Gå til innhold
Hundesonen.no

Hunder skambet barn (2) og to voksne


Ara
 Share

Recommended Posts

  • Svar 302
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner at hele diskusjonen om journalisten bør bruke ordet kamphund eller ikke, føles svært uvesentlig. Det er en journalist liksom, dukker det opp "kamphund" når h*n googler rasen, så brukes ord

Amen ! Dette er bare vanvittig provoserende. Jeg har en nevø som akkurat fylte 6 år. Han er skeptisk til hunder og ville sannsynligvis begynne å slå og skrike hvis en stor hund kom bort til han.

Det er jo ikke løs hund i seg selv som er et problem. Denne saken, og alle andre lignende saker, er et resultat av mange uheldige omstendigheter. Vi snakker om feil hund, på feil sted, til feil tid, m

Guest lijenta

Og når i alle dager ble dobberman/rottweiler kamphunder? Tror jeg har gått glipp av noe! Men ikke noe særlig at sånt skjer for det! Veldig uheldig ja :(

leser du alt spesielt den siste så er rasen endret

Lenke til kommentar
Del på andre sider

leser du alt spesielt den siste så er rasen endret

Leser du alt spesielt den siste så står det (quote:) at det dreier seg om tre kamphunder. To av hundene er en blanding mellom dobermann og rottweiler og at den tredje er en fransk mastiff.

Så rasen er ikke endret, men lagt til. ;)

Kjempeskummelt når hunder bare angriper sånn tilsynelatende helt uten videre. Håper det går bra med de som ble angrepet :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest atiram

At det er selskapshunder?

?

Jeg vil nå si at en kamphund er en hund som er trent opp til nettopp dette.

trender du puddler opp til å sloss så er de kamphunder. trener du opp dachs til det samme, så er de kamphunder.

en hund er ikke naturlig født som en kamphund, selv om rasen/ mix'en kanskje blir mye brukt til akkurat dette formålet enkelte steder.

så jeg tror det Belgerpia vil frem til er at kanskje journalisten burde ha formulert seg anderledes. eks.: hundene som angrep var av rasen(e) bla bla bla

ikke at det dreier seg om tre kamphunder (dersom det ikke er kjent at disse tre hundene spesifikt ble brukt som kamphunder tidligere).

flispespikkeri av ord i en sak som denne kanskje,..... men for folk uten mye kunnskap om hund spres slik feilinfo seg (som at enkelte raser er født kamphunder) som ild i tørt gress, og før vi vet ordet av det har vi forbud mot enda flere raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

?

Jeg vil nå si at en kamphund er en hund som er trent opp til nettopp dette.

trender du puddler opp til å sloss så er de kamphunder. trener du opp dachs til det samme, så er de kamphunder.

en hund er ikke naturlig født som en kamphund, selv om rasen/ mix'en kanskje blir mye brukt til akkurat dette formålet enkelte steder.

så jeg tror det Belgerpia vil frem til er at kanskje journalisten burde ha formulert seg anderledes. eks.: hundene som angrep var av rasen(e) bla bla bla

ikke at det dreier seg om tre kamphunder (dersom det ikke er kjent at disse tre hundene spesifikt ble brukt som kamphunder tidligere).

flispespikkeri av ord i en sak som denne kanskje,..... men for folk uten mye kunnskap om hund spres slik feilinfo seg (som at enkelte raser er født kamphunder) som ild i tørt gress, og før vi vet ordet av det har vi forbud mot enda flere raser.

Å trene en hund som ett enkeltindivid til noe er noe helt annet enn å bevisst bruke og avle en hel rase med visse egenskaper. Dette er da virkelig ingen hemmelighet. Om du ser bort fra blandingsene så er det referert til wikipedia med en faktaboks og det som står der finner du igjen i rasebeskrivelsene andre steder også. Men dette er en diskjusjon jeg bare ikke gidder om igjen, det er like dødfødt som at jeg sku lære opp schäferne her til fuglehunder og trekkhunder og stille i høstjakta og Finnmarksløpet og Iditarod til vinteren. Make my day..
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snusken, da... Wikiboksen viser til at Boreaux har blitt brukt i okse og bjørne baiting. Om definisjonen på en kamphund er hunder brukt mot diverse dyr, ligger de fleste jakthundraser dårligere ann i "kamphunddefinisjonen" enn den jevne mastiff, i hvertfall... Men det er kanskje denne søkte definisjonen journalistene skjuler seg bak? At hundens forfedre for 200 år siden bet i "noe"? Om det var hund, bjørn, rev eller villsvin er ikke vesentlig. Pr. def. er feks Borzoi, diverse Hounds, div. Terriere, og Dachs kamphunder den dag i dag - fordi de denger ymse dyr?

