Gå til innhold
Hundesonen.no

hykler ang kjøttspising og dyrevelferd hos servicedyr


Recommended Posts

Skrevet
Jeg vedder en hundrings på at du ikke eter hundebæsj - men du aner ikke om det smaker godt eller ikke, sant? :P

Nå er det litt forskjell på mat mennesket har puttet i seg i tusenvis av år (fisk/skalldyr) og noe kun fluene roper hurra for.

Man kan si "jeg spiser ikke X" hvis man for eksempel får det servert i et selskap, men mange vil vite hvorfor. At man er kresen er liksom ikke en unnskyldning for å ikke smake på mat man får servert, det er ansett som dårlig oppførsel. Mange vil derimot være fornøyd hvis man smaker, men likevel lar det ligge. Det er ærlig, og jeg hadde selv ikke hatt noe problem med det. Men jeg hadde blitt skuffet om noen ikke ville smake på maten jeg serverte.

  • Like 1
  • Svar 75
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Vi er alle hyklere i en eller annen forstand. Vi kan være motstander av pels, men spise egg fra burhøner i trange bur. Vi kan være bevisst at maten vi kjøper er kortreist og økologisk, men vi kjøper k

Føler det blir litt som religion. De skal få tro på hva de vil - for all del - men drit nå i å prakke det på meg. Jeg spiser selv kjøtt og utdanner meg til å bli dyrlege. Jeg ser ikke at det er hy

Førerhunder har ca 2 timers effektivt arbeid i løpet av en dag, resten av tida er de familiehunder og helt vanlige sofadyr.

Posted Images

Skrevet
Hvilke "helt særegne opplevelser" er det du mener jeg har, egentlig? Du svarer jo i samme gate som alle andre som mener jeg burde like fisk, gjør du ikke? Det er en sær dille man har, at man ikke spiser fisk, man veit ikke hva man snakker om, for man har ikke spist ordentlig fisk, og det blir en anelse nedlatende. Jeg syns sennep er godt, jeg kunne hevde det samme ovenfor deg. Du har ikke smakt ordentlig sennep, så du kan ikke si at du ikke liker sennep.

Jeg har smakt både fisk og kaffe opptil flere ganger, jeg. Sist jeg prøvde å drikke kaffe, var for et år siden, det smakte like høgg da som første gangen jeg smakte det som 18åring. De aller fleste som drikker kaffe, påstår at det er en smak man må vende seg til, og jeg lurer på hvorfor jeg må det. Hvorfor må jeg vende meg til å like noe som får meg til å grøsse når jeg drikker det, bare for at alle andre drikker det? Kan jeg ikke bare få drikke teen min i fred, liksom?

Det hadde vært mye enklere om jeg drakk kaffe da, folk veit liksom ikke helt hva de skal gi meg når de på død og liv skal servere ett eller annet og jeg takker nei til kaffe. Og det lukter godt..Men jeg liker det ikke..

2ne, du vrir diskusjonen inn på DEG og DINE ting. Og det er greit at du evt følte deg truffet eller noe sånn, men jeg er ikke interessert i å snakke om enkeltmennesker som er avvik fra normen, for å debattere personer i stedet for sak er så himla kjedelig. Det var det jeg prøvde å formidle i forrige forum-innlegg som du quotet også :)

Skrevet
2ne, du vrir diskusjonen inn på DEG og DINE ting. Og det er greit at du evt følte deg truffet eller noe sånn, men jeg er ikke interessert i å snakke om enkeltmennesker som er avvik fra normen, for å debattere personer i stedet for sak er så himla kjedelig. Det var det jeg prøvde å formidle i forrige forum-innlegg som du quotet også :)

Du påsto at jeg hadde opplevd helt særegne ting, så ja, beklager virkelig at jeg trodde at de særegne tingene jeg hadde opplevd var til meg. Det er åpenbart ikke spesielt særegent at folk påstår at man ikke har smakt på noe om man ikke liker det, det ser man jo i denne tråden, der både du og Hermes klarer å påstå at folk som er kresne generelt sett er uhøflige og barnslige.

Skrevet
Slutt å ha dårlig samvittighet for alt dere gjør - eller ikke gjør! Livet er alt for kort til å gå rundt å ha dårlig samvittighet for alskens ting det ikke er grunn til å ha dårlig samvittighet for.

... også tenker jeg: må man KALLE seg noe fordi man ikke spiser f eks kjøtt? Kan man ikke bare si at man ikke spiser kjøtt, i stedet for å si at man er vegetarianer/veganer/whateveraner ?

