Hund skambitt av kamphund

[Guest Kåre Lise]

Hund skambitt av kamphund

Igjen..

På tide med en samletråd for hundeangrep?

[Maria]

Åh... Det er så forbanna at folk ikke har kontroll på bikkjene sine. Jeg blir så provosert. Stakkars hunden som ble angrepet. Ja, en hund har innstinkter osv, men vi kan ikke gå rundt og være redd for at barn og dyr blir angrepet av hunder hele veien. På tide at det skjer noe positivt snart.. og åpenbart at det er hauger av folk der ute som aldri burde hatt hund.

Forøvrig har vi den gode, gamle kamphund begrepsbruken med igjen. Blir nesten spennende å se hva slags rase det er snakk om.

[Guest lijenta]

Syntes det har vært mange nå i sommer desverre

[Maria]

Men det ser ut til at det i flere tilfeller er samme hunder og eiere som er involvert opptil flere ganger i slike saker. Noe som for meg vitner om dårlig oppfølging. Folk som ikke har kontroll på bikkja og som har dritale bikkjer som er ufine med folk eller dyr må holdes under oppsyn. Og i utgangspunktet burde ikke alvorlige angrep få skje 2 ganger. Det er her lovverket må brukes, uavhengig av rase eller hundetype. Drittbikkjer som angriper og dritteiere som ikke kontrollerer hunden sin har jeg ikke særlig mye til overs for..

[Malamuten]

Helt forferdelig..

Utrolig hvor mange kamphunder vi har i norge altså ...

[Emilie]

Og hva er en kamphund liksom? Var det en pitbull eller var det en hund som bare SÅ skummel ut? Eller kanskje det var en morderhund?

[Margrete]

Føler vel kanskje at det er på tide å rydde litt i visse miljøer på sørlandet

[spot]

Hold fokus nå ! Om begrepet "kamphund" brukes, korrekt eller ei, det er av underordnet betydning. Innse også den realiteten at visse raser / blandinger oftere er innblandet i uheldige episoder hvor andre hunder, og / eller mennesker blir bitt.

Det er større sjanse for at ting kan gå galt med en blanding av Rottweiler og Dobermann m.fl., enn om man eier f eks en harehund.

[Synnikken]

Uææh, rett borti hugget her jo..

Kjørte forbi der igår i 23 ish tiden, trodde noen hadde fått hjerteinfarkt eller noe pga politibilene og ambulansene.

Dog, svært spent på hvilken rase kamphunden er...

[ida]

Uææh, rett borti hugget her jo..

Kjørte forbi der igår i 23 ish tiden, trodde noen hadde fått hjerteinfarkt eller noe pga politibilene og ambulansene.

Dog, svært spent på hvilken rase kamphunden er...

Tror ikke det blir full utrykning når en hund tar en annen hund, men jeg er ikke sikker...

[Caro]

Trist det att hunden blei skada...men en kamphund...er det de som er større en chihuahua det da eller? er det da ikke lettere å si "en stor hund" eller noe??

[simira]

Og hva er en kamphund liksom? Var det en pitbull eller var det en hund som bare SÅ skummel ut? Eller kanskje det var en morderhund?

Når de bruker det begrepet er det er da selvfølgelig en hund som er trent opp til å sloss, gjerne med andre kamphunder (men gjerne mennesker også). Duh...

[Maria]

Hold fokus nå ! Om begrepet "kamphund" brukes, korrekt eller ei, det er av underordnet betydning. Innse også den realiteten at visse raser / blandinger oftere er innblandet i uheldige episoder hvor andre hunder, og / eller mennesker blir bitt.

Det er større sjanse for at ting kan gå galt med en blanding av Rottweiler og Dobermann m.fl., enn om man eier f eks en harehund.

Jeg skjønner godt hva du mener, og jeg er enig i hovedpoenget ditt. Men jeg tror ikke helheten er så enkel. Det kan vel nesten sies å være et faktum at hunder av den typen opprinnelse og med det type utseendet som ofte omtales som "kamphund" (selv om begrepet forsåvidt omfatter et bredt spekter av raser såvidt jeg kan se i media), ER attraktive for en del mennesker som kanskje ikke har hund bare fordi det er koselig eller fordi hund interesserer dem som som det gjør for "oss andre". Det er mange hunder som havner i hendene på feil eiere, og det i seg selv ser jeg på som et ennå større problem. Det hele dreier seg om, for meg, at man ikke skal ha hunder man ikke kan kontrollere og håndtere. Og der er det mange som bommer, skal man se det i lys av alle hendelsene som har vært den siste tiden. Hunder som ikke er gode i nøtta vil dert alltid finnes, dessverre. Men det er bare "vi" som kan bestemme hvorvidt farlige hunder får muligheten til å være farlige eller ei.

