Schæfer vs. Rottweiler - innspill

[L.M.]

Prøver å velge meg ut en rase nå (da jeg gjerne vil skaffe hund i løpet av 2013, evt 2014), og jeg har jo hatt en viss peiling på hva slags hund jeg vil ha, så jeg sitter med noen få alternativer, men jeg har litt problemer med å velge (gjør meg sprø..!). Rasene jeg har på topp er (åpenbart) Schæfer og Rottweiler, rett og slett fordi jeg vil ha en greit allsidig brukshund, en aktiv hund med godt arbeidshode som også kan leve i leilighet (med tilstrekkelig mosjon). PS: Dersom jeg skaffer meg en av disse rasene, blir det mest sannsynlig ikke valp fra en av de sterkeste brukslinjene, oppdretter og linjer ser jeg an..

Tankene mine er litt sånn at de to rasene er generelt veldig like, schæferen har jeg hørt kan være noe sky ovenfor andre dyr/folk, men jeg har samtidig opplevd dette med rottis så tenker dette er en individuell ting Tenker også at schæferen kan være en smule mer allsidig (virker det som, utifra hva jeg har sett), men rottisen har jo et godt arbeidshode så det kan jo godt være at schæferen bare er mer "populær". I tillegg ser jeg endel på aktivitetsbehov, rottisen virker mer eksplosiv mens schæferen virker mer utholden, altså vil det kreve mer tid å slite ut en schæfer. Schæferens impulskontroll (sånn generelt utifra inntrykket jeg har fått) virker også smulen bedre enn rottisen sin.

Noen innspill, evt. forslag til hva jeg kan gjøre for å gjøre valget lettere? Mottas med takk!

[Justisia]

Jeg har lang erfaring fra begge raser.

Pr i dag er jeg usikker på hvem av de jeg ville valgt meg. Men, jeg har et svakt hjerte for Rottweileren. Men det hele kommer an på linjer og individet. Jeg kan ikke si jeg har opplevd noe mer eksplosivt hos rottweileren kontra schäferen. De individer jeg har hatt har hatt, etter min mening, den perfekte kombinasjon av egenskaper.

Jeg synes en schäfer er lettere å trene, den tar ting kjappere.

Men, jeg liker litt motstand (er ikke mye det dreier seg om da), derfor foretrekker jeg rottweileren.

Skulle jeg pr i dag valgt meg en av rasene uten å ha foretrukket den ene fremfor den andre, så hadde jeg gått etter oppdrettere og foreldredyr. Jeg ønsker en hund jeg kan vise frem i ringen og som også fungerer som brukshund. I tillegg til at den skal kunne koble av hjemme.

De rottweilere jeg har hatt har ikke vært lettere å slite ut enn schäferene jeg har hatt. De har heller ikke hatt mindre eller dårlige impulskontroll. Men så har jeg vært ganske klar på hva jeg vil ha når jeg har skaffet hund også. Derfor har jeg valgt linjer og individ etter hva jeg ønsker.

At schäferen virker mer allsidig er nok fordi den er enklere å trene. De tar ting kjappere enn rottweileren, og det er flere av dem enn det er av rottwileren. Det er flere innen politiet f.eks som velger schäferen, ofte fordi de krever "mindre" arbeide.

På trening for mange år siden sa en politimann til meg at hans høyeste ønske var å få seg rottweiler på jobb. Men, siden de krevde litt mer, så var det vanskelig å få til, da politietaten ønsket resultater kjapt. Han fikk forrøvrig en rottweiler fra meg, som etter kort tids trening ble tatt i bruk i etaten (jeg tar på meg en del av æren der).

Jeg føler at rottweileren i mange situasjoner er stødigere enn schäferen. Den er mer "satt" på en måte. Har ikke det "flyvende" gjeterinnstinktet.

Fra rette linjer og rette oppdrettere, så vil du få en super hund uansett rase.

Skal du f.eks ha hund akkurat NÅ, hadde jeg nok tatt en titt på hva Ymirheim har å tilby når det kommer til Rottweiler, og hva Yobaro har å tilby når det kommer til Schäfer.

[LindaM]

Du skal jo ha en langhåra Schæfer! Ikke noe å lure på det her...

