Gå til innhold
Hundesonen.no

Er øreteiping/utstilling juks?


Ane
 Share

Recommended Posts

Jeg trur årsaken til at "øreteiperne" reagerte med full ild her nå, er måten du spør på. Du spør ikke hvorfor ører teipes, du spør hvorfor det er greit, og legger dermed premisset om at det ikke er greit til grunn.

Mulig det var teit måte å skrive det på, men det er jo det jeg lurer på :) Jeg vet hvorfor de teipes. Jeg bare lurte på om noen hadde noen "gode" svar på det. Jeg er vel egentlig bare interessert i å høre hva de mener om det, og lære deretter :). Ja, jeg klarer ikke helt få frem hva jeg mener nå heller ser jeg :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 203
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hva er poenget med å fake og skjule ting på hunden på utstilling? Hvis jeg drar på utstilling er det fordi jeg ønsker en eksperts evaluering av hunden min målt opp mot rasestadard, og da er det helt u

For det der er ikke bittelitt snevert liksom :rolleyes2: For Smula, Willy, Blaze og alle de andre som vinner litt gjør det bare fordi vi er så flinke til å skjule feilene deres, og har ingenting med

Jeg trur årsaken til at "øreteiperne" reagerte med full ild her nå, er måten du spør på. Du spør ikke hvorfor ører teipes, du spør hvorfor det er greit, og legger dermed premisset om at det ikke er gr

Hva er poenget med å fake og skjule ting på hunden på utstilling? Hvis jeg drar på utstilling er det fordi jeg ønsker en eksperts evaluering av hunden min målt opp mot rasestadard, og da er det helt uten verdi for meg å vise en hund hvor feilene er mest mulig skjult. Jeg vil jo vise fram HELE hunden med plusser og minuser, ikke en fake versjon. Da har ikke lenger den evalueringen så mye verdi for meg, og for våre helt ærlig så kan det føre til at utstillingsmeritter mister sin verdi også.

Men, så skal det også sies at jeg ikke helt forstår utstillingsbasillen, jeg er en outsider og meningene mine speiles vel I det.

  • Like 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ah, takk for et ordentlig svar Krilo! :thumbs: Det var slike svar jeg var ute etter. Jeg viste ikke at det kunne ha "helsefremmende" effekter også :) Alt man lærer :P

Edit: Ser det ikke er riktig likevel?

Har du bilde av med trekant og rosenører? Ja, det er jeg helt enig i, det siste du sier! :) Men jeg er bare redd teipen er til "plage" eller gnager ol. Det er jo ikke godt å gå med sportsteip synes jeg :P

Er det noen spesielle måter å teipe på, for å ikke teipe for stramt, eller for at det ikke skal "plage"/gnage?

Det er en del som har f. eks ett rosenøre eller litt slapt trekantøre, men det blir ikke sett på som noen stor feil og det avles på (finnes verre ting innad rasen).

"Feil" ører:

boerboel.jpg

70785585_2-Boerboel-Puppies-Phalaborwa.jpg

Riktige ører:

boerboel.jpg

boerboel3.jpg

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en del som har f. eks ett rosenøre eller litt slapt trekantøre, men det blir ikke sett på som noen stor feil og det avles på (finnes verre ting innad rasen).

"Feil" ører:

boerboel.jpg

Denne har vel korrekte ører bare at den drar de bakover smiske-style?

boerboel3.jpg

"Mmm! You look like turkey!" :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det kan hende, var mer for å illustrere hvordan det ser ut :) Vanskelig å vite om det er "smiskefjes" eller bare at ørene er sånn bare ut ifra et bilde. Har sett flere av dem med sånne ører. Jeg trodde det var forbeholdt myndene.... kanskje de ønsker de var fjærlette og kunne springe som vinden! :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det kan hende, var mer for å illustrere hvordan det ser ut :) Vanskelig å vite om det er "smiskefjes" eller bare at ørene er sånn bare ut ifra et bilde. Har sett flere av dem med sånne ører. Jeg trodde det var forbeholdt myndene.... kanskje de ønsker de var fjærlette og kunne springe som vinden! :lol:

Den andre hunden har rosenører, men den jeg kopierte har ikke det. :) Den har vippeører, men de er bare opptatt med å uttrykke seg.

