Gå til innhold
Hundesonen.no

Den store baby(og barne)tråden <3


Recommended Posts

Skrevet

Sitter på burger King etter legen, han har ikke spist på lenge, så vi tenkte at han kunne få litt pommes frites. Han kaller det "prompi". :D

  • Like 4
  • Svar 9.9k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Fineste Tuva Marie ligger på brystet. Hun kom 21.29. Fin fødsel og alt står bra til. Lungene virker eksemplarisk!

Gratulerer masse til Marie og Øyvind med lille Johanne :D :banana: Hun kom 17:42 og alle 3 har det bra!!! *være flink og oppdatere sonen*

Verdens fineste lille jente kom til verden 00.04 i natt etter en stri tørn på fødestua. Hadde verdens beste jordmor siste økt og ung assistentlege som var fabelaktig, begge to bidro til at opplevelse

Posted Images

Skrevet
Sitter på burger King etter legen, han har ikke spist på lenge, så vi tenkte at han kunne få litt pommes frites. Han kaller det "prompi". :D

En venn av oss jobber i barnehage, og der hadde de spist fiskesuppe for en stund siden. Det var visst litt vanskelig å si, syntes 2-3-åringene, så de kalte det for "f**tesuppe"... :lol:

  • Like 3
Skrevet

Jeg er smokketilhenger. Veldig. Så lenge man ikke lar de ha de når de er våkne ser jeg bare fordeler. Det reduserer risikoen for krybbedød med 90% (!!!) , det er med på å skape en god innsovningsrutine, det reduserer bruk av mamma som smokk , det er lettere å avvenne enn tommel og det skaper en trygghet å sutte på noe.

Unger som går rundt med smokken hele dagen er en helt annen historie. Smokken skal være kos og trøst.

Ask fikk smokk av barnepleier på riksen siden han hadde en god sugeteknikk allerede samme dag han ble født. Fagfolk har snudd litt på dette med smokk heldigvis. Alt med måte.

A sov også bare på siden. Han samsov så jeg hadde mulighet til å støtte han opp selv.

Skrevet

Ingen av mine har brukt smokk. Begge to lever! Jeg vil gjerne se dokumentasjon på en såpass alvorlig påstand, Loke. Mine brukte ikke smokk, fordi de ville ikke ha det! Begge brakk seg når damene på barsel stappa smokken i munnen på dem (uten å spørre meg!) og jeg kjøpte det bare aldri. Smokk er da ikke en ting naturen har utstyrt oss med og dermed ser jeg det som en erstatning for brystet og i utgangspunktet unødvendig. Om andres barn bruker smokk, så værsågod, men å omtrent oppleve at det er et livreddende redskap, syns jeg i utgangspunktet er litt drøyt.

Ikke brukte jeg tåteflaske, heller.Kjøpte det bare aldri. At andre kan ha bruk for å suplere med mme, eller ikke får til amming, eller mister melk, har jeg full forståelse for. Samtidig vil jeg gjerne kunne glede meg over mine (til sammen) fem år som melkeku, uten at det betyr at andre skal føle seg som dårlige mødre eller whatever. Ia gikk rett fra pupp til brødskiver, hun. Babygrøt og babymat kastet hun opp av, så da fullammet jeg i bortimot et år. Det gikk fint. Etter hvert åpner man døra når det ringer på, spiller vri åtter eller rører i gryta med en unge ved puppen, uten å tenke over det en gang. Gled dere til nummer to, damer. Alt blir litt enklere når man har gjort det før :D

  • Like 1
Skrevet
Sitter på burger King etter legen, han har ikke spist på lenge, så vi tenkte at han kunne få litt pommes frites. Han kaller det "prompi". :D

Kanskje litt kraftig og næringsfattig kost for en liten tass som ikke har spist på lenge?

Skrevet

Kanskje litt kraftig og næringsfattig kost for en liten tass som ikke har spist på lenge?

Det er bedre enn ingenting. Funket helt fint, humøret steg og alle ble litt lykkeligere. :)
  • Like 6
Skrevet
Det er bedre enn ingenting. Funket helt fint, humøret steg og alle ble litt lykkeligere. :)

Kanskje bare ungen min som måtte på skånekost etter perioder med sykdom og redusert matlyst. Husker hun fikk svartpølse på sykehuset og det kom selvfølgelig rett opp igjen.