Jeg spiser ikke surkål, rødbeter, sylteagurk, ketsjup, sennep, potetsalat og mange slike ting - burde jeg kalle meg for noe da? :lol:

Nå er det vel ikke nødvendigvis veggiser og veganere som alltid har sånt behov for å kalle seg "noe", men folk flest liker å kunne sette folk og ting ellers i en boks med en merkelapp på... Opplevde ofte at folk som ikke var veggis var veldig opptatt av om jeg var pesce-/ovo-/lacto bla-bla, og hvis jeg spiste sånn men ikke sånn og av og til sånn så var jeg ikke ordentlig sånn-og-sånn liksom. Det er mye enklere å bare si at man er veggis, enn å måtte si nøyaktig hva man spiser og ikke, og hvorfor det er sånn. Og så har jo vegetarisme/veganisme, som Hermes sier, med mer å gjøre enn bare kosthold.

Forøvrig synes jeg det er absolutt på sin plass å ha dårlig samvittighet for at man spiser ting som er med på å ødelegge miljøet, utrydde arter, bidra til avskoging, at man velger å kjøpe animalske produkter fra dyr som har hatt det jaevlig fremfor dyr som har hatt et bra liv, at man kjøper mat som trenger abnormt med ressurser for å bli produsert, når det finnes alternativer osv (nå snakker jeg ikke bare om kjøtt). Det er da vel endelig bra at NOEN bryr seg, og ikke bare tenker "**** it, livet er for kort, så lenge jeg får det jeg vil når jeg vil ha det og til lavest mulig pris, så er det bare å drite i resten av verden, alle andre arter og de som kommer etter oss " :huh:

  • Like 2
Skrevet

Jeg må si at jeg alltid blir overrasket over menneskers behov for å kommentere andres valg og vaner! Det kunne ikke falle meg inn å spørre noen om de virkelig har prøvd å like noe, eller si at "du hadde likt det hadde du bare hatt ordentlig råvarer!". Jeg skjønner bare ikke poenget med det? Jeg synes litt synd på folk som ikke liker fisk eller grønnsaker, på samme måte som jeg synes litt synd på folk som ikke liker å lese, for jeg føler de går glipp av noe bra - men hvorfor i all verden skulle jeg kommentere det på en sånn måte? Jeez!! Jeg har forøvrig alltid blitt kalt kresen fordi jeg ikke liker melkeprodukter - og nå viser det seg at jeg mest sannsynlig har laktoseintoleranse. Jau jau ;) Kanskje ikke kresen, kanskje kroppen min visste bedre enn alle de som følte behovet for å kommentere min "kresenhet"?

Guest Gråtass
Skrevet

Hvorfor blir dere overrasket at folk blander seg inn i hva dere spiser, de bryr seg jo med alt annet, hvordan man oppdrar bikkjer, unger, hvorfor man røyker eller trimmer, hvor man kjøper hunder og middagen sin.. Det er jo blitt sånn nå at alle har rett til å involvere seg i alle andres liv, enten de har bedt om det eller ikke. I blame Facebook..

Skrevet

Tror ikke det er facebook sin skyld, jeg har vært kresen og fått kritikk for det siden før ADSL kom og det ble vanlig å bruke all sin tid på internett :aww:

Skrevet
Jeg må si at jeg alltid blir overrasket over menneskers behov for å kommentere andres valg og vaner! Det kunne ikke falle meg inn å spørre noen om de virkelig har prøvd å like noe, eller si at "du hadde likt det hadde du bare hatt ordentlig råvarer!". Jeg skjønner bare ikke poenget med det? Jeg synes litt synd på folk som ikke liker fisk eller grønnsaker, på samme måte som jeg synes litt synd på folk som ikke liker å lese, for jeg føler de går glipp av noe bra - men hvorfor i all verden skulle jeg kommentere det på en sånn måte? Jeez!! Jeg har forøvrig alltid blitt kalt kresen fordi jeg ikke liker melkeprodukter - og nå viser det seg at jeg mest sannsynlig har laktoseintoleranse. Jau jau ;) Kanskje ikke kresen, kanskje kroppen min visste bedre enn alle de som følte behovet for å kommentere min "kresenhet"?

Hvis man legger bredt ut om eget valg er man svar skyldig, imo :P eksempel:

Jeg bestiller torsketunger på fiskebutikk, med vennegjengen. Jeg sier "åh som jeg gleder meg, dette er skikkelig godt!"

