Gå til innhold
Hundesonen.no

"Samle" CERT.


ipadda
 Share

Recommended Posts

Hadde en diskusjon med en bekjent her om dagen. Vi diskuterte utstilling og kom inn på temaet om å "samle cert", altså - stille hunden videre, selv etter at man har de certene man trenger for å oppnå championatet etter fylte 2 år. Det finnes jo ingen regel som tilsier at en hund KUN kan få de tre certene den trenger, altså er det fult mulig å få så mange cert du bare klarer å samle på hunden innen den fyller 2 år å får championatet sitt.

Diskusjonen gikk stort sett ut på om dette var fair, rett, eller om det var galt.

Jeg personlig er litt delt. Jeg har holdt tilbake min(e) hunder for å slippe andre til certene. DVS jeg har latt vær å melde på utstillinger etter jeg har de certene som trenges, men jeg har jo selvsagt ingen garanti for at min hund evnt hadde fått certet på nevnte utstillinger. Samtidig så har jeg ingenting imot at folk stiller hundene sine å får mer cert enn de trenger, være seg store eller små cert.

Hva mener sonenfolket? Er det rett, er det galt? Jeg har stått bak hunder som har flere cert enn de trenger, med mine hunder som har hatt brukt for certene, men det har faktisk aldri falt meg inn å bli sur likevel, jeg har bare sett på det som at hunden forann var bedre, å falt i bedre smak hos dommeren, rett å slett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat det kunne jeg ikke brydd meg mindre om, og jeg har heller aldri vært sur når hundene mine har stått bak hunder som er full certa, da var de bedre enn hunden min den dagen, sånn er det bare. Og det er vel flere raser som har mestvinner liste? Jeg synes det er veldig gøy at hundene mine kommer langt opp på den, og da må man stille der man tror man har en sjangs :)

Men det er jo også myyyye surmuling i Staffemiljøet pga det her :teehe:

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig syns jeg kanskje det er forskjell på å sanke NKK-cert og det å sanke småcert. Storcertene er såpass vanskelig å få at jeg ikke ville ha stilt hunden min på flere NKK-utstillinger etter at den hadde fått storcertet. Da syns jeg andre skal få sjansen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hender jo at hunder som har mange cert konkurrerer om en god plassering på en mestvinnende liste i klubben,

og det må man jo få lov til å konkurrere om selv om man har "nok" cert.

Så lenge reglene er som de er, så synes jeg folk som vil stille bare må gjøre det,

jeg har selv "tatt fra" andre folk certet når mine hunder har vært fullcertet,

og opplevd å ikke få cert bak den som har alt den trenger,

den beste hunden vant, og sånn er det..

Det er dumt om man har en hund med nok cert ved 1års alder, og skal gjemme unna hunden frem til den er 2, bare for andres skyld..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig syns jeg kanskje det er forskjell på å sanke NKK-cert og det å sanke småcert. Storcertene er såpass vanskelig å få at jeg ikke ville ha stilt hunden min på flere NKK-utstillinger etter at den hadde fått storcertet. Da syns jeg andre skal få sjansen.

Jeg trenger CACIB jeg, derfor fortsetter jeg å stille på NKK utstillinger.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke problemet med å samle cert jeg. Da får bare de andre konkurrentene som synes det er forferdelig galt skaffe seg en bedre hund som faktisk vil få cert uavhengi av hvilken konkurrent man har. Man melder ikke på og er SIKRET sjansen for å få et cert... Det får man igjennom først eksteriørbedømningen så konkurransebiten.

De fleste raser har også en mestvinnende liste, og om man ønsker en god plassering på den må man kanskje nødvendigvis stille endel steder også.

Samme med nkk-certet og nkk mestvinnende...