Sånn som jeg ser det iallfall. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ergo er det ikke rart man synes utstilling ikke akkurat er for å vise en hunds styrke, men heller skjule dens svakheter. Way to go avlsmål! :thumbs:

Enig!

Men om det er så "viktig" at folk teiper for å korrigere det, hvorfor avles det ikke på hunder med "riktige" ører da? Det er dette jeg synes er litt rart.

Feks. på mops, som det på meg virker som om man teiper alle valper? :) Vil det ikke bli slik at alle avler på hunden som egentlig har "feile" ører, men så korrigerer man dem i rett rettning? Da vil man jo bare måtte teipe og teipe i all tid fremover, istedet for å avle på hunder med "riktige" ører, og dermed med større sannsynlighet få valper med "riktige" ører også?

Eller er jeg helt lost? :P

Hva er poenget med å fake og skjule ting på hunden på utstilling? Hvis jeg drar på utstilling er det fordi jeg ønsker en eksperts evaluering av hunden min målt opp mot rasestadard, og da er det helt uten verdi for meg å vise en hund hvor feilene er mest mulig skjult. Jeg vil jo vise fram HELE hunden med plusser og minuser, ikke en fake versjon. Da har ikke lenger den evalueringen så mye verdi for meg, og for våre helt ærlig så kan det føre til at utstillingsmeritter mister sin verdi også.

Men, så skal det også sies at jeg ikke helt forstår utstillingsbasillen, jeg er en outsider og meningene mine speiles vel I det.

Tusen takk for at du får frem akkurat hva jeg mener, men ikke får frem! Mari :heart:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å tape ører, handler vel egentlig mest om å vinne? Det har jo null betydning avlsmessig, da de ikke nedarves i ferdig tapet utgave. Men man får jo sikkert mer parringer på en hannhund med korrekte ører, enn en med feilstilte ører...

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å tape ører, handler vel egentlig mest om å vinne? Det har jo null betydning avlsmessig, da de ikke nedarves i ferdig tapet utgave. Men man får jo sikkert mer parringer på en hannhund med korrekte ører, enn en med feilstilte ører...

Ja, det er selvsagt det det handler om. Konkurransedelen av utstilling. Men om den blir tatt så langt at man fikser og trikser og faker og skjuler, så kan vel evalueringsbiten miste sin funksjon og verdi også? På sikt altså? For hva betyr vel sløyfene når man ikke vet om det er hunden som helhet som er bedømt?

Det er litt retoriske spørsmål altså, det er ikke skjult kritikk. Jeg er ikke inn i greiene, men har lært mye her på sonen.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å tape ører, handler vel egentlig mest om å vinne? Det har jo null betydning avlsmessig, da de ikke nedarves i ferdig tapet utgave. Men man får jo sikkert mer parringer på en hannhund med korrekte ører, enn en med feilstilte ører...

Åja, så det har ikke noe å si på sjansen for å få "riktige" ører på valper, om man parrer to med "riktige" eller to med "tapet riktige"? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den andre hunden har rosenører, men den jeg kopierte har ikke det. :) Den har vippeører, men de er bare opptatt med å uttrykke seg.

Sånn som jeg ser det iallfall. :)

Jeg ser det mer som rosenøre, men tviler på vi kommer til bunns i det med mindre vi får fatt i eieren :) . Jeg er vel kanskje påvirket av å ha hatt en med rosenører i noen år, hehe..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund må ha anlegg for korrekte ører om taping skal ha noen hensikt - et høyt ørefeste eller for hard brusk vil aldri kunne bli korrigert med tape. Men man kan forhindre feil brett eller luftige ører dersom man taper. Det beste er selvfølgelig om ørene er helt korrekte av seg selv, men litt tape skader ikke en hund.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hvor mange av dere har faktisk lett etter hannhunder, men jeg vet at med meg selv ihvertfall så kommer ører så utrolig utrolig langt ned på listen over hannhund kriterier nettopp fordi det er bare ører. Her er jeg veldig ærlig på hvordan ører foreldrene har som unghund, om jeg har måtte gjort noe med dem og hva jeg vet bakover. Jeg har enda ikke mistet en eneste hannhundintr som vil bruke dem til parring, eller valpekjøper- Men for meg selv så klarer jeg IKKE å ha hunder gående hjemme med feilstilte ører (Jeg klarer bare ikke å se på det :D ) så ja, jeg teiper/limer whatever.