To scenarier:

1) venner kommenterer : ææææsj så ekkelt, hvorfor hæres du å spise noe sånn? Gud så kvalmt, det hadde jeg aaaaaldri spist!!

2) venner kommenterer: høres kanskje ikke ut som drømmeretten min, men sikkert godt. /end case

Både nr 1 & 2 spiser ikke fisk, men 2 har etter min mening opptrådt best. Nr 1 som på død og liv må påprakke meg deres sneversynthet angående mat VIL få tilsvar ;)

Skrevet
Hvorfor blir dere overrasket at folk blander seg inn i hva dere spiser, de bryr seg jo med alt annet, hvordan man oppdrar bikkjer, unger, hvorfor man røyker eller trimmer, hvor man kjøper hunder og middagen sin.. Det er jo blitt sånn nå at alle har rett til å involvere seg i alle andres liv, enten de har bedt om det eller ikke. I blame Facebook..

:lol: Den delen der har vært siden før tidenes morgen :lol:

Jeg drikker ikke øl eller vin (utenom enkelte typer som jeg da syns er ok) og har fått høre siden jeg var ganske ung at jeg må lære meg drikke vin til maten. Øl også, jeg må lære meg like det. Dette var før FB sin tid :P

Skrevet
Hvorfor blir dere overrasket at folk blander seg inn i hva dere spiser, de bryr seg jo med alt annet, hvordan man oppdrar bikkjer, unger, hvorfor man røyker eller trimmer, hvor man kjøper hunder og middagen sin.. Det er jo blitt sånn nå at alle har rett til å involvere seg i alle andres liv, enten de har bedt om det eller ikke. I blame Facebook..

På sett og vis er det bra at mennesker bryr seg om andre mennesker. Men det finnes vel grenser :P

Jeg tror denne kresenheten ovenfor mat sier mye om vårt samfunn. Jeg dømmer ingen, og forstår at noe rett og slett ikke smaker godt for folk - jeg spiser jo ikke ALT jeg heller. Men jeg syns mat er viktig, og vårt forhold til mat forteller oss mye om vårt samfunn. Jeg tror min foreldregenerasjon, dessverre, har latt norske mattradisjoner glippe fra smaksløkene våre, vi vil heller ha "familiepizza" og taco, ikke norsk tradisjonsmat. Vi vil heller ha fiskepinner, ikke fersk fisk fra fiskedisken. Vi er kresne, og vi foretrekke enkle karbohydrater, fett, og salt. Vi foretrekker det som er lett tilgjengelig, lett å lage, lett å like.

For min del er disse tingene vel så viktig som en del av de tingene vegetarianere og veganere tar opp. Jeg skulle gjerne blitt flinkere enn jeg er til å lage mat også, men man må jo selvsagt tilpasse seg, og det er ikke alltid det passer seg å bruke to timer på kjøkkenet for å lage middag.

  • Like 1
Skrevet
Forøvrig synes jeg det er absolutt på sin plass å ha dårlig samvittighet for at man spiser ting som er med på å ødelegge miljøet, utrydde arter, bidra til avskoging, at man velger å kjøpe animalske produkter fra dyr som har hatt det jaevlig fremfor dyr som har hatt et bra liv, at man kjøper mat som trenger abnormt med ressurser for å bli produsert, når det finnes alternativer osv (nå snakker jeg ikke bare om kjøtt). Det er da vel endelig bra at NOEN bryr seg, og ikke bare tenker "**** it, livet er for kort, så lenge jeg får det jeg vil når jeg vil ha det og til lavest mulig pris, så er det bare å drite i resten av verden, alle andre arter og de som kommer etter oss " :huh:

Nå ja, det er ikke ressursbruken for å produsere som er det verste, men det at vi ikke nyttegjør oss av produktene slik vi gjorde for kort tid siden. Både frukt, grønnsaker, kornprodukter og kjøtt/fisk kastes i tonnevis fordi "det ikke er bra nok" , vi kjøpte for mye og gidder ikke bruke opp, det ble "gammelt" i fryseboksen osv. Folk gidder ikke bruke noen minutter ekstra på å nyttegjøre seg av det man har tilgjengelig, og kaster fullgod mat og kjøper nytt istedet. Hadde vi fått bukt med dette hadde ressursbruken stått i stil med forbruksevnen. Så det er ikke nok å si at man ikke spiser kjøtt fordi det krever enorme ressurser, om man ikke er med på å jobbe mot økt forbruk av det som produseres, enten det er kjøtt eller grønt.