Det høres ut som dårlige tapere i mine øyne.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg hadde det vært helt greit om de satte en "cert sperre" på de hundene som hadde nok cert til å bli N UCH etter fylte 2 år, men siden det ikke er slik så stiller jeg uten noen form for kvaler min unghund. Om en hund har 2, 6 eller 20 cert før fylte 2 år bryr jeg meg egentlig ikke så mye om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat det kunne jeg ikke brydd meg mindre om, og jeg har heller aldri vært sur når hundene mine har stått bak hunder som er full certa, da var de bedre enn hunden min den dagen, sånn er det bare. Og det er vel flere raser som har mestvinner liste? Jeg synes det er veldig gøy at hundene mine kommer langt opp på den, og da må man stille der man tror man har en sjangs :)

Enig!

Og om ikke de andres hund er bedre enn at de slår min, fortjener de da cert og eventuelt UCH etter hvert?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig!

Og om ikke de andres hund er bedre enn at de slår min, fortjener de da cert og eventuelt UCH etter hvert?

Vel, så svart hvitt er det vel ikke, det finnes da ikke bare en hund i rasen som er champion kvalitet, selv om den som vinner gjerne er gjennomgående bedre enn de som blir plassert som nr.2,3 og 4.. CK skal jo i utgangspunktet bare deles ut til hunder av championkvalitet..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På fuglehunder er det jo slik at fullcerta hunder ikke kan få flere cert, og det løser jo akkurat den konflikten.

Men om det ikke hadde vært sånn så hadde jeg ikke blitt sur om noen hadde gjort det akkurat, kan jo være mange grunner til at man stiller mer, og jeg tviler på at det er for å sinke andre hunder.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke noe imot at man stiller hundene sine og vinner med de. Har de en bedre hund er det helt ok at de blir bedre premiert enn min. MEN, må innrømme at det er litt surt å få ck og res cert, altså at dommeren mener min hund er av championkvalitet, men så går certet til den hunden som kanskje er ørlite bedre, en hund som ikke trenger det, fordi den har mer enn nok av småcert. Jeg unner denne hunden førstepremien, jeg trenger ikke å bli est i klassen eller rasen, men hvis hunden min er av championkvalitet, hadde det vært gøy å få cert...

Og det med poeng til årets vinner, det burde man kanskje vurdere utregningen på, slik at man ikke er avhengig av disse certene for å vinne...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det med poeng til årets vinner, det burde man kanskje vurdere utregningen på, slik at man ikke er avhengig av disse certene for å vinne...

Man må likevel stille for å få poeng, så det ville nok ikke hjulpet ;)

Jeg skjønner godt at folk stiller mye om de har en hund som vinner, både pga. poeng og fordi det faktisk er gøy. Har man skaffet seg en utstillingshund så er det jo gjerne fordi utstilling er en hobby/lidenskap, så at man ikke vil holde hunden hjemme har jeg full forståelse for.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk så mye kjeft på grunn av dette en gang at jeg begynte å grine jeg. Det var jo bare for å være kjip at jeg samlet cert, og dessuten skulle jeg ikke engang avle, så da var det iallefall bare tull av meg. Velkommen til parsonmiljøet liksom...

Jeg har samlet (Selma har vel 10 eller 11 småcert tror jeg), og det er det flere grunner til. Først og fremst er jo dette hobbyen min, jeg stiller fordi jeg koser meg med det. Også er det selvfølgelig mestvinnerlister og det å høre mange forskjellige dommeres mening. Jeg hadde ikke synes et cert var så innmari mye verdt om jeg bare hadde ett cert og ti blåsløyfer liksom.

Og tåler man ikke konkurranse så kan man holde seg hjemme :aww::whistle:

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Njæ... Har hatt cert-rekordvinneren i rasen to ganger, jeg.. Den første fikk noen-og-tyve, den andre bikket 30 før han ble champion.

Men mener man virkelig at man skal holde disse hundene hjemme for å gi andre (les:dårligere) hunder cert-muligheter?

Skal jeg virkelig la være å stille sånne "super-unghunder" som også ble BIR, gruppeplassert OG gruppevinnere og BIS-plasserte, bare for å være "snill" med andre utstillere?

Skal jeg da også droppe konkurransen om mestvinnende i rasen for å være "snill" med eiere av "dårligere" hunder?

Nei, vet-du-hva...?

