Gå til innhold
Hundesonen.no

Blå øyne og arvelighet?


Shlush
 Share

Recommended Posts

I linken jeg la ut tidligere står dette om pigmentering og døvhet:

Pigmentering

En rekke hunderaser har hvit grunnfarge i pelsen. Dette kan, som hos harlekin grand danois eller hos dunker skyldes et dominant merle gen (M), eller som hos dalmatiner, engelsk setter, hvit bokser eller hvit bull terrier, et recessivt s gen (sw). Dette sw genet, som finnes i dobbel dose hos disse rasene, undertrykker pigmentering, helt eller delvis.

Hos fosteret vandrer pigmentdannende celler fra ryggmargen til bestemte posisjoner på kroppen, bl.a. på begge sider av hodet (ved øyne og ører). I hver av disse posisjonene foregår det en begrenset celledeling som medfører at en eller flere celler kan vandre til andre steder på kroppen. Bare en begrenset del av disse pigmentcellene vil overleve og produsere pigment. Ved fødselen kan man se konsentrerte områder hos dalmatineren ved øreranden, i tillegg til hudpigmenteringen under det hvite hårlaget som ennå ikke har fått pigment. Hos godt pigmenterte svarttegnede valper ser man også nesepigmentet klart, mens det kan være vanskelig å se hos levertegnede valper. Hos noen hunder ser man også en (stor eller liten) flekk med pigmentert hår (patch). Etter fødselen fortsetter celledelingen og cellevandringen og etter ca 10-12 dager ser man at hårlaget også begynner å bli pigmentert. Dalmatinerens flekkmønster bestemmes av sw genet i kombinasjon med det såkalte ticking genet (T).

Pigmentcellene vandrer også til det indre øret hvor de har en helt avgjørende funksjon for overføring av lydbølger til nerveimpulser. Dersom pigmentcellene mangler, vil de hårcellene som overfører elektriske impulser etterhvert dø ut, en prosess som kan starte før fødselen og vanligvis er avsluttet ved ca 3-5 ukers alder. Fordi ett øre kan ha pigmentceller mens et annet ikke har, kan dalmatineren bli døv på ett, begge eller ingen ører. På samme måte kan ett eller begge øyne bli helt eller delvis upigmentert (blåøyde hunder). Jo færre pigmentceller som i utgangspunktet vandrer ut i kroppen, jo større er sannsynligheten for at det oppstår ikke-pigmenterte ører eller øyer. En god pigmentering vil derfor redusere sannsynligheten for å få døve hunder, men vil heller aldri kunne fjerne denne helt. Sammenhengen mellom blå øyne og døvhet er forøvrig dokumentert ved en rekke anledninger tidligere (2-4).

Det står også at man kan forvente mindre døvhet blant hunder med patch, og at disse kanskje kan kunne bli brukt i avl for å redusere døvhet. Noen tanker om det? Blir hunder med patch i det hele tatt brukt i avl, når de blir disket(?) på utstilling?

http://home.online.no/~k.dalmo/Helse/Arvelig dovhet.pdf

Er ikke sikker på fargen til foreldrene, vanskelig å finne ut av da dette er gamle linjer. Men det er sikkert noen her inne som har på på arbeids linjer som kan finne det ut. Men, hvorfor er det da lov å parre blåøyd solid farget aussie med en merle? Om merle er det ''samme'' som en blå øyd solid? I aussie miljøet er ikke blå øyne synonymt med merle. Har litt problemer med å få det du sier til å stemme, kan du linke til en eller flere kilder?

Fant noe info om blå øyne hos "ikke-merle" aussies her, hvor riktig infoen er skal jeg ikke uttale meg om:

http://www.ashgi.org/articles/fact_blue_eyed_blacks_norwegian.htm

Noen ganger kan Australian Shepherds som ikke er merle, ha blå øyne. Disse øynene (noen ganger ett, noen ganger begge) er helt blå, eller kanskje halvt blått/halvt pigmentert. De er aldri flekket eller marmorerte.

Blå øyne av denne typen har ingenting med merle genet, hvite avtegn genet eller albino genet (som antagelig ikke finnes hos hundene) å gjøre. Disse øynene er helt friske, muligens litt mer lys sensible, på samme måte som blåøyde mennesker er litt mer ømfintlige mot lys en de med brune øyne. Siberian Huskies er et eksempel på en annen rase som har denne typen blå øyne.

Arvegangen er ukjent, men siden de kan kommer som ett enkelt blått, to blå, og øyet kan bare være halvt blått, er det mest sannsynlig mer en ett gen involvert.

