Gå til innhold
Hundesonen.no

Hunder skambet barn (2) og to voksne


Ara
 Share

Recommended Posts

  • Svar 302
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner at hele diskusjonen om journalisten bør bruke ordet kamphund eller ikke, føles svært uvesentlig. Det er en journalist liksom, dukker det opp "kamphund" når h*n googler rasen, så brukes ord

Amen ! Dette er bare vanvittig provoserende. Jeg har en nevø som akkurat fylte 6 år. Han er skeptisk til hunder og ville sannsynligvis begynne å slå og skrike hvis en stor hund kom bort til han.

Det er jo ikke løs hund i seg selv som er et problem. Denne saken, og alle andre lignende saker, er et resultat av mange uheldige omstendigheter. Vi snakker om feil hund, på feil sted, til feil tid, m

Kan du ikke istedet svare på det jeg spør om?

Så vidt jeg kjenner til, så er det ingen mellompudler som henger i bildekk, det er ikke noe større miljø for det hos puddeleierene. Og siden jeg svarte på det du spurte om, så kan jo du svare på det jeg lurte på, sant? Tror du hunder ser forskjell på bitepølser og bildekk? I så fall, tror du ikke at de samme hundene ser forskjell på bildekk og folk?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Så vidt jeg kjenner til, så er det ingen mellompudler som henger i bildekk, det er ikke noe større miljø for det hos puddeleierene. Og siden jeg svarte på det du spurte om, så kan jo du svare på det jeg lurte på, sant? Tror du hunder ser forskjell på bitepølser og bildekk? I så fall, tror du ikke at de samme hundene ser forskjell på bildekk og folk?

Grunnen til at det ikke er noe større miljø for dette hos puddeleierne kan ikke ha noe sammenheng med at puddlene ikke har disse egenskapene? :whistle: Jeg snakker ikke om å se forskjell på bildekk, bitepølser, bikkjer og mennesker for den saks skyld, jeg snakker om hundenes iboende egenskaper. Og nei, schäfere henger heller ikke i bildekk. Hadde de gjort det hadde du selvfølgelig sett mer av det men de trenger oftest andre stimuli for å bite og ikke minst for å holde enn ett dødt dekk hengende fra ett tre.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Tydeligvis ikke, like morsomt hver gang noen kommer med en påstand som er feil.

Hva er det som er feil? For å holde oss til saken som tråden så er det vel mye som er feil.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som jeg skrev:

Normalt og normalt freulein.. Det blir litt vanskelig å diskutere med og forholde seg til noen som ene dagen mener at en kamphund ikke er en kamphund mens neste dag er det bare helt normalt og naturligste ting i verden å henge lengst mulig i bildekk. :icon_confused:

Hva er det som er feil? For å holde oss til saken som tråden så er det vel mye som er feil.

Jeg lurer fortsatt på hvor du har det ifra at jeg mener at Staffen ikke har vært en kamphund. Det er feil at du påstår det.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at det ikke er noe større miljø for dette hos puddeleierne kan ikke ha noe sammenheng med at puddlene ikke har disse egenskapene? :whistle:

Jeg tror ikke det, kjære Snusken, jeg tror det har mer mot puddeleieres aversjoner mot å vekke sånne ting hos hundene sine å gjøre. Det er f.eks en utbredt mening om at hunder med kamplyst er farlige, også i puddelmiljøet. Dessuten skal pudlene ha lange, smale og elegante hoder, og hunder får vissnok altfor mye muskler i kjevene av drakamp - sies det :)

Jeg snakker ikke om å se forskjell på bildekk, bitepølser, bikkjer og mennesker for den saks skyld, jeg snakker om hundenes iboende egenskaper. Og nei, schäfere henger heller ikke i bildekk. Hadde de gjort det hadde du selvfølgelig sett mer av det men de trenger oftest andre stimuli for å bite og ikke minst for å holde enn ett dødt dekk hengende fra ett tre.

Jasså? Så du tror ikke at dine meninger om hunder som henger i bildekk er en anelse forutinntatt? For, skal man snakke om trening og egenskaper som gjør hunder farlig for folk, så er vel denne slags trening:

tregning.jpg

Langt farligere for mennesker enn hva litt dingling i et tre er?

Du kan gjerne få se en video om du ønsker mer innføring i hva slags sport dette er, her er fra NM 2012:

And just for the fun of it;

Det er rett nok en storpuddel, men allikevel :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har nettopp lest følgende: "men om jeg skal ta fram rasisten og den fordomsfulle i meg, så er jeg ikke i tvil om at når man er fra et område i europa hvor løshunder er farlig av ulike grunner, og hunder generelt er noe skumle greier at de kjapt kan ha oppført seg rimelig utagerende, hoing, sparking, opphausing.... men... høyere gjerde kunne fiksa den biffen"

ergo er det barnet, moren og onkelen sin feil at hundene hoppet over gjerdet og angrep, for de må jo da ha hoiet og skreket og sparket og hauset opp FØR hundene hoppet over. Og startet de ETTER at hunden hoppet over, så var det enda mer deres egen skyld at hunden bet. Så det så!