INGEN super-topp-idrettsutøver får engang det dustete spørsmålet! S

kulle Grete Waitz blir bedt om å la være med å være med på konkurranser for å "la noen annen vinne"??

Eller Northug?? Eller Usain Bolt??

Susanne

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har man noe i mot at hunden foran som er fullcertet tar certet foran deg kan du begynne å spille sjakk! Utstilling er en skjønnhetsKONKURRANSE!

(I retrievermiljøet blir man bannlyst, opplevde både tilsnakk, anonyme telefoner til oppdretter m.m da jeg tok cert nummer 5 på eldstemann. Tåpelig.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde en hund som tok flere cert, noe som tydeligvis "plaget" andre. De begynte å spørre om jeg skulle dit eller dit, for det var jo ingen vits for dem å melde på hvis jeg skulle... Så jeg dro på mange utstillinger bare for å gi dem konkurranse. Hvor "morsomt" er det å vinne, hvis du vet du vinner fordi en bedre hund ikke er til stede? Er det ikke bedre å vinne hvis du SLÅR den forventede vinneren?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På fuglehunder blir man fullcertet og det synes jeg er en fin løsning. Da vil man kunne få cert selv om man ikke vinner.

Da kan de som vil vinne/komme på listene stille så mye de vil, for vi andre kan få certene vi trenger likevel.

Vinn vinn situasjon :)

Men så stiller jeg for å få cert, ikke nødvendigvis for å vinne

Jeg hadde blitt sur og lei om det var en pen hund som hele tidene tok certene som den ikke trengte, men som vi trengte. Men ikke noe jeg hadde fått gjort noe med, så jeg hadde ikke brukt noe energi på det.

Men nå slipper jeg sånt siden det ikke er tema hos oss.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På fuglehunder blir man fullcertet og det synes jeg er en fin løsning. Da vil man kunne få cert selv om man ikke vinner.

Da kan de som vil vinne/komme på listene stille så mye de vil, for vi andre kan få certene vi trenger likevel.

Vinn vinn situasjon :)

Men så stiller jeg for å få cert, ikke nødvendigvis for å vinne

Jeg hadde blitt sur og lei om det var en pen hund som hele tidene tok certene som den ikke trengte, men som vi trengte. Men ikke noe jeg hadde fått gjort noe med, så jeg hadde ikke brukt noe energi på det.

Men nå slipper jeg sånt siden det ikke er tema hos oss.

Også har vi jo et vanskelig nok krav allerede for å bli champion, 1.AK på jakt er ikke for alle, og jeg tipper det finnes endel fullcerta hunder der som dør uten å bli champion pga sistnevnte krav.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, har man en hund som er god nok, så hvorfor ikke?

Det er uansett dommer som avgjør. Og er det ikke blitt sånn at den hund som er champion ikke kan få flere cert?

Ser ikke problemet, egentlig. Eneste jeg synes har vært snodig er championer som får certet gang på gang, de trenger det jo ikke, for de er jo allerede champions..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Også har vi jo et vanskelig nok krav allerede for å bli champion, 1.AK på jakt er ikke for alle, og jeg tipper det finnes endel fullcerta hunder der som dør uten å bli champion pga sistnevnte krav.

Men blir de fullcertet før fylte 2 år?

For det er jo det som er "problemet" på unghunder som gjør det bra, de er jo egentlig ikke fullcertet for de har ikke det utløsende certet for å kunne blir N UCH siden det må tas etter fylte 2 år.

Hva hvis de har 2 småcert, men mangler storcertet. Er de da "fullcertet for småcert"?

Tja, har man en hund som er god nok, så hvorfor ikke?

Det er uansett dommer som avgjør. Og er det ikke blitt sånn at den hund som er champion ikke kan få flere cert?

Ser ikke problemet, egentlig. Eneste jeg synes har vært snodig er championer som får certet gang på gang, de trenger det jo ikke, for de er jo allerede champions..

Nei, N UCH får ikke norske cert.

Men de kan selvsagt få cert fra andre land hvor de ikke har en CH tittel.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
×
×
  • Opprett ny...