Og Doberman? Når var de kamphunder? Rottisen er jo klar; den drev vel kveg en gang i tiden, så det var vel en kamp i seg selv :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Snusken, da... Wikiboksen viser til at Boreaux har blitt brukt i okse og bjørne baiting. Om definisjonen på en kamphund er hunder brukt mot diverse dyr, ligger de fleste jakthundraser dårligere ann i "kamphunddefinisjonen" enn den jevne mastiff, i hvertfall... Men det er kanskje denne søkte definisjonen journalistene skjuler seg bak? At hundens forfedre for 200 år siden bet i "noe"? Om det var hund, bjørn, rev eller villsvin er ikke vesentlig. Pr. def. er feks Borzoi, diverse Hounds, div. Terriere, og Dachs kamphunder den dag i dag - fordi de denger ymse dyr?

Vi får snakkes igjen når du har gjort deg kjent med forskjellene på kamp, jakt og gjeting for du rører alt sammen i ei suppe.

Og Doberman? Når var de kamphunder? Rottisen er jo klar; den drev vel kveg en gang i tiden, så det var vel en kamp i seg selv :icon_confused:

Som jeg skrev: "Om du ser bort fra blandingsene"
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bordeaux'en er da vitterlig ingen rase som burde defineres som kamphund under noen omstendighet vel?! Da burde jo de aller fleste mastiffer betegnes som kamphunder, for ikke å snakke om flere terrierraser. Det er mange - mange - raser som har opphav som kamphunder før 1850-tallet, det betyr ikke at det på noen måte er riktig å kalle dem kamphunder i dag. Fysj, det der er bare bad journalistikk og dårlig research.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Fysj, det der er bare bad journalistikk og dårlig research.

Og hvor skal denne journalisten finne raseinfo om bordeauxen uten å bli omtalt som kamphund for å tilfredstille dere? For det finner ikke jeg, det står t.o.m. i FCI rasebeskrivelse: "Som tidligere kamphund egner den seg til vakthold, men med årvåkenhet og mot uten aggressivitet."

http://web2.nkk.no/w...gge-FCI-116.pdf

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvor skal denne journalisten finne raseinfo om bordeauxen uten å bli omtalt som kamphund for å tilfredstille dere? For det finner ikke jeg, det står t.o.m. i FCI rasebeskrivelse: "Som tidligere kamphund egner den seg til vakthold, men med årvåkenhet og mot uten aggressivitet."

http://web2.nkk.no/w...gge-FCI-116.pdf

Ja, nettopp! Tidligere kamphund. Ville du beskrevet en bullmastiff som kamphund? En engelsk mastiff, en engelsk bulldog, en tyrkisk kangal, en nappe osv? Forfedrene til bordeaux'en var kanskje benyttet til kamp, men det var ikke rasens hovedformål, den var ikke spesifikt avlet for det og den er alt for tungt bygget til å fungere optimalt i kamp med noen som helst motstander pr i dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner at hele diskusjonen om journalisten bør bruke ordet kamphund eller ikke, føles svært uvesentlig. Det er en journalist liksom, dukker det opp "kamphund" når h*n googler rasen, så brukes ordet selvfølgelig. Trist men sant.

Jeg blir mer opprørt over at en såpass stor hund gikk til uprovosert angrep på et lite barn jeg. 2 åringer er ikke stort større en kjeften på den hunden liksom, jeg har en toåring selv og tanken skremmer vettet av meg. Hadde ikke moren vært i umiddelbar nærhet og kastet seg oppå barnet for å beskytte det hadde overskriften garantert vært " 2 åring drept av kamphund".