  • Like 3
Skrevet
Nå ja, det er ikke ressursbruken for å produsere som er det verste, men det at vi ikke nyttegjør oss av produktene slik vi gjorde for kort tid siden. Både frukt, grønnsaker, kornprodukter og kjøtt/fisk kastes i tonnevis fordi "det ikke er bra nok" , vi kjøpte for mye og gidder ikke bruke opp, det ble "gammelt" i fryseboksen osv. Folk gidder ikke bruke noen minutter ekstra på å nyttegjøre seg av det man har tilgjengelig, og kaster fullgod mat og kjøper nytt istedet. Hadde vi fått bukt med dette hadde ressursbruken stått i stil med forbruksevnen. Så det er ikke nok å si at man ikke spiser kjøtt fordi det krever enorme ressurser, om man ikke er med på å jobbe mot økt forbruk av det som produseres, enten det er kjøtt eller grønt.

Disse tingene du påpeker, tror jeg henger litt sammen med det jeg tenker. Helst skal maten være godt pakket inn i emballasje, og den skal ikke stå mange dagene etter den er åpnet før vi kaster den.

Jeg syns vi spiser mye kjøtt i dag, men enda verre er det at vi ikke nyttiggjør oss hele dyret når vi først skal spise det. Nå er det vel en del som går i kjøttdeigen og blir brukt på andre måter, men fortsatt er det mye av dyret som ikke blir brukt.

Når det gjelder kjøttspising, så er jo ikke nordmenn verst her. Vi trenger ikke å reise lengre enn til Danmark for å finne et folkeslag som spiser nesten dobbelt så mye kjøtt som nordmenn gjør. Vi spiser mye lam, kun Hellas spiser mer enn oss i Europa, men av annet kjøttslag spiser vi mindre enn de fleste. Her er tall fra 2003, det kan ha endret seg en del siden den tid.

Skrevet

Nå handler jo dette om å være vegetarianer litt mer enn "jeg liker ikke" (som det ser ut som om halve tråden handler om nå). Det er ofte litt mer tanker bak det, enn at man bare ikke liker en ting...

  • Like 1
Skrevet

Jeg er 85% vegetarianer, 7 % pescetarian, 8% vanndrikker, 90% wannabe lavkarboer, 38,1% for fleskete for min egen smak, og - som alltid - 100% bedreviter. I :heart: labels.

Nå ja, det er ikke ressursbruken for å produsere som er det verste, men det at vi ikke nyttegjør oss av produktene slik vi gjorde for kort tid siden. Både frukt, grønnsaker, kornprodukter og kjøtt/fisk kastes i tonnevis fordi "det ikke er bra nok" , vi kjøpte for mye og gidder ikke bruke opp, det ble "gammelt" i fryseboksen osv. Folk gidder ikke bruke noen minutter ekstra på å nyttegjøre seg av det man har tilgjengelig, og kaster fullgod mat og kjøper nytt istedet. Hadde vi fått bukt med dette hadde ressursbruken stått i stil med forbruksevnen. Så det er ikke nok å si at man ikke spiser kjøtt fordi det krever enorme ressurser, om man ikke er med på å jobbe mot økt forbruk av det som produseres, enten det er kjøtt eller grønt.

Det er ikke bare folk flest som kaster for mye mat. Vi har så mange reguleringer og slikt at matprodusentene kaster helt ekstremt mye mat det også. Jeg husker Marimannen fortalt om da han jobbet på Gilde og en lastebil ble tømt for sent slik at kjøttet hadde ligget noen minutter med to grader over oppbevaringstemperatur, og x antall tonn med kjøtt ble kastet. Det er jo helt vilt.

Jeg hater hater hater å kaste mat og gjør det ikke før den har blitt dårlig uansett hva stempelet sier. Irriterer meg grønn når jeg har feilberegnet elle rplanlagt dårlig og jeg ser kjøleskapet ikke blir tømt i riktig tempo.

Ellers prøver jeg til beste evne å være en bevisst forbruker som tar gode valg. Det klarer jeg i perioder ganske bra, andre perioder er jeg ikke like flink. Har ikke et fnugg dårlig samvittighet engang.