[Emilie]

Det er større sjanse for at ting kan gå galt med en blanding av Rottweiler og Dobermann m.fl., enn om man eier f eks en harehund.

Så du mener at en rottis eller dobermann er kamphunder? Snakk om uheldig stigmatisering.

[Stine]

Alt som har kort pels og er høyere enn 30 cm er kamphunder

[spot]

Jeg skjønner godt hva du mener, og jeg er enig i hovedpoenget ditt. Men jeg tror ikke helheten er så enkel. Det kan vel nesten sies å være et faktum at hunder av den typen opprinnelse og med det type utseendet som ofte omtales som "kamphund" (selv om begrepet forsåvidt omfatter et bredt spekter av raser såvidt jeg kan se i media), ER attraktive for en del mennesker som kanskje ikke har hund bare fordi det er koselig eller fordi hund interesserer dem som som det gjør for "oss andre". Det er mange hunder som havner i hendene på feil eiere, og det i seg selv ser jeg på som et ennå større problem. Det hele dreier seg om, for meg, at man ikke skal ha hunder man ikke kan kontrollere og håndtere. Og der er det mange som bommer, skal man se det i lys av alle hendelsene som har vært den siste tiden. Hunder som ikke er gode i nøtta vil dert alltid finnes, dessverre. Men det er bare "vi" som kan bestemme hvorvidt farlige hunder får muligheten til å være farlige eller ei.

Ja, jeg er selvsagt helt enig med deg i at visse hundetyper tiltrekker seg visse mennesketyper. Og for all del; dere som har slike hunder, og seriøse, dyktige hundefolk, får ha meg undskyldt. Men det er dessverre en sammenheng her.

Likevel kommer man ikke utenom det faktum at all atferd er genetisk betinget. Dette fordi atferden ikke kan utvikles uten at den har en genetisk disposisjon for det. Men det er heller ingen atferd som utvikles uten et passende miljø. Atferd er altså et resultat av dyrets genetiske disposisjon når, eller etter at det har blitt påvirket av miljøet.

Og vi vet jo at visse raser / blandinger / hundetyper har lave terskler på kamp, aggreson, revir, kjønnsdrift osv., og dette kan jo være utfordrene for mange hundeiere. I tillegg utgjør jo eier selvsagt en stor del av hundens miljø, og når man ser at visse hundetyper tiltrekkes av visse mennesker så kan man jo tenke seg hvilke miljø hunden vokser opp i.

Forøvrig ser man at på dette forumet holdes det en langt mer fornuftig og realistisk linje enn f eks på canis. Der postes det flere innlegg som jeg stiller et stort spørsmålstegn ved.

Så du mener at en rottis eller dobermann er kamphunder? Snakk om uheldig stigmatisering.

Nei, det har jeg ikke skrevet. Les hva jeg skriver en gang til: Hvorvidt en journalist bruker ordet "kamphund" eller ei mener jeg er av underordnet betydning.

Nei, en "rottmann" er ingen kamphund slik sett. Jeg mener likevel det er større sjanse for at denne hundetypen er innblandet i uheldige episoder enn mange andre hundetyper. Jfr. forøvrig mitt forrige innlegg.

[Emilie]

Nei, det har jeg ikke skrevet. Les hva jeg skriver en gang til: Hvorvidt en journalist bruker ordet "kamphund" eller ei mener jeg er av underordnet betydning.

Nei, en "rottmann" er ingen kamphund slik sett. Jeg mener likevel det er større sjanse for at denne hundetypen er innblandet i uheldige episoder enn mange andre hundetyper. Jfr. forøvrig mitt forrige innlegg.

Ja, jeg synes ikke det er uvesentlig at man benytter slike utrykk helt ukritisk. Men du hadde altså vært likegyldig om en dobermann ble kategorisert som kamphund av en journalist i landsdekkende media?

[spot]

Ja, jeg synes ikke det er uvesentlig at man benytter slike utrykk helt ukritisk. Men du hadde altså vært likegyldig om en dobermann ble kategorisert som kamphund av en journalist i landsdekkende media?

Det er faktisk av underordnet betydning for meg, ja.

[Maria]

Ja, jeg er selvsagt helt enig med deg i at visse hundetyper tiltrekker seg visse mennesketyper. Og for all del; dere som har slike hunder, og seriøse, dyktige hundefolk, får ha meg undskyldt. Men det er dessverre en sammenheng her.

Likevel kommer man ikke utenom det faktum at all atferd er genetisk betinget. Dette fordi atferden ikke kan utvikles uten at den har en genetisk disposisjon for det. Men det er heller ingen atferd som utvikles uten et passende miljø. Atferd er altså et resultat av dyrets genetiske disposisjon når, eller etter at det har blitt påvirket av miljøet.

