Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 302
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner at hele diskusjonen om journalisten bør bruke ordet kamphund eller ikke, føles svært uvesentlig. Det er en journalist liksom, dukker det opp "kamphund" når h*n googler rasen, så brukes ord

Amen ! Dette er bare vanvittig provoserende. Jeg har en nevø som akkurat fylte 6 år. Han er skeptisk til hunder og ville sannsynligvis begynne å slå og skrike hvis en stor hund kom bort til han.

Det er jo ikke løs hund i seg selv som er et problem. Denne saken, og alle andre lignende saker, er et resultat av mange uheldige omstendigheter. Vi snakker om feil hund, på feil sted, til feil tid, m

Skrevet

Ja ikke bra, får håpe det går bra med barnet og de voksne selvsagt..

Guest lijenta
Skrevet

Og når i alle dager ble dobberman/rottweiler kamphunder? Tror jeg har gått glipp av noe! Men ikke noe særlig at sånt skjer for det! Veldig uheldig ja :(

leser du alt spesielt den siste så er rasen endret

Skrevet

leser du alt spesielt den siste så er rasen endret

Leser du alt spesielt den siste så står det (quote:) at det dreier seg om tre kamphunder. To av hundene er en blanding mellom dobermann og rottweiler og at den tredje er en fransk mastiff.

Så rasen er ikke endret, men lagt til. ;)

Kjempeskummelt når hunder bare angriper sånn tilsynelatende helt uten videre. Håper det går bra med de som ble angrepet :(

Guest Kåre Lise
Skrevet

Noen burde fortelle den journalisten en greie eller to

At det er selskapshunder?
Guest atiram
Skrevet

At det er selskapshunder?

?

Jeg vil nå si at en kamphund er en hund som er trent opp til nettopp dette.

trender du puddler opp til å sloss så er de kamphunder. trener du opp dachs til det samme, så er de kamphunder.

en hund er ikke naturlig født som en kamphund, selv om rasen/ mix'en kanskje blir mye brukt til akkurat dette formålet enkelte steder.

så jeg tror det Belgerpia vil frem til er at kanskje journalisten burde ha formulert seg anderledes. eks.: hundene som angrep var av rasen(e) bla bla bla

ikke at det dreier seg om tre kamphunder (dersom det ikke er kjent at disse tre hundene spesifikt ble brukt som kamphunder tidligere).

flispespikkeri av ord i en sak som denne kanskje,..... men for folk uten mye kunnskap om hund spres slik feilinfo seg (som at enkelte raser er født kamphunder) som ild i tørt gress, og før vi vet ordet av det har vi forbud mot enda flere raser.

Guest Kåre Lise
Skrevet

?

Jeg vil nå si at en kamphund er en hund som er trent opp til nettopp dette.

trender du puddler opp til å sloss så er de kamphunder. trener du opp dachs til det samme, så er de kamphunder.

en hund er ikke naturlig født som en kamphund, selv om rasen/ mix'en kanskje blir mye brukt til akkurat dette formålet enkelte steder.

så jeg tror det Belgerpia vil frem til er at kanskje journalisten burde ha formulert seg anderledes. eks.: hundene som angrep var av rasen(e) bla bla bla

ikke at det dreier seg om tre kamphunder (dersom det ikke er kjent at disse tre hundene spesifikt ble brukt som kamphunder tidligere).

flispespikkeri av ord i en sak som denne kanskje,..... men for folk uten mye kunnskap om hund spres slik feilinfo seg (som at enkelte raser er født kamphunder) som ild i tørt gress, og før vi vet ordet av det har vi forbud mot enda flere raser.

