Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund skambitt av kamphund


Recommended Posts

Skrevet

Åh... Det er så forbanna at folk ikke har kontroll på bikkjene sine. Jeg blir så provosert. Stakkars hunden som ble angrepet. Ja, en hund har innstinkter osv, men vi kan ikke gå rundt og være redd for at barn og dyr blir angrepet av hunder hele veien. På tide at det skjer noe positivt snart.. og åpenbart at det er hauger av folk der ute som aldri burde hatt hund.

Forøvrig har vi den gode, gamle kamphund begrepsbruken med igjen. Blir nesten spennende å se hva slags rase det er snakk om.

  • Like 1
Skrevet

Men det ser ut til at det i flere tilfeller er samme hunder og eiere som er involvert opptil flere ganger i slike saker. Noe som for meg vitner om dårlig oppfølging. Folk som ikke har kontroll på bikkja og som har dritale bikkjer som er ufine med folk eller dyr må holdes under oppsyn. Og i utgangspunktet burde ikke alvorlige angrep få skje 2 ganger. Det er her lovverket må brukes, uavhengig av rase eller hundetype. Drittbikkjer som angriper og dritteiere som ikke kontrollerer hunden sin har jeg ikke særlig mye til overs for..

Skrevet

Og hva er en kamphund liksom? Var det en pitbull eller var det en hund som bare SÅ skummel ut? Eller kanskje det var en morderhund?

Skrevet

Hold fokus nå ! Om begrepet "kamphund" brukes, korrekt eller ei, det er av underordnet betydning. Innse også den realiteten at visse raser / blandinger oftere er innblandet i uheldige episoder hvor andre hunder, og / eller mennesker blir bitt.

Det er større sjanse for at ting kan gå galt med en blanding av Rottweiler og Dobermann m.fl., enn om man eier f eks en harehund.

  • Like 6
Skrevet

Uææh, rett borti hugget her jo..

Kjørte forbi der igår i 23 ish tiden, trodde noen hadde fått hjerteinfarkt eller noe pga politibilene og ambulansene.

Dog, svært spent på hvilken rase kamphunden er...

Skrevet

Uææh, rett borti hugget her jo..

Kjørte forbi der igår i 23 ish tiden, trodde noen hadde fått hjerteinfarkt eller noe pga politibilene og ambulansene.

Dog, svært spent på hvilken rase kamphunden er...

Tror ikke det blir full utrykning når en hund tar en annen hund, men jeg er ikke sikker...

Skrevet

Trist det att hunden blei skada...men en kamphund...er det de som er større en chihuahua det da eller? er det da ikke lettere å si "en stor hund" eller noe?? :P

Skrevet

Og hva er en kamphund liksom? Var det en pitbull eller var det en hund som bare SÅ skummel ut? Eller kanskje det var en morderhund?

Når de bruker det begrepet er det er da selvfølgelig en hund som er trent opp til å sloss, gjerne med andre kamphunder (men gjerne mennesker også). Duh...

  • Like 1
Skrevet

Hold fokus nå ! Om begrepet "kamphund" brukes, korrekt eller ei, det er av underordnet betydning. Innse også den realiteten at visse raser / blandinger oftere er innblandet i uheldige episoder hvor andre hunder, og / eller mennesker blir bitt.

Det er større sjanse for at ting kan gå galt med en blanding av Rottweiler og Dobermann m.fl., enn om man eier f eks en harehund.

Jeg skjønner godt hva du mener, og jeg er enig i hovedpoenget ditt. Men jeg tror ikke helheten er så enkel. Det kan vel nesten sies å være et faktum at hunder av den typen opprinnelse og med det type utseendet som ofte omtales som "kamphund" (selv om begrepet forsåvidt omfatter et bredt spekter av raser såvidt jeg kan se i media), ER attraktive for en del mennesker som kanskje ikke har hund bare fordi det er koselig eller fordi hund interesserer dem som som det gjør for "oss andre". Det er mange hunder som havner i hendene på feil eiere, og det i seg selv ser jeg på som et ennå større problem. Det hele dreier seg om, for meg, at man ikke skal ha hunder man ikke kan kontrollere og håndtere. Og der er det mange som bommer, skal man se det i lys av alle hendelsene som har vært den siste tiden. Hunder som ikke er gode i nøtta vil dert alltid finnes, dessverre. Men det er bare "vi" som kan bestemme hvorvidt farlige hunder får muligheten til å være farlige eller ei.

  • Like 1
Skrevet

Det er større sjanse for at ting kan gå galt med en blanding av Rottweiler og Dobermann m.fl., enn om man eier f eks en harehund.