Og vi vet jo at visse raser / blandinger / hundetyper har lave terskler på kamp, aggreson, revir, kjønnsdrift osv., og dette kan jo være utfordrene for mange hundeiere. I tillegg utgjør jo eier selvsagt en stor del av hundens miljø, og når man ser at visse hundetyper tiltrekkes av visse mennesker så kan man jo tenke seg hvilke miljø hunden vokser opp i.

Forøvrig ser man at på dette forumet holdes det en langt mer fornuftig og realistisk linje enn f eks på canis. Der postes det flere innlegg som jeg stiller et stort spørsmålstegn ved.

Jeg tror også at det stemmer som du sier - hunder har genetiske ulikheter og vil derfor alltid være forskjellige avhengig av deres opprinnelige bruksområde, som da henger sammen med de genetiske egenskapene (som man har selektert ut ved formålsrettet avl). En chihuahua eller en puddel har ikke de samme "latente" egenskapene som f.eks. en staffordshire bullterrier eller en rottis. Men poenget mitt, og jeg tror du så det altså (bare for å understreke det) er at det ene ikke kan utelukke det andre i en debatt som dette. Jeg mener det er ekstremt viktig at man får fokus på det å velge rett hund til rett eier kombinert med en avlsdebatt. Aggressivitet er ikke direkte forbundet med rase, men med avl og individer. Alle hunder kan bli drittbikkjer. Men ikke alle hunder dreper en annen hund selv om eier ikke gjør jobben sin. Viktigheten av å velge riktig rase og individ er jo stor, da fallhøyden aldri vil kunne være like stor med absolutt alle typer hunder. Enten avhengig av størrelse, egenskaper eller rent individuelle ting.

Når det er sagt så synes jeg det er langt mer alvorlig med hunder som angriper mennesker uprovosert, selv om ingen av delene er akseptabelt. Det er pest eller kolera. Men hunder som angriper hunder kan man kontrollere og få til å fungere i samfunnet, mens hunder som angriper mennesker aldri burde hatt livets rett...

Jeg liker å skrive, så om innleggene mine bidrar med noe nytt og spennende tviler jeg på. Men jeg må si jeg håper vi slipper flere slike hundesaker i sommer.

[Emilie]

Det er faktisk av underordnet betydning for meg, ja.

Deg om det. For meg er hundesaken en helhet, feilopplysninger (jeg vet ikke om det er tilfelle i denne saken, men sånn generelt) synes jeg veldig lite om.

[Guest Kåre Lise]

Deg om det. For meg er hundesaken en helhet, feilopplysninger (jeg vet ikke om det er tilfelle i denne saken, men sånn generelt) synes jeg veldig lite om.

Det som er feilopplysning er vel å sortere "kamphunder" og rottman som selskapshunder .

[Synnikken]

Tror ikke det blir full utrykning når en hund tar en annen hund, men jeg er ikke sikker...

Ikke vet jeg, men to politibiler og to ambulanser stod det hvertfall der.

[Guest vivere]

Hold fokus nå ! Om begrepet "kamphund" brukes, korrekt eller ei, det er av underordnet betydning. Innse også den realiteten at visse raser / blandinger oftere er innblandet i uheldige episoder hvor andre hunder, og / eller mennesker blir bitt.

Det kan det selvfølgelig være, men når det gjelder kamphunder skriver Johanne Bertling i en mastergrad som blir lagt ut på Universitetsforlaget i løpet av sommeren/høsten om en MH-studie som Kenth Svartberg gjennomførte mellom 2000-2002 av ca 13000 individer og 31 ulike raser deriblant Amstaff som var representert i signifikant antall. Svartberg konkluderer med at "No releationships between breedcharasteric behaviour and function in the breed origin were found. Instead, there were correlations between breed scores and current use of the breeding stock, which suggest that selection in the resent past has affected breed-typical behaviour". M a o at "Studiet konkluderer med at rasenes opprinnelige bruksområder ikke har noe å si for de moderne egenskapene som finnes i hundene. Dette er konsistent med andre studier som sier det samme".

Så kan man se på hvilke raser som ofte er innblandet i slike episoder. Justisdepartementet skrev i sin tid at bl a Schäferhund og schäferhundblandinger var overrepresentert m h t bitt og bittskader men at departementet valgte ikke å vurdere schäferhund på sin forbudsliste p g a dens nytte for samfunnet.

[Margrete]

Så kan man se på hvilke raser som ofte er innblandet i slike episoder. Justisdepartementet skrev i sin tid at bl a Schäferhund og schäferhundblandinger var overrepresentert m h t bitt og bittskader men at departementet valgte ikke å vurdere schäferhund på sin forbudsliste p g a dens nytte for samfunnet.

Kommer nok noen lover og regler der å nå...

[Guest Kåre Lise]

Kommer nok noen lover og regler der å nå...

Hvor?