Skrevet
Kanskje bare ungen min som måtte på skånekost etter perioder med sykdom og redusert matlyst. Husker hun fikk svartpølse på sykehuset og det kom selvfølgelig rett opp igjen.
Ja, der er vi heldige. Magen tåler endel. :)

Ellers humrer jeg litt av at Loke har doktorgrad i smokkebruk. Du har det klart for deg hva som er rett og galt virker det som, flaks at det passer med Asks behov da. :P Hehe!

Nei, gjør det som funker dere, jenter. :) Babyer følger sjelden bøker dessverre, men den sulter nok ikke med smokken i munnen, det hadde jeg ikke vært redd for. Iallfall med min ringe erfaring.

H hadde et stort sugebehov, han fikk smokk da det virket som den stilnet et behov. Slik er det fortsatt, selv om jeg er mer restriktiv selvsagt. Men det er ikke noe jeg stresser med i det hele tatt. :)

  • Like 3
Skrevet
Ja, der er vi heldige. Magen tåler endel. :)

Ellers humrer jeg litt av at Loke har doktorgrad i smokkebruk. Du har det klart for deg hva som er rett og galt virker det som, flaks at det passer med Asks behov da. :P Hehe!

Nei, gjør det som funker dere, jenter. :) Babyer følger sjelden bøker dessverre, men den sulter nok ikke med smokken i munnen, det hadde jeg ikke vært redd for. Iallfall med min ringe erfaring.

H hadde et stort sugebehov, han fikk smokk da det virket som den stilnet et behov. Slik er det fortsatt, selv om jeg er mer restriktiv selvsagt. Men det er ikke noe jeg stresser med i det hele tatt. :)

Neida, har ikke doktorgrad i smokkebruk, men har holdt meg veldig oppdatert på krybbedød siden en kollega av meg opplevde det når jeg gikk gravid. Som sagt: JEG er smokketilhenger og det har jeg medisinsk belegg for å være.

Jeg vet at ikke alle barn vil ha smokk og de fleste barn overlever. Jeg sov faktisk på magen og hadde foreldre som røyka innendørs uten å dø ( som ekstremt mange andre i min alder) , men det betyr ikke at det ikke er en fordel å sove på rygg og ha godt sovemiljø.

Jeg synes det er underlig at mange nybakte foreldre bestemmer seg på forhånd at ungen ikke skal ha smokk, det skal jeg ærlig innrømme. Mange barn får skkevt hode fordi foreldrene ikke er nøye nok på å snu på hodene dems, det er ingen som bruker det som argument mot å la de ligge på rygg. Nå viser det seg at smokk faktisk sannsynligvis har en enda større effekt, men folk vegrer seg mot å bruke den pga en avvenning som sannsynligvis blir helt smertefri.

Weird...

Skrevet

Vi introduserte smokk når hun var ei uke. Da hadde hun så voldsomt med sugebehov og klarte ikke roe seg. Smokken = stillhet og baby som sovnet etter x timer med skriking på natta. Vi har brukt den litt nå og da når hun er sånn så hun ikke bruker meg som smokk men stort sett havner vi ikke i "situasjoner" der vi tenker det er nødvendig med smokk. Men vi passer på at hun hadde en grei ammeteknikk først og da var også helsesøster enig i at det ikke var noe i veien for å gi henne smokk.

Skrevet

Liam hadde et digert suttebehov, og hang ofte i puppen min. så han fikk smokk så jeg ikke skulle bli så sår, det varte ikke så lenge heller med ammingen da han sugde brystvortene mine blå ogg de ble ikke bra før jeg sluttet å amme

Nå i det siste har det blitt en del smokk, men han har vært mye syk og har trengt masse kos, men har alltid prøvd å bare la han ha smokk når han skal sove og når vi kjører bil

Skrevet
Her har du link Ida

http://tidsskriftet.no/article/1321650/

Det finnes flere publikasjoner, spesielt etter at også Norske forskere gjorde lignende funn. Nylander slriver også om det i den redigerte utgaven av boka si.

