Gå til innhold
Hundesonen.no

Her skyter politiet to kamphunder som angriper sin egen bevisstløse eier


Recommended Posts

Skrevet

For det første, om jeg ikke så feil så var det en av politimennene som beveger seg veldig brått mot hundene og de kommer i mot, greit nok, deretter synes jeg de avfyrer skremmende mange skudd på tilsynelatende rolige bikkjer... Utover det så er det sikkert greit at de ble avlivd mtp hva de nettopp hadde gjort.

Skrevet

Kamphunder ja..

Uansett så synes jeg faktisk at politiet gjorde det riktige her. Når hundene allerede angriper sin egen bevisstløse eier, så kan de utgjøre stor skade. Klart de har sikkert reagert på eieren som har blitt bevisstløs, eller noe skjedde før hendelsen. Leit er det uansett.. Håper det går bra med eieren.

Skrevet

Jeg mener at polisen i Sverige må få bedre skytetrening jeg. 20 skudd mot to hunder. Og da i tillegg rettet mot der en mann ligger skadet. Yey!

Er ellers enig med Malamute her, om at det later til at hundene ikke gjør noe som helst utfall mot politiet før de hopper frem mot dem. Men, er og enig i at hunder som har angripet eieren sin, angrepet og bitt i det hele tatt, skal avlives.

Synes også disse "kamphundene" har kupert hale og minner om Rottweilere.

  • Like 3
Skrevet

Kamphunder ja..

Uansett så synes jeg faktisk at politiet gjorde det riktige her. Når hundene allerede angriper sin egen bevisstløse eier, så kan de utgjøre stor skade. Klart de har sikkert reagert på eieren som har blitt bevisstløs, eller noe skjedde før hendelsen. Leit er det uansett.. Håper det går bra med eieren.

Hva mener du her? At det er normalt at hunder angriper bevisstløse mennesker???

Tror vi alle bør slutte å la våre hunder sove i våre senger sammen med oss :angel:

For dere som antakelig ikke driver med å mye skyting, så vil jeg bare si at det kan være vanskelig å få inn et dødelig skudd på et såpass lite dyr som en hund, når det gjør kjappe bevegelser som dere ser i filmen her. I tillegg så må de passe på å ikke treffe eieren som også ligger der.

Er langt lettere i såpe-politi-serier på TV enn i virkeligheten :P

  • Like 3
Skrevet

I grunnen uvesentlig eller ikke om man driver med skyting eller ei (noe jeg forøvrig har gjort i flere år), for man må da få lov til å mene at politi som bærer skarpladde våpen faktisk bør være litt mer treffsikre. Jeg vil vel tro det var flaks som gjorde de ikke traff eieren.

  • Like 1
Skrevet

I grunnen uvesentlig eller ikke om man driver med skyting eller ei (noe jeg forøvrig har gjort i flere år), for man må da få lov til å mene at politi som bærer skarpladde våpen faktisk bør være litt mer treffsikre. Jeg vil vel tro det var flaks som gjorde de ikke traff eieren.

Hvordan kan du sitte å påstå at det er flaks at de ikke traff eieren?

Du var ikke til stede, videoen er filmet på langt hold

Vil jeg heller si at de var veldig gode skyttere som klarte å avlive bikkjene uten å treffe eieren!

  • Like 1
Skrevet

Politimennene er noen tøffinger... Nei! Det kan se ut til at dem sparker litt i hundene når dem er reist til himmelen. Rart. Politiet har ikke lest noen hundebøker i det siste eller? Atferd? Ja, dette våpenet dems klarer dem ikke håndtere riktig heller. 20 skudd for å avlive et par hunder, ja det er bare flaks dem ikke traff eieren om hundene var treffpunket.

Skrevet

Nå får jeg sikkert så det holder; men: jeg syns ikke de kunne gjort noe annerledes. Ja, kanskje vært mer treffsikre, men hvor ofte må skandinavisk politi faktisk SKYTE ting da? Annet enn å skadeskyte kriminelle kanskje, men sjelden for å drepe? Vil også tro at med TO aggressive hunder som spretter rundt så blir det løsnet flere skudd enn nødvendig bare for å være på den sikre siden.