Blåøyde ikke- merle aussier er friske, og er korrekte etter rase standarden.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 61
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Den casen der er jo noe helt annet enn den som diskuteres her, ettersom det vel bare var på et øre? At noen ikke funker med hørsel bare på et øre synes jeg ikke kan sammenlignes med å være døv på begg

Men når det er tre blåøyde i tispas kull er det jo stor sannsynlighet for at hun og resten av søsknene er bærere av piebald/ekstrem pigmentmangel, og man skal da være ytterst forsiktig når man parrer

Ofte skjules jo døvhet av oppdrettere, de drepes i det stille. Da er det vanskligere å vite hva som ligger på linjene- for de har jo aldri hatt døve valper i noen av sine kull.. Også blåøyde og patch

Noen ganger kan Australian Shepherds som ikke er merle, ha blå øyne. Disse øynene (noen ganger ett, noen ganger begge) er helt blå, eller kanskje halvt blått/halvt pigmentert. De er aldri flekket eller marmorerte.

Blå øyne av denne typen har ingenting med merle genet, hvite avtegn genet eller albino genet (som antagelig ikke finnes hos hundene) å gjøre. Disse øynene er helt friske, muligens litt mer lys sensible, på samme måte som blåøyde mennesker er litt mer ømfintlige mot lys en de med brune øyne. Siberian Huskies er et eksempel på en annen rase som har denne typen blå øyne.

Arvegangen er ukjent, men siden de kan kommer som ett enkelt blått, to blå, og øyet kan bare være halvt blått, er det mest sannsynlig mer en ett gen involvert.

Blåøyde ikke- merle aussier er friske, og er korrekte etter rase standarden.

Ja det var akkurat dette jeg mente. Og det er dette som gjør at en blåøyd solid eller tric aussie ikke er en merle fordi den har blå øyne, og at blå øyne ikke er synonymt med merle hos aussie. Derfor lurte jeg på hvordan Tulip kunne få det til å bli slik.. For jeg har aldri hørt noe om at merle og blø øyne er samme tingen, iallefall ikke på aussie.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det står også at man kan forvente mindre døvhet blant hunder med patch, og at disse kanskje kan kunne bli brukt i avl for å redusere døvhet. Noen tanker om det? Blir hunder med patch i det hele tatt brukt i avl, når de blir disket(?) på utstilling?

Det har jeg også lest! Har sittet og grublet på det lenge nå, og sliter med å huske at jeg har hørt om døv patch valp i norge i de årene jeg har vært veldig interessert i rasen? Lola? Blå øyne kan jeg heller ikke huske på en patch nemlig. Hmmm... Må gå gjennom litt gamle kull nå :lol:

Det er lov å avle på hunder med patch, men de kan ikke premieres på utstilling what so ever. Dog vet jeg ikke om noen norske oppdrettere som har avlet på tispe m patch...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har jeg også lest! Har sittet og grublet på det lenge nå, og sliter med å huske at jeg har hørt om døv patch valp i norge i de årene jeg har vært veldig interessert i rasen? Lola? Blå øyne kan jeg heller ikke huske på en patch nemlig. Hmmm... Må gå gjennom litt gamle kull nå :lol:

Det er lov å avle på hunder med patch, men de kan ikke premieres på utstilling what so ever. Dog vet jeg ikke om noen norske oppdrettere som har avlet på tispe m patch...

De kan vell stilles ut? De ryker bare ut med laveste premiering? Eller blir disket eller hva jeg skal kalle det, men de får vel kritikk fordeom? (Eller har jeg misforstått det helt?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har jeg også lest! Har sittet og grublet på det lenge nå, og sliter med å huske at jeg har hørt om døv patch valp i norge i de årene jeg har vært veldig interessert i rasen? Lola? Blå øyne kan jeg heller ikke huske på en patch nemlig. Hmmm... Må gå gjennom litt gamle kull nå :lol:

Det er lov å avle på hunder med patch, men de kan ikke premieres på utstilling what so ever. Dog vet jeg ikke om noen norske oppdrettere som har avlet på tispe m patch...

I følge den artikkelen, så kan hunder med patch være døve, men man finner mindre døvhet hos dem enn hos hunder uten patch. Motsatt enn hos hunder med blå øyne, der man finner mer døvhet.

Ok, nei det er vel ikke så mange som er interessert i å avle på upremierte hunder, med diskvalifiserende feil.

