Gå til innhold
Hundesonen.no

Brødkrise


Toller
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise

Men det er da fortsatt staten som eventuelt kan/må regulere dette?

Jeg tror kanskje man bør se på andre løsninger i lengden enn å bare fortsette å pøse på uhemmet med subsidier ja. Det er jo litt merkelig da at mens bøndene blir færre så øker også de totale subsidiene betraktelig.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 170
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg har jo jobbet på gård i noen år, gått på landbruksskole osv. Jeg har jobbet for en rekke bønder og én ting er sikkert, kravet om høyere lønn kommer ikke en dag for tidlig. Jeg jobbet for en bonde

Spiser knekkebrød, jeg. Jeg syns det er helt riktig at bøndene skal få høyere lønn. Kort og godt.

Jeg mener jeg leste/hørte at bøndenes krav ville gi en gjennomsnittsfamilie enn økt kostnad på i overkant av 1000,- kroner i året. Jeg tør påstå at de fleste dermed burde støtte bøndene i deres aksjon

du svarer på spørsmål med spørsmål. Syns du det er greit at den norske stat er den som skal subsidiere denne differansen i større og større grad når det er langt mer komplisert enn som så med bl.a. fordyrende mellomledd som Emilie skriver. Det er jo i beste fall ren svindel.

Så lenge det er de fordyrende mellomleddene som tar all profitten i matindustrien, så syns jeg at det er greit at det er den norske stat som subsidierer denne differansen ja. Hva er det som er ren svindel, egentlig?

Alternativet er at staten går inn og regulerer matprisene, anten med strengare regelverk på dette, eller med direkte eigarskap av matutsal. Personleg meiner eg det hadde vore flotte greier, men DÅ hadde nok folk fort byrja å hyle på den siste kommuniststat osv...

Ja, det blir galt uansett. Jeg er glad jeg ikke er bonde.

Jeg tror kanskje man bør se på andre løsninger i lengden enn å bare fortsette å pøse på uhemmet med subsidier ja. Det er jo litt merkelig da at mens bøndene blir færre så øker også de totale subsidiene betraktelig.

Hvilke andre løsninger da, Snusken? Kom med noe som revolusjonerer det norske landbruket nå :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hvilke andre løsninger da, Snusken? Kom med noe som revolusjonerer det norske landbruket nå :)

Beklager, ikke helt min greie å løse verdensproblemer i dag. Siden jeg ikke har noen revolusjon for hånda nå skal vi bare slå oss til ro med at dagens landbruk er optimalt da? Case closed?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ruslet inn på Kiwi for å hamstre litt brød (ja, jeg hamstrer, kan liksom ikke sende med knekkebrød i niste til en gutt som er så liten at han sliter med å spise de liksom) og hva får jeg se? TOMME HYLLER! Allerede!

Men så la jeg merke til lappen.

NB. Bakemester Klausen har nok mel til å lage brød ut uka, så vi får mer brød.

*puste lettet ut*

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg støtter bøndene 100% og jeg har ikke noe problem med å mangle brød på 17 Mai. Jeg kjøpte 2 brød istad, men siden det er den ukentlige handledagen min skulle jeg egentlig ha kjøpt 7, men jeg turte ikke for jeg vil ikke bli sett på som en hamstrer :lol:

Må flire litt.

Jeg liker ikke annet brød enn et de selger kun to steder i byen, og pleier dermed å ta alle de har, gjerne 8-10 brød.

I dag tok jeg 2...

Så jeg hadde akkurat samme følelsen som deg. :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må flire litt.

Jeg liker ikke annet brød enn et de selger kun to steder i byen, og pleier dermed å ta alle de har, gjerne 8-10 brød.

I dag tok jeg 2...