Ca 10 skudd pr hund er det vel uansett snakk om, ikke over 20 pr hund. Husk at det var to hunder der.

Meningsløst å begynne å skylde på hva politiet burde gjort eller ikke gjort, hundene hadde allerede gått til angrep på sin egen eier og lagt denne i bakken! Hva skulle de gjort da, latt dem rive og slite i mannen mens de ventet på en hundehvisker? Prøvd å lokke dem til seg (fritt for å ikke stå først i køen)?

  • Like 7
Guest Kåre Lise
Skrevet
Hva skulle de gjort da, latt dem rive og slite i mannen mens de ventet på en hundehvisker? Prøvd å lokke dem til seg (fritt for å ikke stå først i køen)?

Eller team sonen avd. Besserwisserne? :jump:

I grunnen uvesentlig eller ikke om man driver med skyting eller ei (noe jeg forøvrig har gjort i flere år), for man må da få lov til å mene at politi som bærer skarpladde våpen faktisk bør være litt mer treffsikre. Jeg vil vel tro det var flaks som gjorde de ikke traff eieren.

Godt observert, har du tilgang på klippet i høyoppløsning du?
Skrevet

Det er hverken uvanlig eller ukjent at hunder kan rive og slite i eieren sin om eieren blir syk og/eller bevisstløs. Det er ikke uvanlig eller ukjent at de reagerer aggressivt når det kommer bort fremmede heller, om eieren ligger nede. Det betyr ikke at det har vært et angrep, eller at hundene er farlige når eieren er oppe og går.

Det er mye mulig at det er lettere å treffe blink på film enn i virkeligheten, men da bør vel kanskje politiet droppe å leke at de er på film? For de skuddene avfyres ganske tett, og med tanke på at det ligger en bevisstløs mann mellom de bevegelige blinkene til politiet, så hadde det sikkert ikke vært en dum ide å sikte før man trakk av?

Skrevet

Nå får jeg sikkert så det holder; men: jeg syns ikke de kunne gjort noe annerledes. Ja, kanskje vært mer treffsikre, men hvor ofte må skandinavisk politi faktisk SKYTE ting da?

Hvis de aldri skyter på ting, så burde de selvsagt ikke bære våpen heller.

Jeg regner med politiet har skytetreninger.

  • Like 2
Skrevet

Nå får jeg sikkert så det holder; men: jeg syns ikke de kunne gjort noe annerledes. Ja, kanskje vært mer treffsikre, men hvor ofte må skandinavisk politi faktisk SKYTE ting da? Annet enn å skadeskyte kriminelle kanskje, men sjelden for å drepe? Vil også tro at med TO aggressive hunder som spretter rundt så blir det løsnet flere skudd enn nødvendig bare for å være på den sikre siden.

Ca 10 skudd pr hund er det vel uansett snakk om, ikke over 20 pr hund. Husk at det var to hunder der.

Meningsløst å begynne å skylde på hva politiet burde gjort eller ikke gjort, hundene hadde allerede gått til angrep på sin egen eier og lagt denne i bakken! Hva skulle de gjort da, latt dem rive og slite i mannen mens de ventet på en hundehvisker? Prøvd å lokke dem til seg (fritt for å ikke stå først i køen)?

Om man ikke skal slakte politiet så kan man iallefall diskutere de som (ikke)deler ut midler til de. Viss det tar 20 skudd og skyte 2 hunder som står relativt rolig så synes jeg det er litt skremmende, og får de ikke nok trening, ja da burde de kanskje ikke bære skytevåpen heller. Tross alt, det kan gjøre like mye(evt mer) skade enn nytte. Et lite snabbkurs i adferd rundt (aggressive)hunder kunne også kommet godt med. Om det er slik at ingen andre enn de som er i kampens hete som får mene noe om ting så er det vel bare en vei det kan gå. All honør til de som setter livet på spill for og holde oss trygge, ikke så mye honør til de som sitter og ruger på oljepengen mens ting tydeligvis ikke fungerer spesielt bra på en del andre plan.