Nå håper jeg ingen idioter der ute begynner å forsvare bikkja med ' jaktinstinkt', eller " den kan ha blitt plaget av et barn tidligere", "kanskje ungen kastet stein på den, hva vet vi om hva som har skjedd, var du der??" etc...

Den eneste av de tre som bør få leve videre er den som ikke involverte seg. Og eieren bør få fengselstraff.

  • Like 17
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt enig med Loke - det er totalt irrelevant hva hundene kalles - enten det er kamphunder eller dritthunder eller hvanåenndetmåttevære. Hundene var tydeligvis ute av kontroll, dette gikk ut over et lite barn og de som prøvde å beskytte barnet, og sånt skal faktisk ikke skje, enten det er en chihuahua eller en diger mastiffsak.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det spørs jo hva man diskuterer. Det er flere aspekter i en sak, man kan diskutere et uten at det undergraver det andre.

Å bruke ord som kamphund er kjempeuheldig. Nummer en viser denne saken at begrepet er så tilfeldig og misbrukt, nummer to fordi det er så ekstremt negativt ladet. Det har like mye med hundesaken som med spesifikke raser å gjøre, at hunder blir (feilaktig) malt på denne måten gjør at den gjengse mann får bekreftet sitt syn på hunder, som i det store bildet har uheldige konsekvenser for hunder og hundeeiere da det bidrar til samfunnsholdningen ovenfor hunder.

At man forstår hvorfor journalister bruker begrepet gjør det på ingen måte greit.

At hunder angriper og skader barn alvorlig er grusomt, ingen tvil om det. Helt forferdelig.

Jeg vet ikke hva som skjedde i forkant, hva slags hundehold hundeeier har hatt, eller hvilke liv disse hundene har levd. De skal ikke ha noen innvirkning på utfallet for hundene, de som angrep bør avlives, men det er slike ting som er helt essensielt når vi skal hente lærdom ut av saken om vi ønsker å forbygge andre alvorlige biteulykker. Å fokusere på kamphund og rase tar vekk fra alle de andre og mye viktigere faktorene som spiller inn, og vi mister alt av nyttig lærdom og dermed hele potensialet for å forebygge.

Helt forferdelig hendelse. Vi kan velge å hente det vi kan ut av den, eller vi kan legge det på kamphundene og vi er like forbanna langt. Her har journalistene også et ansvar, ikke sant? De skal være svært bevisste sin rolle og makt, den er unektelig enorm.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser at Dagbladet har oppdatert info. Barnet er 3, ikke 2, men fortsatt like groteskt. Ære være moren for å legge seg oppå barnet istedet for å prøve å sloss, det reddet trolig livet til ungen. Det skal ikke mange bitt fra en så stor hund til før barnet hadde omkommet.

Det sagt så håper jeg den som ikke involverte seg ikke dras med i 'dragsuget' og blir avlivet. Håper at vitnene evner å se såpass forskjell på hundene. Den reagerte helt riktig synes jeg.

Edit: Mari, jeg er uenig og enig. Jada, det er ueldig at ordet kamphund blir brukt, tross alt tror 'folk flest' at det er huskyer som tok livet av den 9 åringen for flere år siden bare fordi det var bilde av huskyer i avisartiklene og ordet polarhunder ble brukt (jeg regner med de fleste her inne vet det var schæfer/grønlandshund- blandinger).

Men, jeg mener at det viktigste her ikke er å belære meningmann om hva som er kamphund eller ikke, eller å prøve å unngå noe 'stempel'. Den viktigste lærdommen er til hundefolket. Det er ' rasetypisk' for hundefolket å angripe journalisten for såkalt feil ordbruk istedet for å ta inn over seg hvor dypt tragisk denne hendelsen er (og enda verre, hvordan den kunne blitt) og se på egne holdninger.