Så du mener at en rottis eller dobermann er kamphunder? :huh: Snakk om uheldig stigmatisering.

Skrevet

Jeg skjønner godt hva du mener, og jeg er enig i hovedpoenget ditt. Men jeg tror ikke helheten er så enkel. Det kan vel nesten sies å være et faktum at hunder av den typen opprinnelse og med det type utseendet som ofte omtales som "kamphund" (selv om begrepet forsåvidt omfatter et bredt spekter av raser såvidt jeg kan se i media), ER attraktive for en del mennesker som kanskje ikke har hund bare fordi det er koselig eller fordi hund interesserer dem som som det gjør for "oss andre". Det er mange hunder som havner i hendene på feil eiere, og det i seg selv ser jeg på som et ennå større problem. Det hele dreier seg om, for meg, at man ikke skal ha hunder man ikke kan kontrollere og håndtere. Og der er det mange som bommer, skal man se det i lys av alle hendelsene som har vært den siste tiden. Hunder som ikke er gode i nøtta vil dert alltid finnes, dessverre. Men det er bare "vi" som kan bestemme hvorvidt farlige hunder får muligheten til å være farlige eller ei.

Ja, jeg er selvsagt helt enig med deg i at visse hundetyper tiltrekker seg visse mennesketyper. Og for all del; dere som har slike hunder, og seriøse, dyktige hundefolk, får ha meg undskyldt. Men det er dessverre en sammenheng her.

Likevel kommer man ikke utenom det faktum at all atferd er genetisk betinget. Dette fordi atferden ikke kan utvikles uten at den har en genetisk disposisjon for det. Men det er heller ingen atferd som utvikles uten et passende miljø. Atferd er altså et resultat av dyrets genetiske disposisjon når, eller etter at det har blitt påvirket av miljøet.

Og vi vet jo at visse raser / blandinger / hundetyper har lave terskler på kamp, aggreson, revir, kjønnsdrift osv., og dette kan jo være utfordrene for mange hundeiere. I tillegg utgjør jo eier selvsagt en stor del av hundens miljø, og når man ser at visse hundetyper tiltrekkes av visse mennesker så kan man jo tenke seg hvilke miljø hunden vokser opp i.

Forøvrig ser man at på dette forumet holdes det en langt mer fornuftig og realistisk linje enn f eks på canis. Der postes det flere innlegg som jeg stiller et stort spørsmålstegn ved.

Så du mener at en rottis eller dobermann er kamphunder? :huh: Snakk om uheldig stigmatisering.

Nei, det har jeg ikke skrevet. Les hva jeg skriver en gang til: Hvorvidt en journalist bruker ordet "kamphund" eller ei mener jeg er av underordnet betydning.

Nei, en "rottmann" er ingen kamphund slik sett. Jeg mener likevel det er større sjanse for at denne hundetypen er innblandet i uheldige episoder enn mange andre hundetyper. Jfr. forøvrig mitt forrige innlegg.

Skrevet

Nei, det har jeg ikke skrevet. Les hva jeg skriver en gang til: Hvorvidt en journalist bruker ordet "kamphund" eller ei mener jeg er av underordnet betydning.

Nei, en "rottmann" er ingen kamphund slik sett. Jeg mener likevel det er større sjanse for at denne hundetypen er innblandet i uheldige episoder enn mange andre hundetyper. Jfr. forøvrig mitt forrige innlegg.

Ja, jeg synes ikke det er uvesentlig at man benytter slike utrykk helt ukritisk. Men du hadde altså vært likegyldig om en dobermann ble kategorisert som kamphund av en journalist i landsdekkende media?

Skrevet

Ja, jeg synes ikke det er uvesentlig at man benytter slike utrykk helt ukritisk. Men du hadde altså vært likegyldig om en dobermann ble kategorisert som kamphund av en journalist i landsdekkende media?

Det er faktisk av underordnet betydning for meg, ja.

Skrevet

Ja, jeg er selvsagt helt enig med deg i at visse hundetyper tiltrekker seg visse mennesketyper. Og for all del; dere som har slike hunder, og seriøse, dyktige hundefolk, får ha meg undskyldt. Men det er dessverre en sammenheng her.

Likevel kommer man ikke utenom det faktum at all atferd er genetisk betinget. Dette fordi atferden ikke kan utvikles uten at den har en genetisk disposisjon for det. Men det er heller ingen atferd som utvikles uten et passende miljø. Atferd er altså et resultat av dyrets genetiske disposisjon når, eller etter at det har blitt påvirket av miljøet.