Edit: redigert link

Hvor er den amerikanske studien? Neida, du skal få slippe, men dette er ingen dokumentasjon, altså :icon_redface: Ikke syntes jeg noe om at fremmede matroner (ubedt) stappet fremmedlegemer i kjeften på ungene mine, så de brakk seg og ikke likte jeg at de ga dem sukkervann på natten, isteden for å ta dem inn til meg så de fikk mat. Det ble igrunnen med en natt ute av min kontroll :aww: Lurer på om hormonene tulla litt med meg, jeg. Det har jeg igrunnen ikke tenkt på før :lol:

Skrevet

Hvor er den amerikanske studien? Neida, du skal få slippe, men dette er ingen dokumentasjon, altså :icon_redface: Ikke syntes jeg noe om at fremmede matroner (ubedt) stappet fremmedlegemer i kjeften på ungene mine, så de brakk seg og ikke likte jeg at de ga dem sukkervann på natten, isteden for å ta dem inn til meg så de fikk mat. Det ble igrunnen med en natt ute av min kontroll :aww: Lurer på om hormonene tulla litt med meg, jeg. Det har jeg igrunnen ikke tenkt på før :lol:

Fra Norske legeforening jooooo! Orker ikke lete frem alt sammen fra mobilen...:( Står på landsforeningen for krybbedød - nettsidene også, og jeg har lest den norske studien et sted på nett :P

Jeg ville heller ikke likt at de avgjorde ting for meg, de spurte før de ga han både smokk og mme. Skulle bare mangle!

Skrevet
Står på landsforeningen for krybbedød - nettsidene også,

Fra nevnte side:

"Studier fra New Zealand, Storbritannia, Nederland, Irland og Norge viser at bruk av smokk er assosiert med redusert risiko for krybbedød (Mitchell et al. 1993, Fleming et al. 1996 og 1999, Arnestad 1997, L´Hoir 1999). En norsk doktorgrad støtter også opp om at bruk av smokk kan virke forebyggende i forhold til krybbedød (Arnestad 1997). Også konklusjonen i Kunnskapssenterets rapport Nasjonalt kunnskapssenter for helstjenesten,(Rapport nr. 5 2005) nevnt ovenfor konkluderer med at bruk av smokk er forbundet med redusert risiko for krybbedød."

og

"Selv om vi ikke kan si med sikkerhet at her finnes en årsakssammenheng, viser alle studiene inkludert i rapporten en positiv sammenheng mellom bruk av smokk og redusert forekomst av krybbedød"

(mine uthevinger)

Jeg synes ikke dette er overkommelig med "Det reduserer risikoen for krybbedød med 90% (!!!)" akkurat.

Ida, jeg håpet jeg fikk amme-erfaringen din. Fullamme så lenge som mulig, og delamme så lenge både jeg og barnet trivdes med det. Jeg synes det høres helt supert ut jeg. :)

  • Like 2
Skrevet

Tusen takk for innspill alle sammen. :)

Det blir vel smokk når magefølelsen sier det. Jeg syntes det med at det reduserer risikoen for krybbedød veier tungt jeg altså.
Men likevel føles hun litt for liten ut enda på en måte. Og jeg er ganske sikker på at om hun hadde roet seg med smokken her om kvelden, så hadde hun ikke fått den timen ekstra med mat. Vanligvis spiser hun bare i ti minutter før hun er fornøyd.

Men kan ta det opp med helsesøster også, som kommer på mandag. :)

Skrevet
Står på landsforeningen for krybbedød - nettsidene også, Fra nevnte side: "Studier fra New Zealand, Storbritannia, Nederland, Irland og Norge viser at bruk av smokk er assosiert med redusert risiko for krybbedød (Mitchell et al. 1993, Fleming et al. 1996 og 1999, Arnestad 1997, L´Hoir 1999). En norsk doktorgrad støtter også opp om at bruk av smokk kan virke forebyggende i forhold til krybbedød (Arnestad 1997). Også konklusjonen i Kunnskapssenterets rapport Nasjonalt kunnskapssenter for helstjenesten,(Rapport nr. 5 2005) nevnt ovenfor konkluderer med at bruk av smokk er forbundet med redusert risiko for krybbedød." og "Selv om vi ikke kan si med sikkerhet at her finnes en årsakssammenheng, viser alle studiene inkludert i rapporten en positiv sammenheng mellom bruk av smokk og redusert forekomst av krybbedød" (mine uthevinger) Jeg synes ikke dette er overkommelig med "Det reduserer risikoen for krybbedød med 90% (!!!)" akkurat. Ida, jeg håpet jeg fikk amme-erfaringen din. Fullamme så lenge som mulig, og delamme så lenge både jeg og barnet trivdes med det. Jeg synes det høres helt supert ut jeg. :)
Fra Norsk legeforenings tidsskrift: Smokk mot krybbedød Babyer som bruker smokk når de sover kan ha 90 % redusert risiko for krybbedød, viser en amerikansk studie. Smokk hadde også en gunstig effekt selv om barnet sov på magen eller på siden, på en myk madrass eller sammen med mor som var røyker. Håndtaket på smokken kan bidra til å bedre lufttilførselen til barnets nese og munn. Sugingen på smokk kan dessuten forsterke innerveringen av de strukturer som kontrollerer de øvre luftveiene. Professor Lorentz M. Irgens ved Medisinsk fødselsregister mener smokk bør anbefales i forebyggelsen av krybbedød.Les hele saken: www.tidsskriftet.no/9912 Formuleringen i det du klipte fra landsforeningen for barnedød er rimelig lik den artikkelen om mageleie på samme side. Alle artikler om krybbedød sier "forbundet med" "kan redusere" etc. Det betyr ikke at rådene ikke er reelle :)
Skrevet