[Malamuten]

Selv om de er ganske forskjellige raser så kan de brukes til mye av det samme og med mindre du sikter høyt så tror jeg begge er bra nok. Så i en slik situasjon ville nok jeg gått for den rasen som tiltaler meg mest, evt sett på begge raser og valgt valp fra den kombinasjonen som passer meg best, uavhengig av rase.

Jeg er jo veldig glad i schæfer og eneste grunnen til at jeg ikke har en er alle sykdommene som er relativt fremtredende på rasen, det finnes sikkert mer og mindre friske linjer, men jeg tørr ikke kjøpe schæfer pr i dag.

[Emilie]

Det er kanskje ikke noen hemmeliget at jeg ville sagt schæfer, men det finnes gode rottiser også. Men den største forskjellen er nok utholdenheten ja. Når rottisen legger seg ned, så er det liksom ikke noe å lure på, mens de fleste schæfere vil holde det gående, til du faktisk ber dem om å slutte.

[L.M.]

Tusen takk for mange gode svar, jeg får vel bare kjenne litt (mer) på det og se hvilken oppdretter og linje jeg liker best.

Du skal jo ha en langhåra Schæfer! Ikke noe å lure på det her...

Hahaha Jaa, det var jo planen, men så kom dette med rottisen da, fiine fine rottisen Og nå er jeg greit støkk mellom to drømmeraser

[Margrete]

Sett opp en liste for deg selv. Positive og negative sider hos de to rasene.

[Navnløs]

Mitt inntrykk er at en gjennomsnittlig rottweiler er friskere og stødigere enn en gjennomsnittlig schæfer. Ser for meg at det krever mer forarbeid å sikre seg en schæfer av høy kvalitet etter årevis med eksplosiv avl. Samtidig er det som Justisia sier, man må jo uansett ta utgangspunkt i oppdretter og linjer/foreldredyr. Dermed burde man ha alle forutsetninger for å finne en like god hund innenfor begge rasene. Kanskje det kan være lurt å ikke henge seg opp i rasevalget, men snakke med forskjellige oppdrettere. Finn ut hva du ønsker deg, og sammenlign med hvilke egenskaper oppdretter avler på. Lykke til

[Emilie]

Mitt inntrykk er at en gjennomsnittlig rottweiler er friskere og stødigere enn en gjennomsnittlig schæfer. Ser for meg at det krever mer forarbeid å sikre seg en schæfer av høy kvalitet etter årevis med eksplosiv avl. Samtidig er det som Justisia sier, man må jo uansett ta utgangspunkt i oppdretter og linjer/foreldredyr. Dermed burde man ha alle forutsetninger for å finne en like god hund innenfor begge rasene. Kanskje det kan være lurt å ikke henge seg opp i rasevalget, men snakke med forskjellige oppdrettere. Finn ut hva du ønsker deg, og sammenlign med hvilke egenskaper oppdretter avler på. Lykke til

Jeg tror man skal være forsiktig med slike synsende uttalelser.

[L.M.]

Apropos helsa dems, har hørt schæferen gjerne får en del allergier og annet, ved siden av det med HD og sånt. Hvordan er rottisen med dette? De kan jo få HD de også, men hva med andre ting? Og er HD så utbredt i disse rasene om man velger sunne, friske linjer?

[Navnløs]

Jeg tror man skal være forsiktig med slike synsende uttalelser.

Absolutt. Men det er vel ikke bare synsing at schæferen i større grad enn rottweileren har vært plaget av dårlig helse?

[Guest Kåre Lise]

Absolutt. Men det er vel ikke bare synsing at schæferen i større grad enn rottweileren har vært plaget av dårlig helse?

Hvis du mener det ikke bare er synsing burde det jo være enkelt for deg å komme opp med noe bedre enn bare synsing eller?

[Navnløs]

Vil ikke kaste meg inn i noen diskusjon om schæferhelse da jeg skjønner at det er et betent tema. Trådstarter spurte om innspill, så da tok jeg meg den friheten å komme med nettopp det. Jeg er ikke kompetent nok til å komme med noen bastante uttalelser, og har ingen statistikk å vise til. Men et forum er vel til blant annet for å kunne lufte tankene sine? Mitt inntrykk er basert på de hundene jeg kjenner til. Og de vitner om en del rusk i rasen. Samtidig er schæferbestanden i landet enorm, og det er vel litt håpløst å generalisere en rase med så mange forskjellige individer.

