Gå til innhold
Hundesonen.no

Avle på HD


Frisbee

Recommended Posts

  • Svar 504
  • Created
  • Siste svar

Ja, men det er jo den russiske nasjonalhunden, og en nasjonalhund er vel ikke en sjelden rase?

Om man velger å avle på HD for å videreføre en spesiell linje, så burde man kanskje avstå fra å selge valpene? Eller ville det være uetisk å ta livet av de valpene man ikke skal bruke videre i avl?

Vel, det er jo mange grader innen HD, ville du ha avlet på en hund med grad D f.eks?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vedkommende som oppfant dagens avlesningssystem var en finsk veterinærmedisinsk professor. Han angret til sin dødsdag på at han publiserte denne avlesningsmetoden da han så hvor det bar hen, hvordan metoden hans ble misbrukt av mange. Hans mening med denne avlesningsmetoden var ment som et verktøy til oppdrettere, men ble altså misbrukt i stedet for at det skulle være et arbeidsredskap for oppdrettere.

Det var oppdrettere og diverse hundeeiere som manglet vesentlig kunnskap om HD som ødela og misbrukte dette avlesningssystemet. De skrudde opp HD til å bli noe det egentlig ikke er.

Dette har jeg fra sikre kilder i Finland, der jeg har mange venner og bekjente innen oppdrettskretser.

Og dette er kanskje noe å tenke på for enkelte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, det er jo mange grader innen HD, ville du ha avlet på en hund med grad D f.eks?

Nei, jeg tror ikke det. Når det er sagt, verden er ikke svart/hvit, og jeg kan forstå at en oppdretter som har klart å få frem et unikum vil videreføre sine linjer. Jeg syntes imidlertid at alle hunder brukt i avl bør ha et offentlig avlest HD/AA resultat å vise til, dette for at fremtidens oppdrettere skal kunne planlegge sitt avlsprogram bedre.

Et ønske/håp er at oppdrettere generelt bruker noen flere kroner på å utføre alle målbare/registrerbare tester på sine avlsdyr, og heller hopper over en utstilling eller to.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vedkommende som oppfant dagens avlesningssystem var en finsk veterinærmedisinsk professor. Han angret til sin dødsdag på at han publiserte denne avlesningsmetoden da han så hvor det bar hen, hvordan metoden hans ble misbrukt av mange. Hans mening med denne avlesningsmetoden var ment som et verktøy til oppdrettere, men ble altså misbrukt i stedet for at det skulle være et arbeidsredskap for oppdrettere.

Det var oppdrettere og diverse hundeeiere som manglet vesentlig kunnskap om HD som ødela og misbrukte dette avlesningssystemet. De skrudde opp HD til å bli noe det egentlig ikke er.

Dette har jeg fra sikre kilder i Finland, der jeg har mange venner og bekjente innen oppdrettskretser.

Og dette er kanskje noe å tenke på for enkelte.

"skrudde opp HD til åbli noe det egentlig ikke er"??Herreguud*setter meg på fingrene mine*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aud Stokman:

Jeg hadde egentlig ikke tenkt til å blande meg inn i denne diskusjonen med deg fordi den ble for komplisert og innviklet, men hvis det finnes hunder som ikke har HD eller andre lidelser, er det ikke bedre å avle på disse enn å bruke hunder som har HD selv om de er friske ellers?

Hvis det er en liten hunderase og man "må" avle på individer med HD, da synes jeg virkelig ikke rasen er sunn nok til å bli avlet på...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vedkommende som oppfant dagens avlesningssystem var en finsk veterinærmedisinsk professor. Han angret til sin dødsdag på at han publiserte denne avlesningsmetoden da han så hvor det bar hen, hvordan metoden hans ble misbrukt av mange. Hans mening med denne avlesningsmetoden var ment som et verktøy til oppdrettere, men ble altså misbrukt i stedet for at det skulle være et arbeidsredskap for oppdrettere.

Det var oppdrettere og diverse hundeeiere som manglet vesentlig kunnskap om HD som ødela og misbrukte dette avlesningssystemet. De skrudde opp HD til å bli noe det egentlig ikke er.

Dette har jeg fra sikre kilder i Finland, der jeg har mange venner og bekjente innen oppdrettskretser.

