Gå til innhold
Hundesonen.no

Anbefaler: Full kontroll!


Djervekvinnen

Recommended Posts

  • Svar 104
  • Created
  • Siste svar

Ingen kan jo vite hva hunden tenker. Det må selv du klare å forstå.

Det er jo nettopp det klikkertrening går ut på! Man holder seg unna abstrakte begreper som "lederskap", "dominans" og slike. Man baserer seg på observerbar atferd, nettopp fordi ingen kan vite hva hunden tenker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

prøv å skjønne hva jeg mener da! Boka handler om at det jeg tror på er feil. Så det sier seg vel selv.

Vad tråkigt det är att alla diskussioner ska sluta i tråkigheter. Jag hade kunnat hävda att jag inte gillar Nordenstams bok eftersom den handlar om att det jag tror på är fel. Istället försökte jag skriva ett längre inlägg om varför jag väljer att inte träna på det sättet. Synd att inte fler vill hålla diskussionen på en sådan nivå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vad tråkigt det är att alla diskussioner ska sluta i tråkigheter. Jag hade kunnat hävda att jag inte gillar Nordenstams bok eftersom den handlar om att det jag tror på är fel. Istället försökte jag skriva ett längre inlägg om varför jag väljer att inte träna på det sättet. Synd att inte fler vill hålla diskussionen på en sådan nivå.

Jeg er egentlig helt enig...... Det er litt turbulent i forumet noen ganger..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er egentlig helt enig...... Det er litt turbulent i forumet noen ganger..

Når "ikke skyt hunden" handler om ting du ikke er enig i, så kan du ikke beskylde boken for å hevde at du tar feil. Det er bare din egen oppfattning

og den kan du knappast klandre andre for. Hvorfor tror du at andre som ikke er enige i din filosofi er imot deg? Mange er da også uenig med meg, men syns allikevel jeg er en kjekk kar :lol: Den aktuelle boken peker bare på observerbare faktum. Hvorfor er det et problem for deg?Ønsker du en enda mer saklig bok fullsendig fri for subjektive meninger, så les "Læringspsykologi"

Jeg tror det beste for deg vil være om du nøktern`t og objektivt forklarte hvorfor det du tror på er riktig og har også oppfordret deg til det flere ganger, men det er ikke kommet noe ennå annet en hva du tror fordi du tror det. det må da være en objektiv grunn til at du tror som du gjør? Og den grunnen er ikke "sjefen har sagt det"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det har jeg rett og slett ikke tid og lyst til. Jeg ser en glad hund og resultater: :lol: det er det som teller for meg. Ikke kom å belær meg med noe som helst. Det har mange prøvd og misslykkes med uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det har jeg rett og slett ikke tid og lyst til. Jeg ser en glad hund og resultater: :lol: det er det som teller for meg. Ikke kom å belær meg med noe som helst. Det har mange prøvd og misslykkes med uansett.
.

Javel.... det er i så fall ditt problem og ikke mitt. Ønsker deg en god Jul

Lenke til kommentar
Del på andre sider

.

Javel.... det er i så fall ditt problem og ikke mitt. Ønsker deg en god Jul

Ikke noe problem her :D blir bare litt sliten av å høre at alt jeg mener er feil, det er sånn det skal være osv... Det finnes ingen fasit på hvordan hunden tenker. Mener ikke noe vondt med innlegget altså!

God jul til deg og dine og!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke noe problem her :D blir bare litt sliten av å høre at alt jeg mener er feil, det er sånn det skal være osv... Det finnes ingen fasit på hvordan hunden tenker. Mener ikke noe vondt med innlegget altså!

Uff. Varför ska alla trådar sluta i "alla säger att allt jag tycker är fel" från Vicky? Allvarligt talat, det är ingen som har sagt att det du tycker är fel, men vi är många som vill kunna diskutera utan att det ska sluta i det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det har jeg rett og slett ikke tid og lyst til. Jeg ser en glad hund og resultater: :lol: det er det som teller for meg. Ikke kom å belær meg med noe som helst. Det har mange prøvd og misslykkes med uansett.

Slike svar som over om at du ikke vil belæres, belyser læringsloven på en fin måte. Det du gjør er å lære meg til å la være å svare deg. Det er fordi jeg oppnår ikke noe med det og det er mest bekvemt å la det være.

På den måten blir det færre som ønsker å svare deg. Er det det du ønsker?

Jeg syns du fortjener bedre!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jeg fått "førjulspresang" i posten. Bare bladd raskt gjennom, sette meg ned og lese litt senere. Pakke gaver eller lese bok, vanskelig valg dette her! :lol: Best å gjøre en ting av gangen så alle får rette tingene sine...

(Kort sagt, boken er på knappe 150 sider, ser lettlest ut og har en del bilder. Innholdsfortegnelsen viser en del om valp, valg av valp og valpetiden og også en del om læring.)

Edit: Nye Du Er Sjefen, meldingen var mest ment til Benedicte..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slike svar som over om at du ikke vil belæres, belyser læringsloven på en fin måte. Det du gjør er å lære meg til å la være å svare deg. Det er fordi jeg oppnår ikke noe med det og det er mest bekvemt å la det være.

På den måten blir det færre som ønsker å svare deg. Er det det du ønsker?

Jeg syns du fortjener bedre!

jeg gidder ikke å diskutere og måtte bla frem diverse regler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det har jeg rett og slett ikke tid og lyst til. Jeg ser en glad hund og resultater: :) det er det som teller for meg. Ikke kom å belær meg med noe som helst. Det har mange prøvd og misslykkes med uansett.

Men Vicky, Når du påstår en ting, så må du også kunne forklare deg. Vi aller er opptatt av en glad hund og (noen av oss) resultater. Vi jobber bare på ulikt vis. Det er flere av oss som etterspør svar på dine påstander. Du har fått svar på påstander fra den andre siden.

Men men, deg om det

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men Vicky, Når du påstår en ting, så må du også kunne forklare deg. Vi aller er opptatt av en glad hund og (noen av oss) resultater. Vi jobber bare på ulikt vis. Det er flere av oss som etterspør svar på dine påstander. Du har fått svar på påstander fra den andre siden.

Men men, deg om det

jeg kan svare på ting, men jeg gidder ikke å sitte å sitere alle fagordene dere bruker. Jeg snakker vanlig, og forstår dere ikke det da kan jeg ikke gjøre mer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men Vicky, Når du påstår en ting, så må du også kunne forklare deg. Vi aller er opptatt av en glad hund og (noen av oss) resultater. Vi jobber bare på ulikt vis. Det er flere av oss som etterspør svar på dine påstander. Du har fått svar på påstander fra den andre siden.

Men men, deg om det

Og når vi forklarer hvorfor vi mener ting, da blir det mye lettere å disktere tema og ikke person som det ser ut til at det har blitt litt av her.

Jeg har klare meninger om en del bøker, men når jeg mener noe om de forklarer jeg hvorfor. Da blir det lettere for andre å kommentere mine argumenter, og så får vi igang en fruktbar debatt.

Lurifaks

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...