Gå til innhold
Hundesonen.no

Fysisk trim av unghund


Rødhette&Ulven
 Share

Recommended Posts

Når det gjelder dette med å trekke og belaste og sånt... Hva med alle hunder som aldri lærer seg å gå i bånd? De vil antakelig bli langt mer belasta i kroppen enn en hund som får trekke på ski, bli sykla med etc... tenker jeg.

I tillegg til at de gjerne trekker i halsbånd eller halvdårlige turseler, og ikke i seler som sitter godt på kroppen og i det minste fordeler trykket jevnt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder dette med å trekke og belaste og sånt... Hva med alle hunder som aldri lærer seg å gå i bånd? De vil antakelig bli langt mer belasta i kroppen enn en hund som får trekke på ski, bli sykla med etc... tenker jeg.

De kjenner kroppen sin så godt at de trekker bare sånn at det ikke blir belastende for kroppen, tenk. :getlost:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder dette med å trekke og belaste og sånt... Hva med alle hunder som aldri lærer seg å gå i bånd? De vil antakelig bli langt mer belasta i kroppen enn en hund som får trekke på ski, bli sykla med etc... tenker jeg.

Enig.. En bekjent av meg var helt i harnisk over at Thorvald får gå med trekksele og trekke på noen av gåturene våre, det måtte jo være en kjempebelastning på en så ung hund!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@Hermes, takk for tilbudet. Jeg skal treffe ridgebacken Kovu om et par dager og får se hvordan bompi oppfører seg mot ham, før jeg tør avtale treff med lillewhipps. Men oppfører han seg noenlunde hadde det vært veldig koselig å treffes! :)

Ja, han har vel blitt stor den gutten din :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine hunder får samme mosjon som valper som de får som voksne, stort sett. Det er bare når de er bittesmå det tas hensyn til at de er valper, når de blir en 4-5 mnd er det turgåing som vanlig. Men jeg bruker ikke hundene mine til snørekjøring eller kløving, bare for å ha sagt det. Jeg er ikke så sporty sjøl :P Blir de slitne, så stopper vi og hviler litt, men jeg tar ikke noe spesielt hensyn til at valper er valper. Alle mine har hatt A-hofter.

Alaska huskyen ble satt i spann første gangen da han var 5 mnd, sammen med 2 av brødrene sine. Turen var ikke kjempelang, "bare" en 3-4 km, men etter det ble de kjørt med jevnlig og turene økte gradvis. Han ble røntget 11 år gammel, hadde fine hofter, men forkalkninger i bekkenet etter å ha vært med i en bilulykke.

Mhm, akkurat som det sies at små hund er ikke får HD/lider av det. Man VET ikke før et stort antall er rtg, man kan bare anta. Ikke for det, jeg betviler ikke at Borzoi og andre mynder generellt har flotte hofter.

Og når de begynner å røntge små hund-raser, så viser det seg at HD-statistikken er forholdsvis dårlig. Og jeg tenker at det er fullt mulig at myndene generelt har flotte hofter, men det veit man ikke så sant man ikke røntger dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tillegg til at de gjerne trekker i halsbånd eller halvdårlige turseler, og ikke i seler som sitter godt på kroppen og i det minste fordeler trykket jevnt.

Nemlig...

De kjenner kroppen sin så godt at de trekker bare sånn at det ikke blir belastende for kroppen, tenk. :getlost:

Ahhhh, selvsagt :lol:.

Og sånn for å legge til: Jeg har jo en rase som er ganske belastet med HD, men jeg har ennå til gode å få en hund med HD faktisk, selv om jeg overhodet ikke tar spesielle hensyn til valpene mine i oppveksten. Ikke har jeg hatt problemer med at de har fått belastningsskader i ettertid heller, så jeg tror en sunn hund tåler mye fysiske utfordringer gjennom oppveksten, jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men så er det jo ingen hemmelighet at dobere ikke nødvendigvis er sunne hunder... Så det å gi de et så godt utgangspunkt som mulig er faktisk noe jeg tenker på nærmest daglig, jf "gamlehunden" som ikke ble mer enn 4 før kroppen sa takk for seg. Så frågan er jo egentlig hva slags trening og trim som er best for å bygge god støttemusklatur uten å belaste et uferdig skjelett. Tror jeg skal ønske meg sånn derre motstrømsbasseng til jul, digg for både bikkja og mamsen :) *ler*