Og dette er kanskje noe å tenke på for enkelte.

skudde opp hd t noe det ikke er???

ok...

skulle ønske du kunne vite orntlig hvordan det var eler noe altså...

for det her skjønte jeg mindre av...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

skudde opp hd t noe det ikke er???

ok...

skulle ønske du kunne vite orntlig hvordan det var eler noe altså...

for det her skjønte jeg mindre av...

Overdrevet det da, hvis det lyder mer forståelig. :-)

Jeg vet veldig godt hva HD er, si meg skrev du feil, eller hva mente du med det siste?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Overdrevet det da, hvis det lyder mer forståelig. :-)

Jeg vet veldig godt hva HD er, si meg skrev du feil, eller hva mente du med det siste?

mente at ikke noe menneske noen gang kan vite hvor vondt hunden har..

siden de er flinke t å skjule smerte...

og skulle ønske det var en eller annen syksom på mennesker som tilsier det samme som hd, og at hvis noen hadde hatt det...

skjønner bedre nå?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt enig med deg i at alle avlsdyr bør ha kjent status for HD, og for AA på de raser som er plaget med det. Da kan man jo som du sier, planlegge fremover.

Og dette gir igjen argumenter for hvilke hunder man kan bruke, hvis man tar ett kull på en HD-hund med nytt blod. Man velger selvsagt linjer der man kan sjekke HD status på flest mulig, søsken, foreldre, halvsøsken osv...

Hvis man får 4-5 HDfrie avkom man kan avle videre på, er dette utrolig godt for en rase som sliter med små populasjoner/tette slektsbånd.

Hvis man helt stenger for avl på svak grad HD, tror jeg bare vi vil se en oppblomstring i antall urøntgede hunder som blir brukt i avl.

Hunder med Sterk HD, grad E, får jo ikke registrert valper etter seg uansett i dag, og det synes jeg er helt greit. Grensa for å ta en bevisst prøveparing går ved HD C for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mennesker kan ha HD de og, er en del som har det, og de som har det sier det ikke er så veldig behagelig.

Søsteren min har det, men hun har det i liten grad. Hun har tidvis vondt.

Alle nyfødte screenes for bl.annet HD.

Datteren min ble født med det. :wink:

Jeg også for den del..

Og selv om jeg har blitt operert for det og har fått rettet ut beina i gips når jeg var 2 år så har jeg vondt innimellom.

Det er IKKE no kult når beina under deg plutselig svikter uten forvarsel for å si det sånn. :wink:

Håper dattern min slipper det ettersom hun ble behandlet for det fra hun var 2 dager gammel!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt enig med deg i at alle avlsdyr bør ha kjent status for HD, og for AA på de raser som er plaget med det. Da kan man jo som du sier, planlegge fremover.

Og dette gir igjen argumenter for hvilke hunder man kan bruke, hvis man tar ett kull på en HD-hund med nytt blod. Man velger selvsagt linjer der man kan sjekke HD status på flest mulig, søsken, foreldre, halvsøsken osv...

Hvis man får 4-5 HDfrie avkom man kan avle videre på, er dette utrolig godt for en rase som sliter med små populasjoner/tette slektsbånd.

h

Hvis man helt stenger for avl på svak grad HD, tror jeg bare vi vil se en oppblomstring i antall urøntgede hunder som blir brukt i avl.

Hunder med Sterk HD, grad E, får jo ikke registrert valper etter seg uansett i dag, og det synes jeg er helt greit. Grensa for å ta en bevisst prøveparing går ved HD C for meg.

Flere og flere raseklubber velger nå å bare godkjenne avkom etter foreldre med kjent HD status, dette er positivt. For å se hvilke raser dette gjelder, se link under:

http://www.nkk.no/cmnkk/file/download/file...estiksjoner.pdf

Ang. valper etter foreldre med sterk grad HD, så er det fortsatt mulig å registrere valper, men da med absolutt avlsforbud.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mennesker kan ha HD de og, er en del som har det, og de som har det sier det ikke er så veldig behagelig.

Søsteren min har det, men hun har det i liten grad. Hun har tidvis vondt.

Alle nyfødte screenes for bl.annet HD.

ok.. da lærte jeg noe nytt i dag og...-

det må være ******...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flere og flere raseklubber velger nå å bare godkjenne avkom etter foreldre med kjent HD status, dette er positivt. For å se hvilke raser dette gjelder, se link under:

http://www.nkk.no/cmnkk/file/download/file...estiksjoner.pdf

Ang. valper etter foreldre med sterk grad HD, så er det fortsatt mulig å registrere valper, men da med absolutt avlsforbud.