Og bare for å ha sagt det en gang for alle. 2ne er sær. Hun er voksen og hun er sær i matveien. Det går da virkelig an å være begge deler på en gang. Jeg synes det er artig med sære quirker jeg. Adds charm! :)

  • Like 2
Skrevet
Det er ikke bare folk flest som kaster for mye mat. Vi har så mange reguleringer og slikt at matprodusentene kaster helt ekstremt mye mat det også. Jeg husker Marimannen fortalt om da han jobbet på Gilde og en lastebil ble tømt for sent slik at kjøttet hadde ligget noen minutter med to grader over oppbevaringstemperatur, og x antall tonn med kjøtt ble kastet. Det er jo helt vilt.

Jepp, jeg var vel ikke tydelig nok på at det kastes mye mat i alle ledd, ikke bare hos konsumenten. Tenk på alt som kastes allerede ved innhøstinga/slakten, så ved sorteringa, så ved klassifiseringa, så hos grossist osv osv... Helt høl i hue!!

  • Like 2
Skrevet
Jepp, jeg var vel ikke tydelig nok på at det kastes mye mat i alle ledd, ikke bare hos konsumenten. Tenk på alt som kastes allerede ved innhøstinga/slakten, så ved sorteringa, så ved klassifiseringa, så hos grossist osv osv... Helt høl i hue!!

Ja, det er helt utrolig. En tragedie rett og slett..

  • Like 1
Skrevet
Jeg er 85% vegetarianer, 7 % pescetarian, 8% vanndrikker, 90% wannabe lavkarboer, 38,1% for fleskete for min egen smak, og - som alltid - 100% bedreviter. I :heart: labels.

En som er 85% vegetarianer og 90% lavkarboer høres veldig interessant ut - jeg lurer på hvordan du får det til? :P Personlig er jeg skeptisk til lavkarbo nettopp fordi det er vanskelig å la være å spise mye kjøtt da - har kanskje litt mer troen på grekerens versjon av lavkarbo, hvor bønner, kikerter, linser, etc. er "godtatt".

Skrevet

Lavkarbo er så mangt, det begrenses på ingen måte til ketogen diett eller annen "ekstrem" kost. Fedon er på lavkarbospekteret. :)

Så ja, bønner, linser, nøtter,frø, squash som pasta, etc. Det er mange muligheter. Men jeg spiser mye ost og egg da, energitett og bra mat.

Dessuten, jeg skrev wannabe lavkarboer, dietten min har noe å hente her for å si det sånn. :D Jeg burde bli mye flinkere. Det er uten tvil en kost fattig på karbohydrater som er det absolutt sunneste for meg.

Jo, og lista var mest tull altså. :P

Skrevet

Mange er jo ekstremt opptatt av datostempler. Er varen utgått igår, så går den i søpla. Selv om den ser bra ut og lukter bra ut. Da stoler man ikke nok på egen dømmekraft og smaksanser. Men hva om det går andre veien? Det hender jo at mat blir stygt for datostemplinga går ut. Stoler man nok på egen dømmekraft og smaksanser til å se at det skal i søpla, eller spiser man det uansett da? Datoen tilsier jo at maten er bra... :P

Skrevet

Jeg fascineres av lavkarbo/steinalderdiett/etc. Det er jo interessant at karies ikke dukket opp før sent i steinalderen, og at mennesker generelt hadde bedre tenner den gangen enn i dag. Bedre skjelett hadde de også, men ekspertene er usikre på om det skyldes mest fysisk aktivitet eller maten de spiste, samt at få mennesker ble veldig gamle på den tiden, så de fleste skjelettfunnene vi har er av yngre mennesker.

Men jeg får ikke meg til å spise mer kjøtt enn jeg gjør, så da må jeg evt. være veldig nøye med hva jeg spiser for å likevel holde inntaket av karbohydrater til det minimale. Forsøker å ikke spise kjøtt mer enn 1-2 ganger i uken, fisk 2-3 ganger, vegetar 2-4 dager (middag), men spiser kjøttpålegg hver dag (leverpostei og makrell i tomat, elsker dere!!). Hvis jeg kunne gjort en endring mot lavkarbo så måtte det vært et forsøk på å spise mindre brød og pasta.

  • Like 1
Skrevet
Mange er jo ekstremt opptatt av datostempler. Er varen utgått igår, så går den i søpla. Selv om den ser bra ut og lukter bra ut. Da stoler man ikke nok på egen dømmekraft og smaksanser. Men hva om det går andre veien? Det hender jo at mat blir stygt for datostemplinga går ut. Stoler man nok på egen dømmekraft og smaksanser til å se at det skal i søpla, eller spiser man det uansett da? Datoen tilsier jo at maten er bra... :P

Til slutt vet man knapt hvordan råvarer skal lukte. Vi bryr oss kun om datostempling.