Å trene en hund som ett enkeltindivid til noe er noe helt annet enn å bevisst bruke og avle en hel rase med visse egenskaper. Dette er da virkelig ingen hemmelighet. Om du ser bort fra blandingsene så er det referert til wikipedia med en faktaboks og det som står der finner du igjen i rasebeskrivelsene andre steder også. Men dette er en diskjusjon jeg bare ikke gidder om igjen, det er like dødfødt som at jeg sku lære opp schäferne her til fuglehunder og trekkhunder og stille i høstjakta og Finnmarksløpet og Iditarod til vinteren. Make my day..
Skrevet

Snusken, da... Wikiboksen viser til at Boreaux har blitt brukt i okse og bjørne baiting. Om definisjonen på en kamphund er hunder brukt mot diverse dyr, ligger de fleste jakthundraser dårligere ann i "kamphunddefinisjonen" enn den jevne mastiff, i hvertfall... Men det er kanskje denne søkte definisjonen journalistene skjuler seg bak? At hundens forfedre for 200 år siden bet i "noe"? Om det var hund, bjørn, rev eller villsvin er ikke vesentlig. Pr. def. er feks Borzoi, diverse Hounds, div. Terriere, og Dachs kamphunder den dag i dag - fordi de denger ymse dyr?

Og Doberman? Når var de kamphunder? Rottisen er jo klar; den drev vel kveg en gang i tiden, så det var vel en kamp i seg selv :icon_confused:

Guest Kåre Lise
Skrevet

Snusken, da... Wikiboksen viser til at Boreaux har blitt brukt i okse og bjørne baiting. Om definisjonen på en kamphund er hunder brukt mot diverse dyr, ligger de fleste jakthundraser dårligere ann i "kamphunddefinisjonen" enn den jevne mastiff, i hvertfall... Men det er kanskje denne søkte definisjonen journalistene skjuler seg bak? At hundens forfedre for 200 år siden bet i "noe"? Om det var hund, bjørn, rev eller villsvin er ikke vesentlig. Pr. def. er feks Borzoi, diverse Hounds, div. Terriere, og Dachs kamphunder den dag i dag - fordi de denger ymse dyr?

Vi får snakkes igjen når du har gjort deg kjent med forskjellene på kamp, jakt og gjeting for du rører alt sammen i ei suppe.

Og Doberman? Når var de kamphunder? Rottisen er jo klar; den drev vel kveg en gang i tiden, så det var vel en kamp i seg selv :icon_confused:

Som jeg skrev: "Om du ser bort fra blandingsene"
Skrevet

Bordeaux'en er da vitterlig ingen rase som burde defineres som kamphund under noen omstendighet vel?! Da burde jo de aller fleste mastiffer betegnes som kamphunder, for ikke å snakke om flere terrierraser. Det er mange - mange - raser som har opphav som kamphunder før 1850-tallet, det betyr ikke at det på noen måte er riktig å kalle dem kamphunder i dag. Fysj, det der er bare bad journalistikk og dårlig research.

Guest Kåre Lise
Skrevet
Fysj, det der er bare bad journalistikk og dårlig research.

Og hvor skal denne journalisten finne raseinfo om bordeauxen uten å bli omtalt som kamphund for å tilfredstille dere? For det finner ikke jeg, det står t.o.m. i FCI rasebeskrivelse: "Som tidligere kamphund egner den seg til vakthold, men med årvåkenhet og mot uten aggressivitet."

http://web2.nkk.no/w...gge-FCI-116.pdf

Skrevet

Og hvor skal denne journalisten finne raseinfo om bordeauxen uten å bli omtalt som kamphund for å tilfredstille dere? For det finner ikke jeg, det står t.o.m. i FCI rasebeskrivelse: "Som tidligere kamphund egner den seg til vakthold, men med årvåkenhet og mot uten aggressivitet."

http://web2.nkk.no/w...gge-FCI-116.pdf

Ja, nettopp! Tidligere kamphund. Ville du beskrevet en bullmastiff som kamphund? En engelsk mastiff, en engelsk bulldog, en tyrkisk kangal, en nappe osv? Forfedrene til bordeaux'en var kanskje benyttet til kamp, men det var ikke rasens hovedformål, den var ikke spesifikt avlet for det og den er alt for tungt bygget til å fungere optimalt i kamp med noen som helst motstander pr i dag.

Skrevet

Jeg kjenner at hele diskusjonen om journalisten bør bruke ordet kamphund eller ikke, føles svært uvesentlig. Det er en journalist liksom, dukker det opp "kamphund" når h*n googler rasen, så brukes ordet selvfølgelig. Trist men sant.