Du har helt sikkert mer kunnskap enn meg, så kom gjerne med statistikker og artikler på temaet. Det er nyttig for både trådstarter og sånne som meg, som kanskje har latt seg smitte av diverse skrekkpropaganda om schæferen.

Jeg måtte sjekke hos Agria, og ser at det er dyrere å forsikre rottweiler enn schæfer. Der fikk jeg utfordret fordommene Hadde vært interessant om noen kunne dele litt kunnskap om helseforskjeller på de to rasene.

Beklager å kuppe tråden din, L.M.!

[Zitka]

Apropos helsa dems, har hørt schæferen gjerne får en del allergier og annet, ved siden av det med HD og sånt. Hvordan er rottisen med dette? De kan jo få HD de også, men hva med andre ting? Og er HD så utbredt i disse rasene om man velger sunne, friske linjer?

Rottweiler er en frisk rase hvis du er litt fornuftig me oppdretter.. Ellers så finnes det både hd og ad på rottisen.. Det skumleste i mitt hode er likevel korsbåndskader.. Man kan ikke si det garantert at det er arvelig, men ser at noen linjer er mer utsatt enn andre..

Ellers vil jeg si at jeg største forskjellen på rasen er at rottisen blir senere moden i hodet, er litt mer selvstendig og tester ut grenser på en helt annen måte enn en gjeter.. De er generelt "hardere" laget, men det er som regel ikke noe problem så lenge man har noen regler i huset

En rottis er også mer stille er min erfaring.. Veldig mye mer stille men ulempen er at det er en del vanskeligere å få tak i en ordentlig god brukshund.. Men spørs også veldig på ambisjonene dine også.. Vær obs på å finne en oppdretter som har litt interesse og forståelse for mentaltesting også. Da kommer du langt

Må også si at rottisen sliter generelt lite me allergier, men ser noen linjer sliter me våteksem..

Min erfaring er at schäfer sliter mer me småsykdommer (sensitiv mage, allergi osv).. Mentalt så er det begge deler i begge leirer..

Sent from my GT-I9100

[Guest Kåre Lise]

Red: La ut statistikk på HD/AD men det ble bare kål med kolonner og rader.. Ligger på dogweb.

Ser man det, rottisen kommer noe bedre ut på HD, Men dårligere på AD. Pest eller kolera, foran eller bak?

Det er vel etterhvert blitt ganske kjent at bruksrasene generelt er under forfall, jeg klarer ikke helt se at rottisen skal være noe unntak fra "regelen".

Her forteller Dirk Vandecasteele (Visepresiden i det Internasjonale Føderasjonen av Rottweilere) om sin drøm under årets IFR VM IPO 2012, han hadde vel ikke gjort dette om alt hadde vært klokkereint.

.

[Gidske]

Om du ikke klarer å bestemme deg ligger det noen søte blandingshunder mellom de to rasene på finn

[Emilie]

Absolutt. Men det er vel ikke bare synsing at schæferen i større grad enn rottweileren har vært plaget av dårlig helse?

Schæferen er generelt en sjuk rase, det er rottisen også. Rottisen har akkurat de samme plagene som schæferen, HD, AD, OCD, allergier, autoimmun sykdom, osv. Jeg vet ikke hvilke av disse som er hardest rammet, men jeg har sett litt for mye ULIKE plager på begge raser, nok til at jeg antar at det å velge mellom dem på bakgrunn av helse er fullstendig meningsløst.

[Emilie]

Ser man det, rottisen kommer noe bedre ut på HD, Men dårligere på AD. Pest eller kolera, foran eller bak?

OT, men jeg vil ha bak, foran vil hunden legge mye mer av vekten sin, opp til 75 %, i tillegg er leddene og leddfestene i albuene mye mer kompliserte. Så, AD er verre enn både pest og kolera.

[L.M.]

