Gå til innhold
Hundesonen.no

Egen kategori for BC?


Tabris
 Share

Recommended Posts

Jeg legger denne tråden under lydighet, men den kan også gjelde for freestyle, agility, rallylydighet osv.

Hvis vi ser på de høyere klasser innenfor alle disse - og flere - grenene av hundesport, så vil over 90 % av alle som deltar være BC. Av de resterende 10 % så er vel 5 % andre gjetertyper og 5 % "annet". BCen er rett og slett så overlegen alle andre raser at det nesten blir urettferdig å la dem kjempe sammen. Jeg har derfor tenkt på om vi burde hatt BC/gjeterhunder i en egen klasse?

Jeg sier ikke dette utfra sjalusi, misunnelse eller misnøye med rasen. Jeg synes BC er enestående, og hadde jeg vært hakket mer aktiv så hadde jeg vurdert en selv. Deres arbeidsvilje, intelligens, utholdenhet, hurtighet og evne til å fokusere er mildt sagt imponerende. Men det er også nettopp derfor jeg lurer på om de burde vært i en klasse for seg.

Noen tanker?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 72
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det som jeg mener er problemet er dommerne... De bør kunne forstå at en schäferhund på 35 kg ikke har mulighet til å stoppe like fort som en BC på innkallingen feks. og dømme etter det. Dommerne bør

Og for ikke å snakke om at hundeeiere som er litt over normalt aktive og interesserte i LP/AG faktisk velger bordere som sin neste konkurransehund. Det gjør jo at kanskje 11 av de 12 beste førerne/eie

Det håper jeg aldri blir en realitet, at man skal starte å skille på raser i forskjellige klasser. Jeg synes det er noe av sjarmen med hundesporten, at alle kan delta. Nei, ikke alle raser hevder seg

Interessant forslag.

Men jeg tenker at det er ikke gitt at bc er best i alle sporter. Hvordan skal man dele det da? Hva med blodspor, bruks, lc, hundekjøring?

Både rally og freestyle og sporter der andre raser har god mulighet til å hevde seg.

Jeg tenker at om man vil nå langt i en sport får man velge en rase som passer til det. Du velger helst ikke en cavalier om du vil ha en hund til rypejakt, eller en golden retriever om du vil drive med hundekjøring. Eller en bullmastiff om du vil drive med lp. Om du vil nå langt i lp så må du ta den tiden og det arbeidet som kommer med å ha en hund som har kapasiteten til det.

Det betyr ikke at man ikke kan ha det gøy i en sport, men man må kanskje tilpasse forventningene til kapasiteten til både deg og hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva skulle poenget med det være?

Ønsker man å bli best, får man kjøpe en hund man kan bli best med, tenker jeg. I de lavere klassene er det slettes ikke bare border collier, og også i eliten finner man andre raser enn bare bc. Man MÅ ikke ha bc for å bli god, men har man ambisjoner, så kjøper man da en rase som i utgangspunktet egner seg for grenen man ønsker å holde på med. I f.eks. lydighet vil det gjerne si en del av gjeterhundene, men også f.eks. retrievere. Om man har ambisjoner om å gjøre det bra, vil man jo gjerne ha planer om å bruke en del tid på trening også, og man bør også verdsette mange av de egenskapene og den intensiteten som noen syns blir alt for mye - men som er det som gjør at hunden holder ut et lydighetsprogram og gjennomfører det på en god måte.

Jeg tenker som så at det skal være krevende å være best, både for hund og fører. At det er hunder med visse egenskaper som gjør det best, er da ikke rart i det hele tatt. Og selv om en border collie vinner eliten, hindrer da ikke det eiere av boxere eller springer spaniels eller noe annet å konkurrere på det nivået som passer dem.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

-*Poenget mitt er vel å gi andre raser også sjanser til å hevde seg. Litt på samme måte som kvinner og menn konkurrerer i ulike kategorier i de fleste idrettsgrener, fordi det ellers ville blitt for urettferdig for kvinner. Det blir rett og slett mer interessant for alle parter når man kan konkurrere med folk på tilsvarende nivå som seg selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

-*Poenget mitt er vel å gi andre raser også sjanser til å hevde seg. Litt på samme måte som kvinner og menn konkurrerer i ulike kategorier i de fleste idrettsgrener, fordi det ellers ville blitt for urettferdig for kvinner. Det blir rett og slett mer interessant for alle parter når man kan konkurrere med folk på tilsvarende nivå som seg selv.

Men feks i lydighet da, der har da andre raser også sjans til å hevde seg? Flere andre raser enn bc får da vitterlig opprykk til både klasse 3 og elite. Det handler vel mer om at de andre rasene faller fra underveis nettopp fordi de ikke har den samme hurtigheten og tolmodigheten som en bc har til å gå et eliteprogram. Et eksempel er jo staffen som i år har blitt både svensk og norsk lydighetschampion!