Ang den siste delen av innlegget ditt så skjønner jeg ikke hva du mener? Det er vell ikke mange (ingen?) så vidt jeg har fått med meg som har reagert på at de skjøt hundene. Det er forskjell på og synes at politiet (eller hvem som helst andre) med skytevåpen burde ha litt mer kontroll en og fyre av 20 tette for og knerte to hunder og det og stå å vente på CM...

Skrevet

Tenkte på det som ble nevnt med at politiet beveget seg "feil" mot hundene :).

Uansett hvilket land det er i når det publiseres videoer hvor de skyter hunder så ser politiet ut til å alltid måtte trenge mer enn to tre skudd, jeg lurer på hvorfor. Kanskje det ER vanskelig å skyte ihjel en hund (jeg lurer oppriktig altså) som spretter rundt.

Skrevet

Tenkte på det som ble nevnt med at politiet beveget seg "feil" mot hundene :).

Uansett hvilket land det er i når det publiseres videoer hvor de skyter hunder så ser politiet ut til å alltid måtte trenge mer enn to tre skudd, jeg lurer på hvorfor. Kanskje det ER vanskelig å skyte ihjel en hund (jeg lurer oppriktig altså) som spretter rundt.

En ting er type amunisjon som brukes. Nå vet jeg ikke hva politiet har i pistolene sine, men tipper det er helmantel. Kan aldri tenke meg de har lov til å bruke bly/hulspiss, da dette gjør stor skade når det treffer (og det er jo dumt om de må skadeskyte folk) Helmantel kan gi et svært snevert skuddsår, og evt. gå tvers i gjennom. Man må derfor treffe veldig riktig, for å gi et dødelig skudd.

Nr.to er at hundene som skytes i så opphetede situasjoner trolig er dønn fulle på adrenalin. Dermed skal det et ekstremt riktig skudd til før dyret går pang i bakken (og kombinert med helmantel vil det være vanskelig - nærmest umulig) Regner med at de ikke slutter å skyte før bikkja ligger flatt ut, og da vil det nødvendigvis gå litt tid, og endel skudd.

Hadde de skutt bikkja med hagle, ville det blitt en helt annen skuddreaksjon;-)

  • Like 4
Skrevet

En ting er type amunisjon som brukes. Nå vet jeg ikke hva politiet har i pistolene sine, men tipper det er helmantel. Kan aldri tenke meg de har lov til å bruke bly/hulspiss, da dette gjør stor skade når det treffer (og det er jo dumt om de må skadeskyte folk) Helmantel kan gi et svært snevert skuddsår, og evt. gå tvers i gjennom. Man må derfor treffe veldig riktig, for å gi et dødelig skudd.

Nr.to er at hundene som skytes i så opphetede situasjoner trolig er dønn fulle på adrenalin. Dermed skal det et ekstremt riktig skudd til før dyret går pang i bakken (og kombinert med helmantel vil det være vanskelig - nærmest umulig) Regner med at de ikke slutter å skyte før bikkja ligger flatt ut, og da vil det nødvendigvis gå litt tid, og endel skudd.

Hadde de skutt bikkja med hagle, ville det blitt en helt annen skuddreaksjon;-)

Ja, du har helt rett. Politiet i både Sverige og Norge bruker helmantel. Hadde hundene blitt truffet av jaktammunisjon så hadde de blitt stoppet mye raskere. Ja, det er vanskelig å skyte hunder i bevegelse. Selv om man er en god skytter. Det kan virke som om 20 skudd, hvis det stemmer, er mange skudd. Men til dere som er kritiske til politiet her så kan jeg bare si at dere aner ikke hva dere uttaler dere om.

  • Like 4
Guest Kåre Lise
Skrevet
Men til dere som er kritiske til politiet her så kan jeg bare si at dere aner ikke hva dere uttaler dere om.