Men det med kjent HD status betyr jo ikke at de skal være HD frie, og det ville jo NKK heller aldri godtatt, så egentlig betyr det vel ikke så mye. Ikke annet enn at man får problemer med å ta inn nytt blod fra land som NKK ikke godkjenner røntgingen fra.

Nei, det skal ikke være mulig å registrere valper etter foreldredyr med HD E, det står i FCI sine regler at hunder med HD E ikke kan avles på. Og det eneste de oppnår med en regelen er jo at de fleste som har raser uten krav om kjent HD status, ikke sender inn røntgenbildene for offentlig avlesning.

Så hvor langt har vi kommet da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ok.. da lærte jeg noe nytt i dag og...-

det må være ******...

Har familli medlemmer med det hos meg også. (heldigvis ikke på min side)

Det er i høy grad arvelig for mennesker også! 2 i min famillie er operert, en gikk på uføretrygd i 1 år før hun kom til oprasjon. Hadde da mye forkalkninger og gikk på sterke smertestillende for å klare seg gjennom hverdagen.. :D Det hjalp med oprasjon, men blir nok aldri 100% igjen.

Så jeg syns ikke HD er "oppblåst" på noen måte...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt seint inn i diskusjonen, men det går vell bra :D (har ikke lest annet enn første siden)

Jeg ville ikke kjøpt valp fra oppdretter som avler på HD grad C,D,E. Jeg er veldig nøye på det og livredd for at Lunah skal få HD. Derfor vil jeg bare ha valp dersom foreldrene, og alle ledd bakover i slekta, har HD grad A eller B.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt seint inn i diskusjonen, men det går vell bra :D (har ikke lest annet enn første siden)

Jeg ville ikke kjøpt valp fra oppdretter som avler på HD grad C,D,E. Jeg er veldig nøye på det og livredd for at Lunah skal få HD. Derfor vil jeg bare ha valp dersom foreldrene, og alle ledd bakover i slekta, har HD grad A eller B.

Men da har du sikkert en rase med relativt stor populasjon på verdensbasis? :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men, det jeg ikke skjønner da:

Hvorfor ta vare på raser som er bittesmå og fra før av tydeligvis avlet så i stykker at det bare er "dårlige" individer igjen?

Det finnes over 400 godkjente raser, gjør det ikke? Veldig få av dem er ur-opprinnelige hunder man absolutt ta vare på av historiske grunner etc (selvom jeg mener ikke det en gang er godt nok om det betyr man må avle på og ha individer med store helsemessige problemer være seg HD eller andre ting, selvom man sikkert ser for seg hundreogfjørti år fram i tid at man da skal kunne avle seg bort fra problemene når populasjonen er stor nok)

Om det er menneskets feil at en rase er avlet så i stykker og har så mye helsemessige problemer og så få fordeler at de verken er særlig utbredte eller noenlunde friske, hva er da vitsen i å beholde dem som rase???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har familli medlemmer med det hos meg også. (heldigvis ikke på min side)

Det er i høy grad arvelig for mennesker også! 2 i min famillie er operert, en gikk på uføretrygd i 1 år før hun kom til oprasjon. Hadde da mye forkalkninger og gikk på sterke smertestillende for å klare seg gjennom hverdagen.. :D Det hjalp med oprasjon, men blir nok aldri 100% igjen.

Så jeg syns ikke HD er "oppblåst" på noen måte...

Huff, glad jeg ikke har det SÅ ille da..

Her er det "bare" beina som svikter innimellom og litt vondt i leddene. Men jeg bruker ikke smertestillende da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjent HD status er i hvert fall et skritt i riktig retning. Slik at vi valpekjøpere har mulighet til å sjekke om valpen vår kommer fra HD/AA frie foreldre.

Men om man avler på en hund med HD eller AA. Da burde vel vært en selvfølge at man parrer den med en hund som er frisk?

Hvorfor parre med en som også har HD eller AA? Da dobler man jo feilen...

Og hvorfor må man alltid vente med å innføre avlsrestriksjoner når en rase starter å plages med det? Er det egentlig ikke bedre å være litt tidligere ute, og forhindre at en rase får en haug med sykdom?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...