Gå til innhold
Hundesonen.no

Fransk beinstilling, mulig at det endres?


Jankaa
 Share

Recommended Posts

Malle er nå passert 9 mnd, og jeg tuller ikke, hun blir mer og mer fransk forran for hver dag som går.. Dette har kommet mer og mer den siste måneden, eller sådär.

Jeg har ikke tenkt noe særlig annet enn at "pøsj, bare hu blir litt breiere, så retter hun seg opp igjen vettu!"...Men jeg må innrømme at jeg lar tvilen komme mer og mer snikende. Det gjelder spesielt v. frembein, som er verre enn høyre.

Kan det hende at at noe er i veien, siden det er såpass så jeg synes jeg kan se forskjell fra dag til dag, og at det primært er et bein som er tydelig "skakt"?

Noe man kan gjøre for å snu på elendigheta?

post-10128-0-16105900-1350340759_thumb.j

Eneste bilde jeg har akkurat her og nå, dersom dere får noe ut av å se på henne i profil, med beina til Lill. Forfra kan jeg få tatt i morgen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er vanskelig å se hvor fransk hun er på dette bildet.

Men generelt er unge hunder i utvikling og vekst, og de endrer seg uke for uke.

En fransk front kan være noe en hund utvikler med vilje for å kompensere - for eksempel at en smal eller grunn brystkasse gjør at frambeina blir liggende for tett sammen, og hunden velger å stå utovervridd med potene for å skape mer balanse og større plattform å stå på.

Avvikende beinstillinger kan selvfølgelig også være for å kompensere for smerte eller ubehag, men jeg ville ikke bekymret meg for dette om en litt fransk fot er alt du har å gå etter foreløpig.

En godt trent front som gir god støtte til skuldre og frambein vil kunne rette opp beina - men det er jo alltids et spørsmål om hvor mye en skal trene en valp.

Har hun svake mellomhender også? Jeg får ikke det inntrykket ut av bildet, men spør lell, hun kan jo være oppstilt bedre enn hun faktisk er.

Om hun har vært bedre i frambeinet før, ville jeg ikke stresset med dette enda, og tatt tiden til hjelp, antatt at det er utviklingen som går i rykk og napp og fører til en slik forhåpentligvis midlertidig utvikling.

Det er mye en kan se allerede i valpekassa, om de stiller seg naturlig fransk eller korrekt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er hun fransk i fronten? eller er det bare at labbene peker litt utover. I mitt vokabular er dette to ulike ting. En fransk front gir tær som peker utover det også, men da er det også andre ting som er feil.

Om det bare er tærne så ville jeg tatt det med ro. Det kan rette seg, og gjør det ikke det så får du heller prøve å stille hun rett i ringen. Og helt enig med at det er bedre med tær utover enn tær innover.

Tær ut:

Image29.gif

Fransk front:

56897227.gif

Her er albuene ut, mellomhendene peker innover og tærne utover.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Jeg synes rasekompendiumet for engelsk toy terrier forklarer det veldig godt:

http://www.ntk.org/k...toy_terr_08.pdf

BlÅndi er noe fransk i fronten, det hemmer han ikke til daglig (hverken når han jobber med spor eller når han brukes som trekkhund). På utstilling er det noen få dommere som har kommentert det. Når han var valp og omtrent frem til han var året, endret frambenene seg fra uke til uke. Fra veldig fransk til normal.

(Engelsk bulldog blir vel litt feil å vise til når det gjelder franske fronter synes jeg. De har tønneformet kropp og da vil albuene gå mer ut og de blir noe fransk i fronten samt får rullende gange).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det viktigste å vite er jo HVORFOR hunden har utvridde poter/fransk front. Er det bare potene som vris utover (det var vanskelig å se på bildet), eller er det hele beinet? Om det er konstruksjonen som er feil, så hjelper det ikke så veldig mye med god trening av hunden, men om det bare er musklene som er dårlig utviklet og ikke greier å holde fronten rett, slik at hunden avlaster, så kan jo mer trening hjelpe (men JEG ville ikke startet noe eget treningsprogram bare for å rette på fronten - jeg ville bare gitt hunden jevn, god og variert trening).

