, og klagde litt, men lot meg, uten en eneste godbit i nærheten. Etterpå ble det et bad. Beste så langt. Kun et par anledninger av lyst til å rygge ut av dusjen, ellers helt kewl med å bli sjamponert og skylt keitete med en hånd mens den andre holdt et steady supply av frosne kjøttboller å slikke på. Selv skjegget og barten fikk jeg sjamponere og skylle mens han klarte gomle uten å få såpe i munnen. Vi er et supert team 👍🏼 Måtte pause for å sjekke med Grok om han kunne komme opp med et like catchy navn på frosne råkjøttboller som "Ice Cream". Vi ble enige om Frostballs som er gøy å si, men det var mange kandidater i mange kombinasjoner av synonymer, derfor fikk Ede chillballs i dusjen, mens jeg fikk frostbites av å holde de.  Han klagde ikke. Var kosete og god og helt rolig ved håndkletørking uten bestikkelser etterpå. Helt utrolig hva et helt måltid av bare frostballs gjør med relasjonen 🥰 ..eller kanskje han var kald og frøs 🥶 og ville varme seg på meg. Også en mulighet. Nå sover han søtt og intetanende om at muttern har bestemt seg for å bare gå byturer på så ren asfalt som mulig de nærmeste dagene. Trenger lære ham å overlate husarbeid til husmor før han kan dra inn så mye sand igjen. Ikke helt enkelt når mopp og kost og kluter i bevegelse er de aller gøyeste lekene han vet om. I likhet med håndklær og klær og sengetøy og muttern og ting som dingler og gjenstander som ligger stille og whatever, så er rengjøringsutstyr også de morsomste bitelekene som finnes.  Plan for i morgen: Leave it med distraksjoner  Bli sittende/liggende/stående med distraksjoner  Hold posisjon urørlig (fordi vi skal opp i ansiktet nær øynene med saks snart  Klippe klør og potepels. Se an humøret hans og kanskje prøve med maskin på potene igjen. ...eller saks. Det blir antagelig saks fordi jeg blir utålmodig på et punkt hvor han bare øker i stress. Potene er precious. Veldig cautious om de.  Klippe kropp og bein med maskin Gå tur på tørr asfalt  Whatever vi får av innfall som passer i øyeblikket  Også, Milepæl: Første virkelige vokterbjeff, 14 uker. Det var alvor. Nabo som har vært bortreist en uke kom gående gjennom porten i mørket. Silhuett med stor bag. Det var reelt alvor for Ede. Dypeste vokterbjeffene lød plutselig fra den lille valpen, og han gikk selvstendig til enden av båndet med høy hale for å ta seg av denne trusselen selv. Reagerte på kontaktlyd fra meg og kom inn igjen, men lot ikke guard down før han var i nærkontakt og gjenkjente ham.  Usikker på om det var rett av meg å la ham selvstendig gå frem til naboen med den attituden der. Rådene fra de som driver med Den Typen Hund er å utøve lederskap ved å be ham bak meg. Jeg tenkte at siden han kjenner naboen skulle han få gå frem selv og oppdage at det ikke var noen trussel, men en bekjent. Jeg vet ikke helt hva fasitsvaret er. Antakelig er det at han går bak når jeg ber ham, men jeg trenger ikke be ham hver gang. Om jeg reelt ber ham bak fordi jeg frykter for noens liv og helse, så tror jeg ikke det vil berolige ham ^^ Om jeg ber ham bak fordi jeg ikke ønsker at han skal hilse ivrig på personen er det et annet scenario. Jeg ser ikke noe galt i å være inkonsekvent på det. 
    • Ok, det var bra. Ja det gir mer mening i land med større smitttepress. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...