Hundene var inngjerdet. Allikevel skjedde det. For meg er dette en kraftig påminnelse til alle hundefolk om at de ikke alltid har kontroll på hundene sine uansett hvor mye de måtte ønske det, og at hold av ustabile hunder derfor ikke kan forsvares. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har lest på dette forumet om folk som har hunder jeg hadde avlivd for lengst, fordi " de har kontroll". Nei, man har ikke det. Man kan aldri ha 100% kontroll, derfor bør man selvfølgelig ikke ha hunder som potensielt utgjør en fare for samfunnet den ene gangen man ikke har kontroll.

Jeg avlivde en hund jeg elsket fordi jeg innså at den ville kunne fly på et barn hvis den mot formodning skulle komme seg ut på egen hånd, og det er forbausende mange hundefolk som ikke forstår den avgjørelsen. Jeg fikk faktisk pepper av " hundepsykologen" . Dette er vanlige holdninger hos mange hundefolk, og det skremmer meg.

Sorry, men bikkjene deres er 100 ganger mindre verdt enn et hvilket som helst lite barn. Uansett rase. Og dere har ikke 100% kontroll.

Edit2: tusen skrivefeil og dårlig formuleringer, men jeg har en kid som ikke er ivrig på at mamma skal nerde og vi må dra straks. Dere skjønner uansett hvor jeg vil hen :P

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner at hele diskusjonen om journalisten bør bruke ordet kamphund eller ikke, føles svært uvesentlig. Det er en journalist liksom, dukker det opp "kamphund" når h*n googler rasen, så brukes ordet selvfølgelig. Trist men sant.

Jeg blir mer opprørt over at en såpass stor hund gikk til uprovosert angrep på et lite barn jeg. 2 åringer er ikke stort større en kjeften på den hunden liksom, jeg har en toåring selv og tanken skremmer vettet av meg. Hadde ikke moren vært i umiddelbar nærhet og kastet seg oppå barnet for å beskytte det hadde overskriften garantert vært " 2 åring drept av kamphund".

Nå håper jeg ingen idioter der ute begynner å forsvare bikkja med ' jaktinstinkt', eller " den kan ha blitt plaget av et barn tidligere", "kanskje ungen kastet stein på den, hva vet vi om hva som har skjedd, var du der??" etc...

Den eneste av de tre som bør få leve videre er den som ikke involverte seg. Og eieren bør få fengselstraff.

Jeg er helt enig med Loke - det er totalt irrelevant hva hundene kalles - enten det er kamphunder eller dritthunder eller hvanåenndetmåttevære. Hundene var tydeligvis ute av kontroll, dette gikk ut over et lite barn og de som prøvde å beskytte barnet, og sånt skal faktisk ikke skje, enten det er en chihuahua eller en diger mastiffsak.

Støttes til det fulle!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser at Dagbladet har oppdatert info. Barnet er 3, ikke 2, men fortsatt like groteskt. Ære være moren for å legge seg oppå barnet istedet for å prøve å sloss, det reddet trolig livet til ungen. Det skal ikke mange bitt fra en så stor hund til før barnet hadde omkommet.

Det sagt så håper jeg den som ikke involverte seg ikke dras med i 'dragsuget' og blir avlivet. Håper at vitnene evner å se såpass forskjell på hundene. Den reagerte helt riktig synes jeg.

Edit: Mari, jeg er uenig og enig. Jada, det er ueldig at ordet kamphund blir brukt, tross alt tror 'folk flest' at det er huskyer som tok livet av den 9 åringen for flere år siden bare fordi det var bilde av huskyer i avisartiklene og ordet polarhunder ble brukt (jeg regner med de fleste her inne vet det var schæfer/grønlandshund- blandinger).

Men, jeg mener at det viktigste her ikke er å belære meningmann om hva som er kamphund eller ikke, eller å prøve å unngå noe 'stempel'. Den viktigste lærdommen er til hundefolket. Det er ' rasetypisk' for hundefolket å angripe journalisten for såkalt feil ordbruk istedet for å ta inn over seg hvor dypt tragisk denne hendelsen er (og enda verre, hvordan den kunne blitt) og se på egne holdninger.