Jeg blir mer opprørt over at en såpass stor hund gikk til uprovosert angrep på et lite barn jeg. 2 åringer er ikke stort større en kjeften på den hunden liksom, jeg har en toåring selv og tanken skremmer vettet av meg. Hadde ikke moren vært i umiddelbar nærhet og kastet seg oppå barnet for å beskytte det hadde overskriften garantert vært " 2 åring drept av kamphund".

Nå håper jeg ingen idioter der ute begynner å forsvare bikkja med ' jaktinstinkt', eller " den kan ha blitt plaget av et barn tidligere", "kanskje ungen kastet stein på den, hva vet vi om hva som har skjedd, var du der??" etc...

Den eneste av de tre som bør få leve videre er den som ikke involverte seg. Og eieren bør få fengselstraff.

  • Like 17
Skrevet

Jeg er helt enig med Loke - det er totalt irrelevant hva hundene kalles - enten det er kamphunder eller dritthunder eller hvanåenndetmåttevære. Hundene var tydeligvis ute av kontroll, dette gikk ut over et lite barn og de som prøvde å beskytte barnet, og sånt skal faktisk ikke skje, enten det er en chihuahua eller en diger mastiffsak.

  • Like 4
Skrevet

Det spørs jo hva man diskuterer. Det er flere aspekter i en sak, man kan diskutere et uten at det undergraver det andre.

Å bruke ord som kamphund er kjempeuheldig. Nummer en viser denne saken at begrepet er så tilfeldig og misbrukt, nummer to fordi det er så ekstremt negativt ladet. Det har like mye med hundesaken som med spesifikke raser å gjøre, at hunder blir (feilaktig) malt på denne måten gjør at den gjengse mann får bekreftet sitt syn på hunder, som i det store bildet har uheldige konsekvenser for hunder og hundeeiere da det bidrar til samfunnsholdningen ovenfor hunder.

At man forstår hvorfor journalister bruker begrepet gjør det på ingen måte greit.

At hunder angriper og skader barn alvorlig er grusomt, ingen tvil om det. Helt forferdelig.

Jeg vet ikke hva som skjedde i forkant, hva slags hundehold hundeeier har hatt, eller hvilke liv disse hundene har levd. De skal ikke ha noen innvirkning på utfallet for hundene, de som angrep bør avlives, men det er slike ting som er helt essensielt når vi skal hente lærdom ut av saken om vi ønsker å forbygge andre alvorlige biteulykker. Å fokusere på kamphund og rase tar vekk fra alle de andre og mye viktigere faktorene som spiller inn, og vi mister alt av nyttig lærdom og dermed hele potensialet for å forebygge.

Helt forferdelig hendelse. Vi kan velge å hente det vi kan ut av den, eller vi kan legge det på kamphundene og vi er like forbanna langt. Her har journalistene også et ansvar, ikke sant? De skal være svært bevisste sin rolle og makt, den er unektelig enorm.

  • Like 6
Skrevet

Jeg ser at Dagbladet har oppdatert info. Barnet er 3, ikke 2, men fortsatt like groteskt. Ære være moren for å legge seg oppå barnet istedet for å prøve å sloss, det reddet trolig livet til ungen. Det skal ikke mange bitt fra en så stor hund til før barnet hadde omkommet.

Det sagt så håper jeg den som ikke involverte seg ikke dras med i 'dragsuget' og blir avlivet. Håper at vitnene evner å se såpass forskjell på hundene. Den reagerte helt riktig synes jeg.

Edit: Mari, jeg er uenig og enig. Jada, det er ueldig at ordet kamphund blir brukt, tross alt tror 'folk flest' at det er huskyer som tok livet av den 9 åringen for flere år siden bare fordi det var bilde av huskyer i avisartiklene og ordet polarhunder ble brukt (jeg regner med de fleste her inne vet det var schæfer/grønlandshund- blandinger).

Men, jeg mener at det viktigste her ikke er å belære meningmann om hva som er kamphund eller ikke, eller å prøve å unngå noe 'stempel'. Den viktigste lærdommen er til hundefolket. Det er ' rasetypisk' for hundefolket å angripe journalisten for såkalt feil ordbruk istedet for å ta inn over seg hvor dypt tragisk denne hendelsen er (og enda verre, hvordan den kunne blitt) og se på egne holdninger.