Jeg måtte sjekke hos Agria, og ser at det er dyrere å forsikre rottweiler enn schæfer. Der fikk jeg utfordret fordommene Hadde vært interessant om noen kunne dele litt kunnskap om helseforskjeller på de to rasene.

Rottisen er vel dyrere å forsikre delvis fordi de tidligere har stått for et par bitt mer enn "vanlig".. Eller tar jeg helt feil her? Det er ihvertfall ryktet jeg har hørt, eller hva man skal kalle det.

Rottweiler er en frisk rase hvis du er litt fornuftig me oppdretter.. Ellers så finnes det både hd og ad på rottisen.. Det skumleste i mitt hode er likevel korsbåndskader.. Man kan ikke si det garantert at det er arvelig, men ser at noen linjer er mer utsatt enn andre..

Ellers vil jeg si at jeg største forskjellen på rasen er at rottisen blir senere moden i hodet, er litt mer selvstendig og tester ut grenser på en helt annen måte enn en gjeter.. De er generelt "hardere" laget, men det er som regel ikke noe problem så lenge man har noen regler i huset

En rottis er også mer stille er min erfaring.. Veldig mye mer stille men ulempen er at det er en del vanskeligere å få tak i en ordentlig god brukshund.. Men spørs også veldig på ambisjonene dine også.. Vær obs på å finne en oppdretter som har litt interesse og forståelse for mentaltesting også. Da kommer du langt

Må også si at rottisen sliter generelt lite me allergier, men ser noen linjer sliter me våteksem..

Min erfaring er at schäfer sliter mer me småsykdommer (sensitiv mage, allergi osv).. Mentalt så er det begge deler i begge leirer..

Sent from my GT-I9100

Disse småsykdommene som allergier og sensitiv mage som du nevner, er det noe det er vanskelig for hund og eier å leve med, eller er det generelt ganske greit (bare litt ekstra oppmerksomhet rundt fôr og vaner rundt mat/aktivitet)? Er dette noe som fort/lett/ikke uvanlig kan bli et såpass ille problem at bikja heller burde avlives?

Planen var ikke egentlig å skaffe hund fra de sterkeste brukslinjene, da jeg ikke føler jeg trenger det, har ingen planer om å konkurrere høyt eller "satse", så da kommer det jo litt an på hva du mener med en ordentlig god brukshund, men om du tenker en veldig "ekstrem" brukslinje så tror jeg ikke jeg trenger det (?). Ambisjonene mine er å ha mye morro med en hund jeg kan trene aktivt i bruks og som "gets it" og liker jobben, om det blir riktig å si (jeg har ikke prøvd mange hundesporter før (i mangel på hund ), men jeg har studert litt og funnet IPO, som jeg føler treffer veldig nær det jeg vil drive med sammen med hunden)

[Guest Gråtass]

Rottisen er vel dyrere å forsikre delvis fordi de tidligere har stått for et par bitt mer enn "vanlig".. Eller tar jeg helt feil her? Det er ihvertfall ryktet jeg har hørt, eller hva man skal kalle det.

Disse småsykdommene som allergier og sensitiv mage som du nevner, er det noe det er vanskelig for hund og eier å leve med, eller er det generelt ganske greit (bare litt ekstra oppmerksomhet rundt fôr og vaner rundt mat/aktivitet)? Er dette noe som fort/lett/ikke uvanlig kan bli et såpass ille problem at bikja heller burde avlives?

Planen var ikke egentlig å skaffe hund fra de sterkeste brukslinjene, da jeg ikke føler jeg trenger det, har ingen planer om å konkurrere høyt eller "satse", så da kommer det jo litt an på hva du mener med en ordentlig god brukshund, men om du tenker en veldig "ekstrem" brukslinje så tror jeg ikke jeg trenger det (?). Ambisjonene mine er å ha mye morro med en hund jeg kan trene aktivt i bruks og som "gets it" og liker jobben, om det blir riktig å si (jeg har ikke prøvd mange hundesporter før (i mangel på hund ), men jeg har studert litt og funnet IPO, som jeg føler treffer veldig nær det jeg vil drive med sammen med hunden)

Disse to setningene er ikke kompatible. I IPO programmet så krever det at du har en ekstremt stødig, mental nervefast, belastbar og driftig hund- Hvis ikke planen din er å "satse", så bør du holde deg unna en av verdens mest krevende brukshundsporter. Der kreves det gode hunder med tilstrekkelig med drifter og det finner du ikke blandt den gemene hop av eksteriøroppdrettere, uansett om det er rottis eller schäfer.