Jepp, man lærer noe nytt hver dag ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Normalt og normalt freulein.. Det blir litt vanskelig å diskutere med og forholde seg til noen som ene dagen mener at en kamphund ikke er en kamphund mens neste dag er det bare helt normalt og naturligste ting i verden å henge lengst mulig i bildekk. :icon_confused:

Det er ingenting unormalt med den typen trening som det her er snakk om. Selv jeg, med mynden min, ikke akkurat typisk hund for slike ting, har latt meg inspirere av lignende aktiviteter, da det er glimrende fysisk trening for hund -- noe de fleste hunder har godt av.

Det virker ikke som at hundeeieren ikke innser hva som har skjedd, men det blir dumt å forsøke å ta han på at han har vært aktiv med hundene sine.

Noen relevante videoer på lignende treningsformer:

Springpole:

Flirtpole:

Det er veldig effektive former for trening, og hundene får bruke hele kroppen. Flirtpole er glimrende til å trene mynder til LC, da det også går på jaktviljen.

Endret av Hermes
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har nettopp lest følgende: "men om jeg skal ta fram rasisten og den fordomsfulle i meg, så er jeg ikke i tvil om at når man er fra et område i europa hvor løshunder er farlig av ulike grunner, og hunder generelt er noe skumle greier at de kjapt kan ha oppført seg rimelig utagerende, hoing, sparking, opphausing.... men... høyere gjerde kunne fiksa den biffen"

ergo er det barnet, moren og onkelen sin feil at hundene hoppet over gjerdet og angrep, for de må jo da ha hoiet og skreket og sparket og hauset opp FØR hundene hoppet over. Og startet de ETTER at hunden hoppet over, så var det enda mer deres egen skyld at hunden bet. Så det så!

Hvis hundeeieren sin forklaring er riktig hoppet hunden over gjerdet og var fortsatt rolig på utsiden av hagen - men at ofrene begynte å hoie, skrike og sparke som reaksjon på at hunden var løs fra hagen.

Men det virker å være mange forskjellige forklaringer her, og hundeeieren selv virker jo ikke å innse hva som har skjedd, så da spørs det vel om han er den mest troverdige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men, er det noen unnskyldning for at bikkjene hoppet over gjerdet og angrep da? At noen hoier og skriker utenfor der bikkjene holder til?

Noen vitner hevder at hunden hoppet over gjerdet og da moren og den andre voksne der forsøkte få hunden vekk, skrikende, hoiende sparkende - what ever, så angrep hunden.

For meg er det i grunnen uvesentlig hva som er årsaken, hva som skjedde og i hvem rekkefølge. Men jeg lever nok i min egen lille boble, for i min verden skal ikke hunder biter, og gjør de det har hundeeieren mislykkets i sitt ansvar som hundeeier, og vi har ikke plass for hunder som biter. Men ser jo at det er mange som er uenige med meg og finner unnskyldninger for at hunden angrep og skadet et barn, dennes mor og slektning.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At det ikke er så mange pudler som henger fra bildekk har vel kanskje også noe med hvem som KJØPER pudler?

Dessuten, ønsker man kamplyst i hunden sin så kan man jobbe med det fra de er valper - jeg vil tro at pudler har anlegg for å jobbe veldig bra og jeg har absolutt ingen problemer med å se for meg at en som ønsker å drive aktivt med pudlen sin kan få den giret, aktiv og ikke minst elske drakamp/jaktleker.

Men igjen, jeg vil ikke tro at det er noe "mannen i gata" som kjøper puddel som familie- og kosehund driver med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åh, en IPO-puddel :w00t:

Javisst! Jeg fant en til i mitt korte googlesøk i stad, forresten ;)

At hunder angriper folk som hoier til de, tyder på en ganske lav terskel for å angripe, forøvrig. Idiothunder med idioteiere, det er jo bare nødt til å bli katastrofe..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Well done 2ne, du har fått en tråd om et hundeangrep til å handle om pudler :P

Skal du poppe inn i tråder for å kommentere det jeg skriver og ingenting annet, så hadde det vært fint om du evnet å lese litt mer enn bare en brøkdel av det jeg har ytret. Men det er sikkert enklere å komme med surmaga kommentarer enn å komme med noe som har relevans i diskusjonen (det siste fordrer jo tross alt litt kunnskap, mener jeg).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Well done, Kangerlussuaq, du har klart å få en tråd et hundeangrep til å handle om meg. Det er nesten litt flatterende at du gidder å engasjere deg i hva jeg skriver så ofte som du gjør :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde egenhendig tatt mine hunder til dyrlegen hvis dem hadde gjort noe sånt noe! Sånne hunder trenger vi virkelig ikke i samfunnet.

Enig.

Men eieren mener jo faktisk at det var ofrenes skyld...

Snakk om farlig holdning.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig.

Men eieren mener jo faktisk at det var ofrenes skyld...

Snakk om farlig holdning.

Ja ganske utrolig.

Lurer på hvilket grunnlag han har for å skylde på ofrene her.

Utifra hva jeg har lest vel og merke er det absolutt ingenting som tyder på at ofrene har gjort noke galt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...