(@hermes: japp, diger faktisk! På størrelse med Calle, men to ganger vekten tenker jeg...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men så er det jo ingen hemmelighet at dobere ikke nødvendigvis er sunne hunder... Så det å gi de et så godt utgangspunkt som mulig er faktisk noe jeg tenker på nærmest daglig, jf "gamlehunden" som ikke ble mer enn 4 før kroppen sa takk for seg. Så frågan er jo egentlig hva slags trening og trim som er best for å bygge god støttemusklatur uten å belaste et uferdig skjelett. Tror jeg skal ønske meg sånn derre motstrømsbasseng til jul, digg for både bikkja og mamsen :)*ler*)

Allsidig trening med måte er vel cluet her :). Har de et arvelig problem med spondylose f eks, så får de ikke mindre spondylose av å ikke få beveget seg heller.... Det vil komme åkke som, men jeg har stor tro på at godt utviklet og godt trent muskulatur vil være avgjørende for hundens helsestatus DERSOM den får slike lidelser etterhvert. Kanskje?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mosjonering i ujent terreng. La hunden få boltret seg i skog,myr, fjell osv. Så lenge hunden selv får løpt som han selv vil, skal det godt gjøre seg for skade. Glatt is eller gjørme kan være lurt å være obs på. Trekking ville jeg ha ventet med. Gjerne få rønket knærne også i samme slengen. Har ikke inntrykk av at HD er det værste på dobbere, det er jo et avlskrav nå at foreldre er hd fri, og det har det vært i flere år.

Lett sykling eller jogging er også bra, siden trav er en lite belastende gangart. Mine dobbere hadde kun passgang, de travet ikke frivillig. Også ved trekk. Kun pass og gallopp. Så det er litt rart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eneste grunnen for at Khal sine hofter ikke hadde hoppa ut av hofteskåla var pga god muskulatur.
Nå varte jo ikke han veldig lenge uansett, men han hadde nok hatt mye mer vondt og fungert mye dårligere hadde han hatt lite muskler.

Ja, men så er det jo ingen hemmelighet at dobere ikke nødvendigvis er sunne hunder... Så det å gi de et så godt utgangspunkt som mulig er faktisk noe jeg tenker på nærmest daglig, jf "gamlehunden" som ikke ble mer enn 4 før kroppen sa takk for seg. Så frågan er jo egentlig hva slags trening og trim som er best for å bygge god støttemusklatur uten å belaste et uferdig skjelett. Tror jeg skal ønske meg sånn derre motstrømsbasseng til jul, digg for både bikkja og mamsen :) *ler*

Pilates/peanut ball, det er både trening for musklene og hodet hans. :P Skikkelig god trening for støttemuskulaturen.
Det var det jeg gjorde med både Khal og Emma, og de syns det var like gøy begge to.

Kiwi er helt gal etter balansetrening på ball, og prøver å komme seg opp på ballen før jeg har satt den ned.

Med Emma brukte jeg også vektmanchetter på bakbena, men nå var god muskulatur veeeldig viktig for henne, og det ble brukt etter råd fra en fysioterapeut.

Få han til å balansere på steiner, trestammer som ligger på bakken, alt mulig egentlig, når dere er ute på tur.

Men helst ting som ligger nærme bakken, så det ikke blir skader hvis han mister balansen.

Balansetrening gjør de også slitne mentalt.


Vanntrening er jo supert, men litt vanskelig nå på vinteren. :P

Og som alle andre sier, turer i skogen, hvor terrenget er ulendt og det krever litt mer av hunden.

Edit: Har dere masse snø, ta han i bånd og få han til å gå i den dype delen. Da må han løfte bena skikkelig, og det er mye tyngre for han. Men han skal gå rolig, ikke løpe tulling. :P

Endret av Taz
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eneste grunnen for at Khal sine hofter ikke hadde hoppa ut av hofteskåla var pga god muskulatur.

Nå varte jo ikke han veldig lenge uansett, men han hadde nok hatt mye mer vondt og fungert mye dårligere hadde han hatt lite muskler.

Pilates/peanut ball, det er både trening for musklene og hodet hans. :P Skikkelig god trening for støttemuskulaturen.

Det var det jeg gjorde med både Khal og Emma, og de syns det var like gøy begge to.

Kiwi er helt gal etter balansetrening på ball, og prøver å komme seg opp på ballen før jeg har satt den ned.