[Guest Kåre Lise]

Rottisen er vel dyrere å forsikre delvis fordi de tidligere har stått for et par bitt mer enn "vanlig".. Eller tar jeg helt feil her? Det er ihvertfall ryktet jeg har hørt, eller hva man skal kalle det.

Det høres rart ut hvis vi snakker om veterinærforsikring så skal jo den dekke skade på hunden, ikke skade på andre hunder og det er sykdommer og skader på rasen forsikringspremien settes etter.

Planen var ikke egentlig å skaffe hund fra de sterkeste brukslinjene, da jeg ikke føler jeg trenger det, har ingen planer om å konkurrere høyt eller "satse", så da kommer det jo litt an på hva du mener med en ordentlig god brukshund, men om du tenker en veldig "ekstrem" brukslinje så tror jeg ikke jeg trenger det (?). Ambisjonene mine er å ha mye morro med en hund jeg kan trene aktivt i bruks og som "gets it" og liker jobben, om det blir riktig å si (jeg har ikke prøvd mange hundesporter før (i mangel på hund ), men jeg har studert litt og funnet IPO, som jeg føler treffer veldig nær det jeg vil drive med sammen med hunden)

Både Sch og rottis er brukshund så valget står vel mer mellom om du ønsker rasetypiske individ eller utmuterte utstlillingsvarianter. Jeg skjønner ikke helt dette med ekstreme brukslinjer. I alle kull er det individer og det er vel mer det du må sikte på, å få rette individet når du har bestemt deg for rase og oppdretter. Hvis du vil drive med IPO så er det vel ingen hemmelighet at Schæferen er ett større naturtalent. Der ville nok valget mitt vært enkelt.

OT men Stordalen har bruksschäfer så det er ikke nødvendigvis en hund for "ekstreme".

[Malamuten]

Også er det jo greit og nevne at vertfall i C arbeidet så er man avhengig av hjelpsomme figuranter som bruker mye tid på og utdanne deg og din hund og da kan det være greit og ha litt ambisjoner. Dessuten er det en rimelig omfattende sport som krever mye tid og arbeid generellt, bådde fra deg og hunden så om det er det du vil så burde du gå for en hund med litt gutts i.

[Lola Pagola]

OT men Stordalen har bruksschäfer så det er ikke nødvendigvis en hund for "ekstreme".

Men han betalte vel endel for å få den ferdig trent tror jeg

[Zitka]

Nå er vel bikkja til stordalen ganske så høyt premiert innen ipo og ettersom jeg vet må denne søte sofahunden til slemmeskole til oppdretteren sin en gang i blant det er det ryktene sier i alle fall

Og til ts; allergi er et slit. Er du heldig, så får du bare forallergi og må gå på spesialfor. Men middallergi er noe helt annet.

Jeg har valgt rottis fordi jeg takler ikke lyd og fordi det var det beste valget for meg. Og jeg kan også si at du kommer ikke langt i ipo hvis du skal ha en hobbyhund.. Min hobbyhund var ikke sterk nok mentalt til å tørre å bite i jaktlek engang.. Hun jeg har nå biter, men det nok ikke en hund for hvermansen.. Det står ikke akkurat folk i kø som vil eller kan passe henne feks

Men lær rasene å kjenne bedre personlig.. Jeg kan ikke si at rasene er så veldig lik annet enn at de er brukshund og gjør jobben

Sent from my GT-I9100

[Emilie]

OT men Stordalen har bruksschäfer så det er ikke nødvendigvis en hund for "ekstreme".

For å si det sånn, det er ikke slik at Mr. Stordalen må anstrenge seg unødig for å håndtere denne hunden, nei. Kustmarkens Qross har vært konkurransehund på internasjonalt nivå, men er nå pensjonert. Den trenes jevnlig for vedlikehold. Den er vel per i dag, en ren show off-hund, for Stordalen sin del, og har lite å gjøre med at "alle" kan å håndtere en bruksschæfer.