Min Willy er litt utvridd i fronten, og det skyldes at han har litt smal brystkasse helt nederst liksom - brystkassen er litt omvendt pæreformet, og dermed gir ikke brystkassen (selv om den er veldig dyp) noe støtte til albuene. Dermed synker albuene litt innover og han blir stående litt fransk. Stort sett greier jeg å få ham til å stå godt på beina på utstilling, men jeg ser det jo godt selv når han bare står og henger liksom :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes dette bare ser ut som en hengslete tenåring, jeg. Aiko har alltid vært fransk (ikke bulldog-fransk, naturlig nok, men med beina alle veier), så når jeg stilte henne som valp, så vrei jeg rett og slett på beina hennes. :P

DSC_1817.jpg

Nå får jo Aiko ganske store mengder fysisk trening nettopp for å være pakka med muskler slik at hun skal klare seg motorisk, og jo mer vi trener, jo rettere er hun i fronten også. Men Malle er jo bare ei lita flis enda, så jeg ville venta med å jobbe mer målretta med innerbeinsmuskulatur osv til hun blei litt eldre. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes dette bare ser ut som en hengslete tenåring, jeg. Aiko har alltid vært fransk (ikke bulldog-fransk, naturlig nok, men med beina alle veier), så når jeg stilte henne som valp, så vrei jeg rett og slett på beina hennes. :P

*klippe nydelig alleveiers-Aiko*

Nå får jo Aiko ganske store mengder fysisk trening nettopp for å være pakka med muskler slik at hun skal klare seg motorisk, og jo mer vi trener, jo rettere er hun i fronten også. Men Malle er jo bare ei lita flis enda, så jeg ville venta med å jobbe mer målretta med innerbeinsmuskulatur osv til hun blei litt eldre. :)

Det er det jeg har tenkt, og det er også derfor jeg har hatt hvilepuls angående dette, men etter samtale med en bekjent som fortalte meg at dette går gærne veien, og uff og huff, ble jeg jo helt satt ut...

Hun ser fransk ut i håndleddet ja, ikke brystkasse/albue.

Prøv med C-vit tilskudd, det sies å være vidunderkur for slikt.

Wow, så enkelt? I'll try!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Dette er ikke uvanlig.

På utstillingsbildet ser ikke mellomhånden så dårlig ut, men på de andre bildene du har lagt ut så ser mellomhånden svak ut - jeg stemmer i med Siri - mer trening, dvs. jevn mosjon i variert terreng for å bygge mer musklatur vil mest sannsynlig rette det opp :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For franske hunder, eller for hunder som er rett og slett veldig løse og hengslete over alt?

Slarkete ledd, ja. Det skal virke lett betennelseshemmende samt at det visstnok strammer opp leddbånd. Det beste er jo at det ikke finnes skadelig, er umulig å overdosere, så om det ikke funker har man bare tapt noen kroner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund er ganske så fransk. hehe, det er selvfølgelig noe oppdretterne er obs på da det er en del HG som er franske. Kan ikke huske at dpommere på utstilling har brydd seg med det. Hun fungerer bra fysisk på alle måter. Gode sterke ben, og min er mye franskere enn din. skal se om jeg kan få tatt bilde en dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slarkete ledd, ja. Det skal virke lett betennelseshemmende samt at det visstnok strammer opp leddbånd. Det beste er jo at det ikke finnes skadelig, er umulig å overdosere, så om det ikke funker har man bare tapt noen kroner.

Trur søren jeg skal sette meg på en C vitaminkur selv...