Personlig syns jeg det er vanskelig å vite hvordan best ta vare på mat. Jeg har lært noe, men har jo ikke fått noe hjemmefra. Jeg kommer fra et slikt hjem hvor mye mat kastes, og kjøleskapet titt og ofte er fullt av ting som er blitt dårlig. Da må jeg finne ut av ting selv, siden jeg ikke har noen gode vaner og god lærdom hjemmefra.

Igjen, mat er viktig, det handler om tradisjoner og overføring av kunnskaper, og det burde være slik at det går fra foreldre til barn. Jeg ringer heller mormor om jeg har et spørsmål om mat, min mor vil neppe kunne svare meg.

Skrevet
De aller fleste som drikker kaffe, påstår at det er en smak man må vende seg til, og jeg lurer på hvorfor jeg må det. Hvorfor må jeg vende meg til å like noe som får meg til å grøsse når jeg drikker det, bare for at alle andre drikker det?

Det tenker jeg og. Hvorfor i alle dager skal man måtte tilvenne seg div varer for at andre skal bli fornøyde? Så lenge man ikke har et helt sært kosthold (eter kun blå druer, f.eks) som gjør at man blir syk, så spiller det vel ingen trille hva man får i seg.

Jeg spiser ikke sau/lam f.eks. Har smakt det en gang, og gjør det ikke igjen. Hvorfor ikke spiller vel ingen rolle? Det er da nok annet å spise. Jeg får også høre at jeg er sær i matveien. Men er jeg egentlig det, bare fordi det en visse ting jeg ikke vil ha? Det er visse klær jeg ikke vil gå med, visse hårstiler jeg ikke vil ha, visse møbler og pynt til huset jeg ikke liker osv. Er jeg sær og barnslig da, eller er det personlighet og preferanser det går på?

Skrevet
Egg fra frittgående høns er nødvendigvis ikke noe bedre valg enn egg fra burhøns. Hørte et intervju på radio en gang med en som hadde såkalt frittgående høns der intervjueren regnet ut plassen pr. høne til 10 cm2. Da er nok økologisk et bedre alternativ. Frittgående høner Ordet frittgående får mange til å se for seg en lykkelig høne som trasker rundt på en gårdsplass eller på et grønt underlag. Dette er dessverre ikke virkeligheten. Frittgående høner lever inne i en hall, hvor de har mulighet til å bevege seg rundt, men på grunn av antall fugler i hallen er igjen muligheten for bevegelse minimal. Hallene er overfylt av dyr, og dyrene utvikler dessverre også her aggressiv adferd og hakking er også en realitet for frittgående høner. I Norge er det ni høner per kvadratmeter i slike hønsehus. Hønene har ikke mulighet til å gå ute.
Frittgående som i: kjøper de fra medarbeider som har hønene gående fritt, men har for mange egg til å spise opp alle selv... ;) Ikke som i "frittgående" i butikkforstand av ordet.
  • Like 1
Skrevet

Kaster aldri mat basert på datostemplingen, hvis det lukter greit så smaker jeg på det, og hvis det smaker spiselig så spiser vi det. Syns det er hysterisk å f. eks helle ut melk fordi den er en dag over datoen! Den mugger ikke og får klumper på sekundet :P .

Skrevet
Og bare for å ha sagt det en gang for alle. 2ne er sær. Hun er voksen og hun er sær i matveien. Det går da virkelig an å være begge deler på en gang. Jeg synes det er artig med sære quirker jeg. Adds charm! :)

Jopp. Ikke no galt i å være sær. Jeg er sær og drikker aldri alkohol. Men jeg gidder liksom ikke helt trø inn i en diskusjon som går på generelle studenttrender og si JAMMEN HALLO JEG DRIKKER IKKE selv om (randomly picked number) 90% av Norges studenter drikker 1 eller (veldig mange) flere øl i løpet av ett år. Jeg er et statistisk avvik, og for all del, greit å ha notert seg avvik - men det er fryktelig vanskelig å holde en diskusjon på et generelt nivå om man virkelig skal påpeke alle anomalier i dataene.....

Forøvrig synes jeg det å ikke drikke kaffe er verre enn å ikke drikke alkohol, for jeg blir så klein når alle andre skal ut og ha seg en kaffepause/kaffe-date/kaffe-ettellerannet og jeg bestiller.... cola. :< Derfor har jeg lært meg å drikke kaffe bare for det sosiale :P

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...