Jeg skjønner kanskje litt mer hva du mener hvis du spesifiserer aktivitet til feks bare agility, men du har jo generalisert alle hundesporter under ett, med utgangspunkt i lydighet hvis jeg forstod startinnlegget ditt korrekt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke alle hundesporter, naturlig nok. F.eks er jo ikke jakt og hundespann noe særlig BC-vennlig. Jeg tenkte mest på lydighet og agility, først og fremst. Samt andre fremadstormende hundesporter som fokuserer på kvikkhet og fokus som BCen dominerer på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

-*Poenget mitt er vel å gi andre raser også sjanser til å hevde seg. Litt på samme måte som kvinner og menn konkurrerer i ulike kategorier i de fleste idrettsgrener, fordi det ellers ville blitt for urettferdig for kvinner. Det blir rett og slett mer interessant for alle parter når man kan konkurrere med folk på tilsvarende nivå som seg selv.

Men det er jo fremdeles helt frivillig å kjøpe en BC. Det er ikke frivillig å være mann eller kvinne. Da er det jo heller sånn at det er urettferdig at noen har tid til en BC og andre ikke. Sånn er det bare.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke alle hundesporter, naturlig nok. F.eks er jo ikke jakt og hundespann noe særlig BC-vennlig. Jeg tenkte mest på lydighet og agility, først og fremst. Samt andre fremadstormende hundesporter som fokuserer på kvikkhet og fokus som BCen dominerer på.

Hvorfor? Om det er viktig å hevde seg i den sporten så skaffer man seg bc da. Eller velger en annen sport som passer bedre til den hunden man har?

Det kan vel ikke helt sammenlignes med kjønn i sport heller. Folk har jo veldig ulikt nivå. Skulle man ha egne klasser for negre i løping da? Eller for brasilianere i fotball? Kinesere i turning?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jeg og Issi tok 2 plass i lp1 så var det faktisk ikke en eneste BC på toppen :P

Synes det blir ffor dumt å ha BC i egen klasse, det er jo stadig andre raser som hevder seg på elite stevner ol. Man MÅ ikke ha BC for å vinne.

du kjøper ikke corgi for å drive jakt heller liksom,du kjøper rasen som er best der.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

men i alt mulig av trekk løp, jakt osv så er det jo 90% av andre raser.

Men er det ikke også der litt mer forskjell? Det finnes jo en god håndfull ulike jaktraser, i tillegg til at ulike raser fungerer bedre (og dårligere) på ulike typer jakt. Når det gjelder trekkhunder er vel ofte SH eller AH - og sistnevnte er jo blanding av litt av hvert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å ta en annen hundesport: hundekjøring. Så og si ALLE som havner på pallen i store løp er Alaska Huskies, Greystere eller andre fuglehundmikser (avhengig av distanse, gren osv). I noen løpe er det inndelt i klasser etter om du har blandingshunder (A), samojed, grønlandshund eller alaska malemute (B) eller siberian husky ©, andre ganger ikke. Utenfor Norges grenser er det vanligere å dele opp.

Forøvrig kan BC'er fint hevde seg i hundekjøring. Historisk sett (nyere historie) er det flere som har kjørt med BC som leder, og/eller har BC mikser på spannet. Det funker når man har ørten ting å putte på/rundt bikkja så pelsen og labbene ikke betyr så mye lenger.

Edit: og som en kuriositet så kan jeg jo nevne at et spann med storpudler gjennomførte 3 Iditarod på 80-tallet, puddel er vel ikke akkurat hva folk forbinder med langdistanse trekkhund ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det blir ffor dumt å ha BC i egen klasse, det er jo stadig andre raser som hevder seg på elite stevner ol. Man MÅ ikke ha BC for å vinne.

Minner meg om h*n som måtte bytte ut hoffen sin med en BC for da skulle de opp i elite lp asap, vel, tror ikke de er høyere enn kl 2 (og det på lengre tid enn de brukte på hoffen :P

----

Og hvor mange BC som har IPO1 (eller 2-3)?

---

Forøvrig er det forskjeller fra land til land også (og her ser jeg norden som "ett") hva som brukes til de forskjellige hundesportene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Edit: og som en kuriositet så kan jeg jo nevne at et spann med storpudler gjennomførte 3 Iditarod på 80-tallet, puddel er vel ikke akkurat hva folk forbinder med langdistanse trekkhund ;)

Måtte bare google opp den og kom over:

This feat combined with the wins of Susan Butcher in 1986, 1987, 1988, and 1990 made the unofficial slogan,

Alaska, where women win the Iditarod and men mush Poodles,” very popular.

:lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hadde blitt rart å skille ut BC'en og hadde vel bare forflyttet problemet til andre raser. Da hadde plutselig retrievere og andre gjeterhunder osv blitt best i stedet også måtte man skilt ut de også...

(Det hender forresten ganske ofte at de er best nå også... :) )

Da ville jeg heller fokusert enda mer på at dommere skal ta hensyn til rase ved bedømningen. Jeg syntes de gjør det da, men mulig det kan bli bedre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men kanskje fordi den rasen faktisk er overlegen når det kommer til enkelte ting i den hundesporten da? Hva så liksom? De andre har jo like mye sjans til å komme til toppen bare de gidder å trene nok?

Har man? Ta agility feks.... har en person med en engelsk setter og en person med border collie like stor sannsynlighet for å komme til toppen bare man trener nok?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har man? Ta agility feks.... har en person med en engelsk setter og en person med border collie like stor sannsynlighet for å komme til toppen bare man trener nok?

Mine innlegg har hatt hovedfokus på lp, hvis du leser tilbake sier jeg at det kan være annerledes i agility :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...