Hundene var inngjerdet. Allikevel skjedde det. For meg er dette en kraftig påminnelse til alle hundefolk om at de ikke alltid har kontroll på hundene sine uansett hvor mye de måtte ønske det, og at hold av ustabile hunder derfor ikke kan forsvares. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har lest på dette forumet om folk som har hunder jeg hadde avlivd for lengst, fordi " de har kontroll". Nei, man har ikke det. Man kan aldri ha 100% kontroll, derfor bør man selvfølgelig ikke ha hunder som potensielt utgjør en fare for samfunnet den ene gangen man ikke har kontroll.

Jeg avlivde en hund jeg elsket fordi jeg innså at den ville kunne fly på et barn hvis den mot formodning skulle komme seg ut på egen hånd, og det er forbausende mange hundefolk som ikke forstår den avgjørelsen. Jeg fikk faktisk pepper av " hundepsykologen" . Dette er vanlige holdninger hos mange hundefolk, og det skremmer meg.

Sorry, men bikkjene deres er 100 ganger mindre verdt enn et hvilket som helst lite barn. Uansett rase. Og dere har ikke 100% kontroll.

Edit2: tusen skrivefeil og dårlig formuleringer, men jeg har en kid som ikke er ivrig på at mamma skal nerde og vi må dra straks. Dere skjønner uansett hvor jeg vil hen :P

  • Like 6
Skrevet

Jeg kjenner at hele diskusjonen om journalisten bør bruke ordet kamphund eller ikke, føles svært uvesentlig. Det er en journalist liksom, dukker det opp "kamphund" når h*n googler rasen, så brukes ordet selvfølgelig. Trist men sant.

Jeg blir mer opprørt over at en såpass stor hund gikk til uprovosert angrep på et lite barn jeg. 2 åringer er ikke stort større en kjeften på den hunden liksom, jeg har en toåring selv og tanken skremmer vettet av meg. Hadde ikke moren vært i umiddelbar nærhet og kastet seg oppå barnet for å beskytte det hadde overskriften garantert vært " 2 åring drept av kamphund".

Nå håper jeg ingen idioter der ute begynner å forsvare bikkja med ' jaktinstinkt', eller " den kan ha blitt plaget av et barn tidligere", "kanskje ungen kastet stein på den, hva vet vi om hva som har skjedd, var du der??" etc...

Den eneste av de tre som bør få leve videre er den som ikke involverte seg. Og eieren bør få fengselstraff.

Jeg er helt enig med Loke - det er totalt irrelevant hva hundene kalles - enten det er kamphunder eller dritthunder eller hvanåenndetmåttevære. Hundene var tydeligvis ute av kontroll, dette gikk ut over et lite barn og de som prøvde å beskytte barnet, og sånt skal faktisk ikke skje, enten det er en chihuahua eller en diger mastiffsak.

Støttes til det fulle!

Skrevet

Jeg ser at Dagbladet har oppdatert info. Barnet er 3, ikke 2, men fortsatt like groteskt. Ære være moren for å legge seg oppå barnet istedet for å prøve å sloss, det reddet trolig livet til ungen. Det skal ikke mange bitt fra en så stor hund til før barnet hadde omkommet.

Det sagt så håper jeg den som ikke involverte seg ikke dras med i 'dragsuget' og blir avlivet. Håper at vitnene evner å se såpass forskjell på hundene. Den reagerte helt riktig synes jeg.

Edit: Mari, jeg er uenig og enig. Jada, det er ueldig at ordet kamphund blir brukt, tross alt tror 'folk flest' at det er huskyer som tok livet av den 9 åringen for flere år siden bare fordi det var bilde av huskyer i avisartiklene og ordet polarhunder ble brukt (jeg regner med de fleste her inne vet det var schæfer/grønlandshund- blandinger).