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun ligner litt på vår fuglehund på oppstilling, hun er også litt fransk. Om det er det ene eller andre måten å være fransk på vites ikke, lærte veldig mye av denne tråden :ahappy:

Så lenge vår har hatt rette bein når hun beveger seg i ringen så har vi ikke fått noe trekk på utstilling på dette (hvis det var det som var den store bekymringen din da..).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slarkete ledd, ja. Det skal virke lett betennelseshemmende samt at det visstnok strammer opp leddbånd. Det beste er jo at det ikke finnes skadelig, er umulig å overdosere, så om det ikke funker har man bare tapt noen kroner.

Bare et lite NB her... C-vitamin er mulig å overdosere ja..

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 year later...

Tar opp denne tråden (iom at jeg var flink til å søke :P)

Nix er litt fransk på venstre fremlabb og det har blitt påpekt av dommer. Jeg har prøvd å stille henne opp ved å justere frembeinet hennes, men jeg må tydeligvis helt opp i skulderen for å få justert opp dette. Hun har blitt rtg i akkurat det benet for å sjekke om det var noe der for en liten tid tilbake etter litt halting uten mål og mening. Hun er verst på venstre frem. Det er ikke type ekstremt men litt som Malle og Aiko når han står å slenger. Jeg ser dere foreslår c-vit og mosjon i variert terreng. Noe mer som kan hjelpe på? Svømming?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe mer som kan hjelpe på? Svømming?

Godta at bikkja er sånn og ikke styre så himla med det? :whistle:...

Hva som er riktig "behandling" kommer jo an på hvorfor hun er sånn. Willy er også utvridd i frambeina - og et par ganger har det blitt påpekt (blant annet ble han "bare" 2. BHK på Lillestrøm pga det - sa dommeren...). Han er sånn fordi brystet hans er smalt nederst liksom (har litt omvendt pærefasong), og gir ikke den riktige støtten til albuene. Det hjelper lite å blodtrimme bikkja når karosseriet ikke er riktig konstruert :D.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ozu har veldig franske bein. Tærne peker utover enten han står eller sitter. Vet ikke om det kommer av dårlig muskulatur, da vi jo er på gode turer i skogen støtt og stadig. Regner med han bare er født sånn, og så lenge jeg ser han ikke har noen problemer med det, så får han nesten bare være sånn.

1499685_10151804003701721_1128740439_n.j

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Thorvald var litt fransk/smal som unghund, men syns han har "rettet seg opp" nå, tipper det har med at han har blitt voksen og fått bredde i brystet.

1497972_10153667096365341_1100364786_o.j

Bilde fra jula, moren til Thorvald til venstre er litt smalere og ser litt mer fransk ut, men ikke noe særlig på dette bildet. Til høyre er en ung hannhund, han ser ut til å være godt konstruert i bevegelser og sånn syns jeg med mitt utrente øye, men er jo synlig smalere uten å se fransk ut. Mens moren til Thorvald som jo også er smalere ser franskere ut. Både hun og Thorvald kunne hatt bedre mellomhender syns jeg, personlig syns jeg det gjør at de ser franskere ut? Aner ikke :lol: Er ikke noe god på sånt her, hehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant. Jeg viste ikke at det var et navn på dette jeg :P

Mi tispe på snart 9 mnd er litt sånn, at hun vender potene litt utover.. av og til står de rett, men som oftest litt ut..

Her er noen bilder:

Her er hun ca 6 mnd:

post-12216-0-16902900-1389695725_thumb.j

Her er hun (til venstre i bildet) 8 mnd:

post-12216-0-34640400-1389695726_thumb.j

Og her er hun 8,5 mnd:

post-12216-0-64434600-1389695725_thumb.j

post-12216-0-56662000-1389695724_thumb.j

Er dette normalt? Eller vil hun utvikle en såkalt fransk benstilling? Har vært på 3 valpeshow med henne når hun var mellom 4 og 6 mnd, og dette har ikke blitt nevnt.. sorry hvis jeg kupper tråden her :P Men det er gøy å sammenligne :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...