Virusindusert bronkitt forresten. Dere har vel dødd på dere av nysgjerrighet. :P Feber på 39,4 nå i kveld, det er jo bedre. Skal fortsette med Ventoline og Flutide, og gi Cosylan om det er behov på natta. :)

Han er potte sur etter 4 sykedager uten barnehage. Håper han blir bedre snart. :)

Fra Norsk legeforenings tidsskrift: Smokk mot krybbedød Babyer som bruker smokk når de sover kan ha 90 % redusert risiko for krybbedød, viser en amerikansk studie. Smokk hadde også en gunstig effekt selv om barnet sov på magen eller på siden, på en myk madrass eller sammen med mor som var røyker. Håndtaket på smokken kan bidra til å bedre lufttilførselen til barnets nese og munn. Sugingen på smokk kan dessuten forsterke innerveringen av de strukturer som kontrollerer de øvre luftveiene. Professor Lorentz M. Irgens ved Medisinsk fødselsregister mener smokk bør anbefales i forebyggelsen av krybbedød.Les hele saken: www.tidsskriftet.no/9912 Formuleringen i det du klipte fra landsforeningen for barnedød er rimelig lik den artikkelen om mageleie på samme side.

Dette er et studie, Loke. Jeg finner heller ingen informasjon om dette studiet. Du vet vel også hvor begrenset man kan generalisere ut fra et eneste studie? 5 studier, som LUB viser til, er også ganske lite sett på hvor mye forskning som er gjort om krybbedød på verdensbasis.

Alle artikler om krybbedød sier "forbundet med" "kan redusere" etc. Det betyr ikke at rådene ikke er reelle :)

Alle artikler ordlegger seg slik fordi de har respekt for seg selv og sin akademiske profesjon, og vet at de ikke kan si ting som at det reduserer krybbedød med 90 prosent og sette punktum etterpå.

  • Like 1
Skrevet
Virusindusert bronkitt forresten. Dere har vel dødd på dere av nysgjerrighet. :P Feber på 39,4 nå i kveld, det er jo bedre. Skal fortsette med Ventoline og Flutide, og gi Cosylan om det er behov på natta. :)

Han er potte sur etter 4 sykedager uten barnehage. Håper han blir bedre snart. :)

Stakkar liten... og tøft for dere og. :hug:

God bedring!!

God bedring til Liam og, det forsvant i de quotene jeg ikke fikk tatt med.

Nå sover hun for første gang på denne siden av døgnet siden vi kom hjem omtrent. Det må være et godt tegn. :)

Heia Garmen!

Skrevet

Skrytebilder av ferskeste tantebarn og Shensivofsus^^ Hun er flink altså, herlighet! Han er jo nysgjerrig, så han drar i halen og ryggen på henne. Hun kunne virkelig ikke brydd seg mindre. Mora til ungen blir jo litt sånn "stakkars hund, han river hardt liksom". men Shensi synes bare det er kos med bebisen hun :wub: Fine gode snille hunden :wub:

559709_10151484714791293_1092801436_n.jp

541624_10151484450441293_928655413_n.jpg


Djeez, sorry for store bilder :shocked:

Ellers, herlighet så mange vakre barn i tråden her :wub:

Skrevet

Takk Marie :)

Kjenner jeg gleder meg til i morgen :) skal på Leos Lekeland med søstra til robert med hennes 4 barn og så kommer den andre svigerinna mi med hennes to sønner :)

  • Like 2
Skrevet

Babyer er så forskjellige, så jeg er litt fan av å dele min egne (dog meget begrensede) erfaring med smokk, istedet for å svare kategorisk. Det har aldri "lurt" min baby vekk fra et måltid. Han er en bestemt type, så smokk kan roe ned en stund - ja - men han husker likevel fort at det er MAT han ville ha! Har man en stille og spak baby som spiser dårlig blir det kanskje noe annet.

  • Like 1
Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...