Med Emma brukte jeg også vektmanchetter på bakbena, men nå var god muskulatur veeeldig viktig for henne, og det ble brukt etter råd fra en fysioterapeut.

Få han til å balansere på steiner, trestammer som ligger på bakken, alt mulig egentlig, når dere er ute på tur.

Men helst ting som ligger nærme bakken, så det ikke blir skader hvis han mister balansen.

Balansetrening gjør de også slitne mentalt.

Vanntrening er jo supert, men litt vanskelig nå på vinteren. :P

Og som alle andre sier, turer i skogen, hvor terrenget er ulendt og det krever litt mer av hunden.

Edit: Har dere masse snø, ta han i bånd og få han til å gå i den dype delen. Da må han løfte bena skikkelig, og det er mye tyngre for han. Men han skal gå rolig, ikke løpe tulling. :P

Oooh, balanseplate, DET må jeg seff skaffe oss. Har godt av den slags jeg også, så kan vi trene balanse sammen :D

Takker for gode tips. Og tenker at når det kommer mer snø blir det ekstra fint. Skal få meg truger til jul, har jeg tenkt, og da kan vi fortsette å gå i den fine nær-skogen vår selv når det blir haugevis med snø. yay!

@ djerve: blir røntgen fra skalle til hale. Rygg og nakke er større risiko enn HD for bruksevnene hans. HDen har mest å si for titlene :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det aller beste for unghunder og også valper er å være løse i skogsterreng. De får styre farten selv og bygger muskler. Jeg har tatt noen hensyn med mine hunder under oppveksten, da det anbefales å ikke overmosjonere dem. Jeg tror sunn fornuft gjelder her. Trekking, sykling, sparketurer osv venter jeg alltid med til de er over året. Kroppen skal tåle dette, og jeg vet dessverre om mange tilfeller der folk har mosjonert valper med disse aktivitetene og også toppturer, resultatet på hoftene ble dessverre deretter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her i huset kan vi vel bare sammenligne med Zima, ridgebacken (du har jo møtt henne ;-) ). Hun var med på første skitur (telttur) når hun var 4,5mnd gammel. Da løp hun løs størsteparten av veien, vi gikk vel en 8km eller så, hun nektet å ligge i pulken noe mer. Etter det ble turene lengre, og Zima hang på. Hun fikk være med familien på hytta når vi gikk 6mil på ei helg på ski (telttur), da var hun 5mnd. Ellers har hun vært med på alt, og har dratt gubben på ski, til fots, på ski med pulk, sykkel, spark m.m. fra hun var 1år gammel. Hun ble røntget som 4,5åring med A hofter og A albuer (hun har tilogmed blitt påkjørt av snøscooter når hun var 2år, haltet ganske kraftig etter det, men det slo ikke ut på hverken hofter eller albuer.... -som det ser ut til å gjøre på mange som blir røntget med noe..).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
Det aller beste for unghunder og også valper er å være løse i skogsterreng. De får styre farten selv og bygger muskler. Jeg har tatt noen hensyn med mine hunder under oppveksten, da det anbefales å ikke overmosjonere dem. Jeg tror sunn fornuft gjelder her. Trekking, sykling, sparketurer osv venter jeg alltid med til de er over året. Kroppen skal tåle dette, og jeg vet dessverre om mange tilfeller der folk har mosjonert valper med disse aktivitetene og også toppturer, resultatet på hoftene ble dessverre deretter.

Og jeg kjenner mange tilfeller der folk ikke har mosjonert valper med disse aktivitetene eller toppturer, resultatet på hoftene ble desverre deretter.

Nå var det ikke snakk om å la små valper trekke og kløve langt da. Det var spørsmål om unghunder. Jeg regner dem som unghunder fra de er 6-7 mnd gammle, og jeg ser ikke noe problem med å ta dem med på hverken skiturer eller toppturer fra den aldern (kløving venter jeg med). Jeg tror det er større risiko for HD og andre leddproblemer av å være feit og dårlig muskulert i oppveksten enn å være i variert aktivitet i terrenget. Jeg tror også herjelek med andre hunder på et flatt jorde er større risiko for en unghund enn å være med på en skitur.