Men, jeg mener at det viktigste her ikke er å belære meningmann om hva som er kamphund eller ikke, eller å prøve å unngå noe 'stempel'. Den viktigste lærdommen er til hundefolket. Det er ' rasetypisk' for hundefolket å angripe journalisten for såkalt feil ordbruk istedet for å ta inn over seg hvor dypt tragisk denne hendelsen er (og enda verre, hvordan den kunne blitt) og se på egne holdninger.

Hundene var inngjerdet. Allikevel skjedde det. For meg er dette en kraftig påminnelse til alle hundefolk om at de ikke alltid har kontroll på hundene sine uansett hvor mye de måtte ønske det, og at hold av ustabile hunder derfor ikke kan forsvares. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har lest på dette forumet om folk som har hunder jeg hadde avlivd for lengst, fordi " de har kontroll". Nei, man har ikke det. Man kan aldri ha 100% kontroll, derfor bør man selvfølgelig ikke ha hunder som potensielt utgjør en fare for samfunnet den ene gangen man ikke har kontroll.

Jeg avlivde en hund jeg elsket fordi jeg innså at den ville kunne fly på et barn hvis den mot formodning skulle komme seg ut på egen hånd, og det er forbausende mange hundefolk som ikke forstår den avgjørelsen. Jeg fikk faktisk pepper av " hundepsykologen" . Dette er vanlige holdninger hos mange hundefolk, og det skremmer meg.

Sorry, men bikkjene deres er 100 ganger mindre verdt enn et hvilket som helst lite barn. Uansett rase. Og dere har ikke 100% kontroll.

Edit2: tusen skrivefeil og dårlig formuleringer, men jeg har en kid som ikke er ivrig på at mamma skal nerde og vi må dra straks. Dere skjønner uansett hvor jeg vil hen :P