Rocket, selvsagt kan du stille dem, men det er ikke så mange som gidder å stille hunder som man vet vil bli disket. :/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De kan vell stilles ut? De ryker bare ut med laveste premiering? Eller blir disket eller hva jeg skal kalle det, men de får vel kritikk fordeom? (Eller har jeg misforstått det helt?)

Kritikk kan man sikkert få (masse av :lol: ), men de kan ikke få noe championat i noe som helst. På utstilling vil de få 0. eller KIP vil jeg tro.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kritikk kan man sikkert få (masse av :lol: ), men de kan ikke få noe championat i noe som helst. På utstilling vil de få 0. eller KIP vil jeg tro.

men i forhold til å avle på dem vil jo kritikken i det minste gi et objektivt blikk på hunden, tenker jeg da :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hils på Hawk:

Hawk_24april04.jpg

Min sort tricolor Aussie hannhund, med både barn, barnebarn og andre slektninger som absolutt ikke er merle, men allikevel har blå øyne.

Langt nede på siden finnes mer info om blå øyne på solid fargete aussies...

http://www.ashgi.org/color/aussie_eye_color.htm

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg vil anta at det finnes noe av det samme på BC som på Aussie. Det forekommer mange hunder med blå øyne på rasen, enten ett eller begge uten at dette gir døvhet eller stammer fra Merle fargen. Jeg har i mitt første kull to med ett blått øye, de har ingen merle hunder i sin stamtavle. Når det gjelder døvhet på BC så sies det at det kommer på de hunden med mye hvitt på hodet OG ører uten pigmentflekker. Jeg har kun møtt en døv bc for 20 år siden og den var "normalfarget" så tviler litt på at det egentlig er så stor sammenheng. Sammenligner man med døvhet på rottweiler så er jo ikke det basert på pigmentmangel, men der er det jo enkelte linjer som har høyere andel av døve individer enn andre linjer, så kan man jo spekulere på hva dette kommer av.

Det ble jo også sagt at blå (altså fargen på hunden, ikke øynene) schäfere har større fare for å få autoimmune sykdommer, allergi og kløe. Det finnes ingen belegg for å si det på den rasen, selv om det kan være tilfelle på andre raser som feks Doberman.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvit pels, døvhet og blå øyne skyldes alle mangel på pigment(celler), og er derfor også forbundet med hverandre.

Jeg vet ikke om det er gjort studier på arvelighet av blå øyne i hund, men det er det gjort for (pigmentassosiert) døvhet. Døvhet viser høy arvelighet (0.75 i dalmatiner, 0.42 i border collie) og er sterkt korrelert til blå øyne (0.58 i border collie). I dalmatiner er det observert dobbel så høy forekomst av døvhet på hunder med et eller to blå øyne (kontra to brune).

Edit: Og patch er negativt korrelert til døvhet, altså gir lavere forekomst. Et studie viste 4 ganger lavere forekomst av døvhet på patchvalper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har jeg også lest! Har sittet og grublet på det lenge nå, og sliter med å huske at jeg har hørt om døv patch valp i norge i de årene jeg har vært veldig interessert i rasen? Lola? Blå øyne kan jeg heller ikke huske på en patch nemlig. Hmmm... Må gå gjennom litt gamle kull nå :lol:

Det er lov å avle på hunder med patch, men de kan ikke premieres på utstilling what so ever. Dog vet jeg ikke om noen norske oppdrettere som har avlet på tispe m patch...

Hmm nei, når du sier det så kan ikke jeg huske å ha hørt om det heller...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
    • Flexiline er generelt en dårlig idé, og særlig for en stor og sterk hund. Hvis noen slipper sin hund bort til dere i bånd, kan det fort bli floke og konflikter. Du kan heller ikke slippe båndet hvis noe skjer (hunden setter seg fast, sykkel kommer på tvers mellom dere etc.). Og det er vanskelig å ta hunden inn hvis den er ytterst i båndet, med mindre du har en supersolid innkalling. Kjøp heller en halvlang-line på 5 meter som du kan slippe ut og hanke inn etter behov. Du blir fort vant til å håndtere en kort langline, og mye bedre kontroll på hunden. Du kan slippe den både for å la hunden løpe litt, eller gi den friere bevegelsesrom i møtesituasjoner som ikke kan unngås (både med folk, hunder, sykler...). Du kan også ta et grep midt på båndet uten å svi av deg håndflaten hvis hunden trekker eller bykser avgårde. Vi har hatt disse, og er noe av det vi har tatt vare på etter å mistet hundene, de er supergode: https://dyresjappa.no/Produkt/1/294247/Supergrip-Sporline-5m
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...