Hundene var inngjerdet. Allikevel skjedde det. For meg er dette en kraftig påminnelse til alle hundefolk om at de ikke alltid har kontroll på hundene sine uansett hvor mye de måtte ønske det, og at hold av ustabile hunder derfor ikke kan forsvares. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har lest på dette forumet om folk som har hunder jeg hadde avlivd for lengst, fordi " de har kontroll". Nei, man har ikke det. Man kan aldri ha 100% kontroll, derfor bør man selvfølgelig ikke ha hunder som potensielt utgjør en fare for samfunnet den ene gangen man ikke har kontroll.

Jeg avlivde en hund jeg elsket fordi jeg innså at den ville kunne fly på et barn hvis den mot formodning skulle komme seg ut på egen hånd, og det er forbausende mange hundefolk som ikke forstår den avgjørelsen. Jeg fikk faktisk pepper av " hundepsykologen" . Dette er vanlige holdninger hos mange hundefolk, og det skremmer meg.

Sorry, men bikkjene deres er 100 ganger mindre verdt enn et hvilket som helst lite barn. Uansett rase. Og dere har ikke 100% kontroll.

Edit2: tusen skrivefeil og dårlig formuleringer, men jeg har en kid som ikke er ivrig på at mamma skal nerde og vi må dra straks. Dere skjønner uansett hvor jeg vil hen :P

Jeg er veldig enig med deg altså, men samtidig litt uenig. Nå er ikke min hund ordentlig sint, selv om han helst vil skremme vekk fremmede barn dersom han får muligheten. Derfor tar jeg forhåndsregler slik at dette ikke skjer. Jeg tror ikke han ville ha bitt, men det har jeg ikke lyst til å finne ut av. Mange hadde nok valgt å avlive han, men jeg har faktisk ikke noe behov for at han skal hilse på alt og alle så da går ting helt greit. Han er verst i bånd når han ikke kan komme seg unna, og da kan jeg velge om han skal få hilse på barn, eller om vi går omveier rundt for sikkerhets skyld. Jeg velger alltid det siste, med mindre det er barna han kjenner godt. Han er aldri i hagen (inngjerdet) alene, og når han er løs der følger vi godt med så han ikke kommer seg ut. Mange ganger står han også i bånd. Derfor vil jeg si at jeg har (nærmest mulig) 100% kontroll. Har man en problemhund man ikke klarer eller gidder å kontroll over, så bør hunden avlives.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det kan være at strået har forårsaket et sår eller noe som holder på å gro. Hvis du er usikker, ta en telefon til dyrlegen og hør hva de sier. Jeg ville sett det an et par dager til om hunden ikke er plaget ellers.
    • For ca 3 dager siden startet hunden min å nyse noe voldsomt. Plutselig kom det masse neseblod, og mens jeg hastekjørte til vetrinæren kom det plutselig et gress-strå ut av nesa hans… Dro det forsiktig ut, og da stanset både blødning og nysing og lillemann var like kvikk og glad som ellers!  Bare snu bilen å komme seg hjem…  De siste to dagene har han gått rundt å «harket» innimellom. Det virker som om han har noe ubehag i halsen. Ser ingen gress eller noe annet som sitter bak i svelget… Såå kan det være ubehag fra strået som kom ut av nesa?  Eller bør jeg ta han til vetrinær og få sjekket? Føler meg som en hysterisk hundeeier her jeg sitter, så hvor lenge skal jeg se an «harking» før jeg ringer dyrelege?🤣 Han har ingen problemer med pust, og harkingen kommer hvis han blir litt gira 
    • Ede er bra i magen igjen, etter en lang periode på kost bedre egnet for gris enn en hund. He doesn't seem to mind ^^ Jeg uttalte nylig at det som en periode har tedd seg som Sir Edeward nå har begynt gjenoppta mange uvaner han hadde som yngre. Kampen om kjøkkenbenken, motvilje mot utgangsstlling, vil ikke slippe leker på kommando. Han har begynt te seg valpete igjen, på alle måter.  When Dickhead Awakes var en boktittel jeg lekte med da jeg planla hundeholdet. Selv om han fortsatt sitter og tisser som en jente og spiser som en toåring, så blir nok de neste sidene i denne dagboken hetende nettopp det.
    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...