Jeg er veldig enig med deg altså, men samtidig litt uenig. Nå er ikke min hund ordentlig sint, selv om han helst vil skremme vekk fremmede barn dersom han får muligheten. Derfor tar jeg forhåndsregler slik at dette ikke skjer. Jeg tror ikke han ville ha bitt, men det har jeg ikke lyst til å finne ut av. Mange hadde nok valgt å avlive han, men jeg har faktisk ikke noe behov for at han skal hilse på alt og alle så da går ting helt greit. Han er verst i bånd når han ikke kan komme seg unna, og da kan jeg velge om han skal få hilse på barn, eller om vi går omveier rundt for sikkerhets skyld. Jeg velger alltid det siste, med mindre det er barna han kjenner godt. Han er aldri i hagen (inngjerdet) alene, og når han er løs der følger vi godt med så han ikke kommer seg ut. Mange ganger står han også i bånd. Derfor vil jeg si at jeg har (nærmest mulig) 100% kontroll. Har man en problemhund man ikke klarer eller gidder å kontroll over, så bør hunden avlives.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Skriver litt i frustrasjon og oppgitthet. Vi har verdens fineste valp og morsom å trene, men… han er en liten nøtt. Dette er en jakt cocker og bare for å informere så får vi veiledning fra oppdretter og atferdsspesialist. Men vi føler vi stanger hode i veggen. Valpen vår finner ikke roen når vi andre er hjemme, står kun å bjeffer og blir til slutt desperat og løper i ring mens han bjeffer. Han har ikke seperasjonsangst da han fint klarer å være alene hjemme 4-5 timer på dagtid og ligger da stille i buret sitt som han kan gå fritt inn og ut av(vi følger med på kamera). I tillegg så kan han angripe oss med biting når han kjeder seg eller blir frustrert på tur. Sitter da fast i armer og ben og det er ikke napping, men biting på høyt nivå og kraft. i samråd med veterinær og adferdsspesialist har han fått sitt eget rom slik at han kan være i fred fra ro og mas og slippe å mase på oss om at det skal skje noe hele tiden. Dette er prøvd i 2 uker uten hell. Vi har også prøvd både mer og mindre hjernetrim, uten at det gir effekt.   hverdagen hans ser ellers slik ut: på morgen får han en tissetur før han få leke og tygge litt. Så får han en lengre tur 20-35min hvor han får halve frokosten sin i søk og trening. Så når vi kommer inn går han resten av frokosten sin før han er alenehjemme fra ca 07:45- 12/12:30. han får da en snusetur på 15-20min og en kong fylt med mat før han er alene hjemme igjen til 15/15:30. og det er nå problemene starter. Når vi kommer hjem får han den lengste turen 40min ca. Den består i lek, søk og trening, før han får litt middag. Og etter dette er det bjeffing og biting både inne, i bilen og på kurs(går nosework og unghundkurs) han blir frustrert hvis han ikke får oppgaver og lar det da gå utover oss med å angripe. Han er høyt i stress og klarer ikke å roe ned, selv om dette er trent mye på. Han blir svart i øynene og umulig å avlede med godbiter, leke eller kommandoer.    etter at han får kveldsmaten sin ca kl 20, så slokner han og er da veldig medgjørlig på alt. Men da kommer problemet om natten, han sover kun til kl 04-05 og så er dagen igang igjen med bjeffing som varer i evigheter til vi står opp.    Noen som har noen tips? Vi holder på å bli gale og har prøvd mye hittil, men er åpne for forslag og er villig til å prøve det meste!
    • Takk! Vi har vurdert Toller, Flatcoated Retriever og husky faktisk! Synes selv at huskyer er så fantastiske, men ville ha noe litt mer førerorientert. Tror selv at en flat og belgisk fårehund blir for mye hund igjen. Men tusen takk for gode tips! Og når det kommer til røyting har vi tatt dette i betraktning ja! Fordelen med husky er jo at de har røyte perioder! Så satser på at robotstøvsugeren vår får kjørt seg!
    • Tydeligvis. Har snakket med mange som har blitt "tvunget" til å kjøpe hund.  Personlig så ble jeg paff, og skuffet- fra en seriøs oppdretter som kydde så og vær så imøtekommende til skikkelig skarp sur stemme...    
    • Så bra du tenker på økonomien før du skaffer hund! Det koster en del, og som du har erfart kan det fort komme på ekstra kostnader. Når det gjelder timing så er det noen faktorer. Hvis du ikke allerede har vært i kontakt med oppdrettere så kan det ta tid å finne et valpekull med leveringsklare valper. Noen oppdrettere har reservert alle valpene før de er født. Så start med å kontakte ulike oppdrettere og sjekke tid for valpekull, om foreldrene oppfyller avlsrådene til raseklubben osv. Hvis dere skal flytte, slik jeg forstår det, så kan det være greit å ha kommet noenlunde i orden før en valp kommer i hus. Er huset "valpesikkert"? Er det hage/uteområde som er inngjerdet, er dette noe dere tenker å gjøre eller ha på plass før valpen kommer? Er det noen store oppussingsprosjekter i ny bolig som kan være greit å ha unnagjort før man får en nysgjerrig og aktiv krabat i hus? Personlig foretrekker jeg å få valp i sommerhalvåret, når man uansett er mye ute. Det gjør dotreningen så mye enklere enn å måtte pine seg ut i -15 annenhver time, og stå og vente på at valpen skal gjøre fra seg. Siden du kommer til å være hjemme så er ikke alenetrening et stort problem, men en valp er aktiv, så det kan være greit å få valp i en rolig periode, kanskje ikke rett før eksamensperioden f.eks. Når det er sagt så kommer jo alt an på når den rette valpen fra den rette oppdretteren er leveringsklar. Når valpen først er i hus så må man tilpasse seg det, men det virker jo som dere har gode forutsetninger tenker jeg.
    • Jeg synes golden virker som et bra alternativ for dere. Siden du er vant til husky så er du vant til høyt aktivitetsnivå, og det virker som du er forberedt på og klar over at golden trenger litt mer mental aktivisering, men også er mer førerorientert og lettere å trene. Den store negative faktoren for min del med golden er at de røyter MYE. Her er det enten mye børsting og støvsuging og/eller ofte bading. Men hvis dere fikser det synes jeg det høres ut som en golden vil trives hos dere. Det er mange raser som kunne passet, jeg tenker flatcoated retriever, belgisk fårehund, finsk lapphund eller setter. Men jeg synes golden virker som et veldig godt alternativ for dere.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...