Man må være ærlig med seg selv, og andre rett og slett.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser det mer som rosenøre, men tviler på vi kommer til bunns i det med mindre vi får fatt i eieren :) . Jeg er vel kanskje påvirket av å ha hatt en med rosenører i noen år, hehe..

Ja, jeg har hatt hunder med rosenører i noen år jeg også. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må være ærlig med seg selv, og andre rett og slett.

Jepp. Jeg tror kritikken kommer fordi mange/noen/enkelte mener at det ikke er ærlig med "redigerte" hunder i utstillingsringen. Det er jo ikke en ny problemstilling. NKK har lagt ned forbud mot mye kosmetisk fiksing, farging, styling etc, så det spørs vel bare hvor man mener grensen skal gå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men for meg selv så klarer jeg IKKE å ha hunder gående hjemme med feilstilte ører (Jeg klarer bare ikke å se på det :D ) så ja, jeg teiper/limer whatever.

Man må være ærlig med seg selv, og andre rett og slett.

Er utseende på hundene så viktig for deg, at du ikke kunne hatt en hund hjemme "bare"(du sier selv det ikke er det høyest prioriterte) med "feile" ører? :)

Og ja, synes det er bra å være ærlig! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så spennende Mari! Gleder meg til å høre hva slags rase.

Og iiiiiiih jeg gleder meg til i morgen, for da drar jeg på bøgda igjen :D

Du, kjør veldig forsiktig! Nå er det is i skyggefulle svinger og greit føre ellers, det er skumle greier!

Hva er poenget med å fake og skjule ting på hunden på utstilling? Hvis jeg drar på utstilling er det fordi jeg ønsker en eksperts evaluering av hunden min målt opp mot rasestadard, og da er det helt uten verdi for meg å vise en hund hvor feilene er mest mulig skjult. Jeg vil jo vise fram HELE hunden med plusser og minuser, ikke en fake versjon. Da har ikke lenger den evalueringen så mye verdi for meg, og for våre helt ærlig så kan det føre til at utstillingsmeritter mister sin verdi også.

Men, så skal det også sies at jeg ikke helt forstår utstillingsbasillen, jeg er en outsider og meningene mine speiles vel I det.

Det hender at jeg tenker akkurat de tankene der jeg også, og jeg er så bitt av basillen som det går an. Det jeg har oppdaget er at feil som har relevans for avl blir oppdaget temmelig raskt, hunder med sånne feil blir sendt ut. Så står dommeren igjen med et knippe flotte hunder som godt kan brukes i avl, og da vil ikke jeg tape pga en filleting. Alle hunder har noe som ikke er 100%, de som presenterer hundene så det beste blir framhevet vinner. Det igjen betyr at de som har lagt masse arbeid i ringtrening og som har kunnskaper om rasen får noe igjen for det, og det synes jeg er helt greit.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hender at jeg tenker akkurat de tankene der jeg også, og jeg er så bitt av basillen som det går an. Det jeg har oppdaget er at feil som har relevans for avl blir oppdaget temmelig raskt, hunder med sånne feil blir sendt ut.

Ok, og da spør jeg, hva/hvor er kvalitetssikringen for dette? Hvordan vet man at de som har feil med relevans for avl blir plukket ut alle som en?

Helt enig i at ingen hunder er perfekte, men hvor er avlsverdien i en bedømming om hunden ikke måles som helhet, med hud og hår? Jeg synes dens imperfeksjoner også skal bli bedømt, ellers er det ikke lenger en bedømming i mine øyne, men en konkurranse i hvem som er flinkest til å skjule feil. Dette er vanskelig for meg å forstå.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må bare si at jeg har selv teipet ører på valp. Jeg er ikke uten skyld i dette.

Jeg tenker litt tilbake på denne fjotten jeg da. Hvor sjarmerende er ikke dette?