Og vi vet jo at visse raser / blandinger / hundetyper har lave terskler på kamp, aggreson, revir, kjønnsdrift osv., og dette kan jo være utfordrene for mange hundeiere. I tillegg utgjør jo eier selvsagt en stor del av hundens miljø, og når man ser at visse hundetyper tiltrekkes av visse mennesker så kan man jo tenke seg hvilke miljø hunden vokser opp i.

Forøvrig ser man at på dette forumet holdes det en langt mer fornuftig og realistisk linje enn f eks på canis. Der postes det flere innlegg som jeg stiller et stort spørsmålstegn ved.

Jeg tror også at det stemmer som du sier - hunder har genetiske ulikheter og vil derfor alltid være forskjellige avhengig av deres opprinnelige bruksområde, som da henger sammen med de genetiske egenskapene (som man har selektert ut ved formålsrettet avl). En chihuahua eller en puddel har ikke de samme "latente" egenskapene som f.eks. en staffordshire bullterrier eller en rottis. Men poenget mitt, og jeg tror du så det altså (bare for å understreke det) er at det ene ikke kan utelukke det andre i en debatt som dette. Jeg mener det er ekstremt viktig at man får fokus på det å velge rett hund til rett eier kombinert med en avlsdebatt. Aggressivitet er ikke direkte forbundet med rase, men med avl og individer. Alle hunder kan bli drittbikkjer. Men ikke alle hunder dreper en annen hund selv om eier ikke gjør jobben sin. Viktigheten av å velge riktig rase og individ er jo stor, da fallhøyden aldri vil kunne være like stor med absolutt alle typer hunder. Enten avhengig av størrelse, egenskaper eller rent individuelle ting.

Når det er sagt så synes jeg det er langt mer alvorlig med hunder som angriper mennesker uprovosert, selv om ingen av delene er akseptabelt. Det er pest eller kolera. Men hunder som angriper hunder kan man kontrollere og få til å fungere i samfunnet, mens hunder som angriper mennesker aldri burde hatt livets rett...

Jeg liker å skrive, så om innleggene mine bidrar med noe nytt og spennende tviler jeg på. :P Men jeg må si jeg håper vi slipper flere slike hundesaker i sommer.

  • Like 2
Skrevet

Det er faktisk av underordnet betydning for meg, ja.

Deg om det. For meg er hundesaken en helhet, feilopplysninger (jeg vet ikke om det er tilfelle i denne saken, men sånn generelt) synes jeg veldig lite om.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Deg om det. For meg er hundesaken en helhet, feilopplysninger (jeg vet ikke om det er tilfelle i denne saken, men sånn generelt) synes jeg veldig lite om.

Det som er feilopplysning er vel å sortere "kamphunder" og rottman som selskapshunder .
Skrevet

Tror ikke det blir full utrykning når en hund tar en annen hund, men jeg er ikke sikker...

Ikke vet jeg, men to politibiler og to ambulanser stod det hvertfall der. :)

Guest vivere
Skrevet
Hold fokus nå ! Om begrepet "kamphund" brukes, korrekt eller ei, det er av underordnet betydning. Innse også den realiteten at visse raser / blandinger oftere er innblandet i uheldige episoder hvor andre hunder, og / eller mennesker blir bitt.
Det kan det selvfølgelig være, men når det gjelder kamphunder skriver Johanne Bertling i en mastergrad som blir lagt ut på Universitetsforlaget i løpet av sommeren/høsten om en MH-studie som Kenth Svartberg gjennomførte mellom 2000-2002 av ca 13000 individer og 31 ulike raser deriblant Amstaff som var representert i signifikant antall. Svartberg konkluderer med at "No releationships between breedcharasteric behaviour and function in the breed origin were found. Instead, there were correlations between breed scores and current use of the breeding stock, which suggest that selection in the resent past has affected breed-typical behaviour". M a o at "Studiet konkluderer med at rasenes opprinnelige bruksområder ikke har noe å si for de moderne egenskapene som finnes i hundene. Dette er konsistent med andre studier som sier det samme".

Så kan man se på hvilke raser som ofte er innblandet i slike episoder. Justisdepartementet skrev i sin tid at bl a Schäferhund og schäferhundblandinger var overrepresentert m h t bitt og bittskader men at departementet valgte ikke å vurdere schäferhund på sin forbudsliste p g a dens nytte for samfunnet.

Skrevet

Så kan man se på hvilke raser som ofte er innblandet i slike episoder. Justisdepartementet skrev i sin tid at bl a Schäferhund og schäferhundblandinger var overrepresentert m h t bitt og bittskader men at departementet valgte ikke å vurdere schäferhund på sin forbudsliste p g a dens nytte for samfunnet.

Kommer nok noen lover og regler der å nå...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...