Jeg morsjonerer ikke unghunder, jeg tar dem med meg på tur. Noen ganger er det skiturer på et par timer og noen ganger er det en topptur. Om du kjenner og klarer å lese unghunden din ser jeg ikke noe problem i det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det skal ekstremt mye trening til før en hund som ikke er disponert for hd i utgangspunktet skal få det, men så kan de jo være utsatt for hd, men hva så? Jeg kan bare snakke for meg selv, men mine hunder skal iallefall ikke ligge på sofaen fram til de blir røntget i tilfelle de har hd. Jeg sparer dem for de værste belastningene, men utover det får de være med, hd eller ikke, de skal i det minste ha det best mulig så lenge de er friske og lever.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har vi ihvertfall fått bompibuset masse i dag, og jeg håper Eddard er like sliten som Kovu. Det har ikke vært et pip fra den kanten (rettere sagt, fra den kurven) i dag siden vi kom hjem ihvertfall!

Bildene ble skikkelig dårlige, så gidder ikke å legge dem ut. Tar med egen fotograf neste gang.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg velger å høre på råd fra andre oppdrettere og de som kjenner rasen min godt, og dette har vært det rette for meg og mine hunder :yes:Det finnes også en mellomting mellom å være lat og feit, og å gå på toppturer med valper på 6-7 mnd. Tur skal de ha, det mener jeg også. Det har de godt av.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg velger å høre på råd fra andre oppdrettere og de som kjenner rasen min godt,

Hadde jeg hørt på andre rasekjennere, hadde jeg båret på meg både brokk og kink i ryggen - for valpene skulle jo ikke under noen omstendighet gå i trapper... Det er bedre med en topptur enn ingen tur, mener nå jeg.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

M崴e gjre en liten studie her og har oppdaget at bompi slett ikke har trbbel med 堬pe fra seg, bare jeg tilbyr ham det p堤e rette stedene. Han lper galematias her i n沭iljet, og henger jo egentlig bare i beina mine n岠vi er ute i den store skogen i tussmrket. Lille guttebassen, er bare ikke s場ff i pantsen han. Har testet hvordan han responderer p堳park og det var jaffal gy - lpe! Men blir nok ikke noen lengre turer med spark fr han blir litt strre, for da m堶i ut p堶eien hvor han m堧堩 b室. Trugeturer og rideturer i snen derimot :-) satser p堡ktiviteter hvor han kan v沥 mest mulig ls og regulere kroppsbruken selv, fremfor statiske lpeaktiviteter. Legger dernest merke til at man diskuterer som om det enten er full bruk eller ingen bruk? Selv tenker jeg vel at aktiv bruk men med m崥hold m堶沥 bra n岠man har hunder i voksealder...? Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Vår dober er 10 månder nå, hun er my løs på fjelle, kaster litt ball. men nå når vi har løpetid, har æ brukt spark. prøver å sparke fort når hun vil springe, sånn at det ikke blir så mye treking. men prøver å, å få henne til å trave, ved siden av sparken. hun elsker sparke tur

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
    • Eurasier er en selvstendig rase, og den krever en del aktivisering, på sine premisser. De har også hatt en del svakheter mentalt. Dette med usikkerhet er i høy grad genetisk, så det er viktig å gjøre god research på oppdrettere og linjer. God sosialisering er selvfølgelig også viktig, men eurasier er ikke en utpreget sosial rase. Når det gjelder "gneldring" så er det svært få hunder som gneldrer uten mål og mening så lenge de får den aktiviteten de trenger. Men noen raser er avlet for å vokte eller varsle, og de vil naturlig nok bjeffe når de opplever forstyrrelser, og terskelen der kan variere. Mange små hunder er avlet for å varsle, mens jeg kommer ikke på så mange store hunder (type str eurasier) som er kjent for å "gneldre". Noen spisshunder, som lapphundene, islandsk fårehund mm. kan bjeffe en del i arbeid og når de blir ivrige. Eurasier er forøvrig også en spisshund og ikke nødvendigvis helt stille. Om det er en rase som passer deg eller ikke er vanskelig å si, siden du ikke sier noe annet enn at du bor i leilighet. Skal du ha hund til tur og kos? Vil du gå kurs, og evt. drive med hundesport? Er det viktig at den går overens med andre hunder? Lett å trene/ha løs?  Hvor mye tid vil du bruke på pelsstell og støvsuging? Anbefaler å lese litt her, andre innlegg fra samme bruker på forumet, som har hatt en eurasier med sine utfordringer, men også kommet veldig langt med ham:   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...