2568780776_0a2af9979b_z.jpg?zz=1

Det er veldig rart for meg at et øre skulle få meg til å ikke klare å se på ham? Det er litt out there for meg, men for all del, to each their own. Hunden tar jo ikke skade av å bli tapet heldigvis.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er utseende på hundene så viktig for deg, at du ikke kunne hatt en hund hjemme "bare"(du sier selv det ikke er det høyest prioriterte) med "feile" ører? :)

Og ja, synes det er bra å være ærlig! :)

Helt korrekt! Det er veldig viktig for meg faktisk, og derfor hannhunden jeg har her hjemme som kom nå for to uker siden nå går med tyngde i ørene, fordi jeg -takler- ikke å se han med ståører.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, og da spør jeg, hva/hvor er kvalitetssikringen for dette? Hvordan vet man at de som har feil med relevans for avl blir plukket ut alle som en?

Helt enig i at ingen hunder er perfekte, men hvor er avlsverdien i en bedømming om hunden ikke måles som helhet, med hud og hår? Jeg synes dens imperfeksjoner også skal bli bedømt, ellers er det ikke lenger en bedømming i mine øyne, men en konkurranse i hvem som er flinkest til å skjule feil. Dette er vanskelig for meg å forstå.

Det er jo en oppgave for oppdretterne - og oppdrettere er ikke like. Noen avler jo på diskvalifiserende feil også, eller sjuke hunder. Andre igjen avler kun med formålet å betale for et nytt kjøkken...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må bare si at jeg har selv teipet ører på valp. Jeg er ikke uten skyld i dette.

Jeg tenker litt tilbake på denne fjotten jeg da. Hvor sjarmerende er ikke dette?

2568780776_0a2af9979b_z.jpg?zz=1

Det er veldig rart for meg at et øre skulle få meg til å ikke klare å se på ham? Det er litt out there for meg, men for all del, to each their own. Hunden tar jo ikke skade av å bli tapet heldigvis.

Det der er jo bare supersjarmerende!

For meg kommer det litt an på rasen egentlig. Amstaff med "tulleører" gjør ingen verdens ting, men jeg tror ikke Casper hadde kledd det... samme med tolleren til venninnen min, jeg prøvde å få henne til å tape, men det fikk hun aldri gjort, så nå går hun stort sett rundt med ører som er brettet. Jeg synes ikke det er særlig pent for å være ærlig, og det gjør innmari mye med utrykket til hunden altså. Men hadde det ene øret stått opp som på Charlie hadde det bare vært sjarmerende. Det har noe med hvordan ørene legger seg "feil" og.

Søt som sukker uansett, men som sagt, jeg hadde teipet uten tvil.

tira-og-casper-nytt-halsb%C3%A5nd-og-valpepakke-0621.jpg

vs

jordet-med-tira-sondag-2012-10-07-070.jpg

Stort sett er det ett av hver da.... (sjekk så glad Casper er i niesen sin da :wub:)

tira-og-casper-i-stua-067.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo en oppgave for oppdretterne - og oppdrettere er ikke like. Noen avler jo på diskvalifiserende feil også, eller sjuke hunder. Andre igjen avler kun med formålet å betale for et nytt kjøkken...

Ja, det er klart at det er oppdrettere som er ansvarlige for de kombinasjoner de gjør, men jeg føler ikke at det var helt det jeg spurte om.

Pippin&Symra skrev at hunder med feil blir luket ut i utstillingsringen av dommerne, og da lurte jeg litt på kvalitetssikringen rundt det.