:o
Skrevet

Tenkte på det som ble nevnt med at politiet beveget seg "feil" mot hundene :).

Uansett hvilket land det er i når det publiseres videoer hvor de skyter hunder så ser politiet ut til å alltid måtte trenge mer enn to tre skudd, jeg lurer på hvorfor. Kanskje det ER vanskelig å skyte ihjel en hund (jeg lurer oppriktig altså) som spretter rundt.

Det skal ikke mye bevegelse til på et lite objekt (og da definerer jeg hund som lite), for at det skal bli vanskelig å få inn et dødelig skudd

  • Like 1
Skrevet

Tenkte på det som ble nevnt med at politiet beveget seg "feil" mot hundene :).

Uansett hvilket land det er i når det publiseres videoer hvor de skyter hunder så ser politiet ut til å alltid måtte trenge mer enn to tre skudd, jeg lurer på hvorfor. Kanskje det ER vanskelig å skyte ihjel en hund (jeg lurer oppriktig altså) som spretter rundt.

Men og hoppe/løpe brått mot en aggressiv hund er sjeldent lurt, da ber man om og bli bitt(og det sier jeg for politiet sin del, ikke for hundenes del). Politiets oppførsel har vært rimelig lik i de videoene jeg har sett av politit og hund, om de ikke hadde gjort så mye rart så hadde antagelig hundene vært roligere og enklere og avlive. Greit for alle, er det ikke? Kritiserer jeg de som står midt oppi det? Nei. Jeg skjønner at det er en ekkel situasjon. Jeg hadde heller ikke vært spesielt høy i hatten om jeg hadde stått nært 2 aggressive rottisser/buller/schæfere eller hva det skal være. Poenget her er bare at ting kunne og burde vært annerledes. Første gang, okei, men dette er ikke første gang man ser slike ting, alikevell virker det ikke som det er tengt og feks gi opplæring i hvordan man oppfører seg i hundesituasjoner, noe jeg tror alle kunne hatt nytte av. Er vi ikke interessert i at farlige situasjoner løses på tryggest mulig måte? Er vi ikke interessert i at de som forsvarer oss skal ha det de trenger for og være så trygge som de kan være? :icon_confused:

Og ikke bare opplæring heller. Kanskje burde de ha pistoler med annen amunisjon tilgjengelige i tifelle slike situasjoner, enten det er vilt eller husdyr.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Men og hoppe/løpe brått mot en aggressiv hund er sjeldent lurt da og politiets oppførsel har vært rimelig lik i de videoene jeg har sett av politit og hund, om de ikke hadde gjort så mye rart så hadde antagelig hundene vært roligere og enklere og avlive.

Ja de kunne jo bare sneket seg enda nærmere til hundene ble så presset at de angrep for så å forsøke treffe på millisekundet på 1 meters avstand. ;)
Skrevet

Hva hvis man har f. eks en politibetjent som er redd for hunder da, selv med opplæring vil det jo være veldig vanskelig for denne personen å reagere "riktig" i vanskelige situasjoner.

Og, som hundeeiere, så vet vi vel alle at det er ikke alltid teori og praksis går over ens i litt heite situasjoner :P .

Skrevet

Ja de kunne jo bare sneket seg enda nærmere til hundene ble så presset at de angrep for så å forsøke treffe på millisekundet på 1 meters avstand. ;)

Ja, eller bare skutt fra der han sto, istedet for og løpe bort, nesten bli bitt også trekke seg tilbake til der han sto i utgangspunktet og skyte derfra. ;)

Hva hvis man har f. eks en politibetjent som er redd for hunder da, selv med opplæring vil det jo være veldig vanskelig for denne personen å reagere "riktig" i vanskelige situasjoner.

Og, som hundeeiere, så vet vi vel alle at det er ikke alltid teori og praksis går over ens i litt heite situasjoner :P .

Ja, så da er det ikke noe vits i og få opplæring? Eller da er det en uting og ha amunisjon så man kanskje klarer og knerte bikkja på første skudd? eller vanskelig og skyte fra der man står istedet for og gå nermere?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...