Jeg tenker at det må være et symptom på noe når vi føler vi må micromanage hundens skjønnhet på dette nivået, det er jo unektelig ganske ekstremt for en som ikke er inn i aktiviteten, jeg er bare litt usikker på hva det er et symptom på. :P Kanskje vi er så heldige at raseavlen har kommet så langt at det er så små variasjoner som skiller bra kontra ikke bra? Jeg vet ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da har vi entret en fryktperiode. Den som skulle starte ved 6 mnds alder startet plutselig i dag, 7 mnd og 8 dager gammel. Henger på greip med stor rase, tregere utvikling.  Han ville PLUTSELIG ikke entre bussen. Han som ELSKER buss! Bussjåførene elsker ham også, for han står som et skolelys og logrer ivrig og glad når de svinger inn på holdeplassen. Han bykser like glad og ivrig ombord. ..et. Bykset. Har bykset. Har elsket buss. Nå ville han IKKE gå ombord, helt plutselig. En hyggelig medpassasjerer tilbød seg å løfte ham ombord, noe Edeward satte STOR pris på, og takket mannen for i flere minutter etterpå. Ikke sett ham så takknemlig siden han oppdaget paraplyens funksjon.  Heldigvis er bygdebussen et samfunn, fullt av hundefolk, og alle de nærmeste trådte hjelpsomt til og var hyggelige og pratet og koste med ham, noe han ble kjempeglad for. Han elsker oppmerksomhet fra fremmede mennesker som elsker hund. It takes a village to raise a puppy. Ingen setback til fair of stairs da vi skulle av igjen, heldigvis. Spent på hva annet som plutselig blir skummelt fremover. Han får ikke relapse på trapper, og det neste skumle bør heller ikke bli heis. Han er for stor og tung til å bæres. I tillegg har han så ekstrem separasjonsangst, han kan ikke være hjemme alene unntatt når han er så utslitt at han MÅ sove.  Dette blir spennende fremover. Håper det går fort over igjen.  Utgangsstilling på tom hånd har forøvrig bedret seg litt. Den er langt fra bra, men det hender han gjør det for å være snill med meg, og legger ingenting imellom når han tydeliggjør at dette er en act of kindness fra ham til meg. Han har forstått at det gjør meg glad, så han belønner meg med utgangsstilling på tom hånd for å vise at han setter pris på adferden min innimellom. Kanskje blir det bronsemerket en dag. Kanskje. 
    • Ja her er det nok å jobbe med, det er helt sikkert 😅Hun er blanding mellom cavalier og puddel (det ligger noen bilder på instagram under lindaoglilje hvis noen vil se, har ikke lyst til å legge ut så mye her ettersom jeg bare har henne på prøve). Jeg kjører en Prius og buret står i baksetet, så tror ikke det er bilen som er problemet. Det er nok heller tidligere erfaring med bilkjøring som gjør dette et stressmoment for henne. Men hun er utrolig lydig da, så hun hopper inn i bilen når hun får beskjed om det. Hun er veldig søt når hun ikke er stressa, men det er jo sånn ca. én time i døgnet 😅 Men hun har bare vært hos meg en uke så hun trenger nok enda litt tid på å lande helt.
    • Morsomt med småplukk å jobben med😅Enig med @simira, ta det helt tilbake til start. Hvilken rase(r) er hun (noen er jo kjent for å ha et litt høyere stressnivå enn andre)? Og hvilken bil har du? Udyret mitt synes bilkjøring er helt ok i min kompakt suv (der tar hun hele bagasjerommet, så ikke plass til bur, men har lastegitter); men hun hater å kjøre bil om vi låner type stor kassebil der hun må være i varerommet. Stressnivået går til himmels. Gjør det hele lystbetont med bildøren åpen og motoren av i begynnelsen, om hun er mottakelig for sitt/bli kommando eller bare be henne hoppe opp i bilen (om hun ikke er så liten at hun må løftes inn da). Babysteps og alt det der, masse lykke til!
    • Oof, det gjorde vondt å lese! Og jeg tror slett ikke hun nødvendigvis er trygg selv om hun er rolig da. Jeg ville faktisk vurdert å prøve å starte på scratch med burleker og positiv assosiasjon til buret som IKKE medfører timesvis med passivisering. Og ut fra det lille jeg vet så langt så er jeg helt sikker på at du klarer å få til dette når hun etterhvert får oppleve mer frihet, aktisering og meningsfylte oppgaver!
    • Hun har sittet 10 timer i bur daglig der hun kom fra, så hun er forsåvidt trygg og rolig i bur, men det er vel mest fordi hun har lært seg å være passiv der. Hun har også ressursforsvar på liggeplass, og tror helst bare hun vil være i fred når hun går inn i buret (ikke at jeg har bur innendørs uansett, men fikk det inntrykket der jeg hentet henne). Hun har litt problemer den frøkna her 🙈 Men hun er bare 3 år og synes det er veldig gøy å trene, så tror absolutt det er håp for henne.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...