Så jeg hadde akkurat samme følelsen som deg. :D

Kjenner meg igjen. Jeg har en samboer som spiser et brød om dagen, så pleier å kjøpe maaange. Men i dag var jeg litt forsiktig, fordi jeg ikke ville virke hysterisk :P

Edit: Er det lov å skryte litt mon tro? Jeg gjør et forsøk... Dette er en fin artikkel fra aftenposten, og vi er nevnt nederst under overskriften: "Vilje til å omfordele". Les les :)

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Den-store-matbloffen-6825164.html#.T7KKxejUNEI

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvem skal betale for det? En hvilken som helst annen næringsdrivende som får pålegg fra staten må belage seg på å dekke de utgiftene fra EGNE driftsinntekter. Og det er vel hele problemet her at bønder flest ikke eier ett minste minimum snev av næringsvett. Går butikken dårlig så skal staten betale, det er jo litt merkelig og det fungerer dårlig i lengden å bare putte mer penger inn i en næring som går underskudd sant? Når det er sagt så har jeg ikke noe problem med å se at året oppgjør er helt på trynet. dog jeg gjerne sku heller sett at vi som forbrukere fikk velge hvor vi ville putte disse pengene istedet for at de skal gå til konservative bønder uten evne til å fornye seg. Det er nok av eksempler på bønder som gjør det godt med nytenking. f.eks er det en myte at økologisk landbruk nødvendigvis ikke er liv laga, det krever bare litt egeninnsats i en omleggingsperiode og det er nok mer skummelt for bøndene enn at de skal risikere tjene penger.

Dette er med respekt å melde det rene skjære rør.

Andre næringer, som den jeg arbeider i f eks ("oljå"), Norges største, som subsidierer det mesteparten av det dere andre driver med, studielån, NAV, skattesnusk, røyksmugling fra Sverige, helsevesen, skoleutbygging, lærere, leger, forskning, etc, etc, etc har fått lagt ALT til rette, inklusive avgiftsletter og fritak fra miljøgebyrer for å kunne fortsette å drivetil tross for KONKURRANSEutsetting.

Ved nærmere ettertanke så er jeg imot at "oljå" skal sponse resten av tøysevirksomheten i Norge, den konkurranseutsatte, som ikke tjener penger likevel. Fastlandsøkonomien burde klare seg selv så best den kan, og så bør vi andre som har valgt oss fornuftige yrker i blomstrende næring få nyte utsikten på vår grønne gren helt i fred.

Red: Sauebøndene er jo ett prakteksempel på hva jeg mener, sende uante mengder med sauer på beite og sitte igjen med halvparten til høsten uten å ta selvkritikk men istedet forventer de at "noen" som staten bare skal betale for en næring som ikke er liv laga. Som den reneste sølvfølge at det skal være en menneskerett å drive med sau. Det er jo helt absurd og vil sjelden skje i en hvilken som helst annen næring. Hvorfor skal ikke bønder følge samme spilleregler som resten av samfunnet? Klarer du ikke få en næring til å gå i pluss så finn noe anna å hold på med, det er alltidas andre som vil klare det bare de slipper til. Dette gjelder for alle andre grundere og næringsvirksomheter.

Veldig sjelden å treffe en Fremskrittspartist som er vegetarianer, men noen må jo være den første :lol:

Jeg skulle ønske at du og alle andre som ikke har skjønt hva subsidier er - og da spesielt har gått glipp av at matsubsidier er offentlig støtte til ALLE som spiser mat og dermed er jevnt over rettferdig, bortsett fra det faktum at enkelte spiser alt for mye og blir tjukke i hue - måtte kjøpe maten deres, inklusive den oversubsidierte EU-produserte - og betale det den EGENTLIG kostet.

Regner strengt tatt ikke med at du vet at den norske stat subsidierer matproduksjon i langt lavere skala enn EU, men la gå...

Ja og det er jeg ikke uenig i ei heller har jeg problemer med å se det. Jeg er likevel svært skeptisk til at staten er den som skal dekke opp dette ved å bare betale bøndene mer og mer. Det er jo forferdelig dårlig politikk. Du snakker jo selv om lønna til bøndene som om den er staten sitt ansvar, det er jo ganske på villspor når de faktisk i realiteten er selvstendig næringsdrivende men fremstår i stedet nærmest som sosialklienter som til gjengjeld mot stønad yter landsbrukstjenester.

Red:

Som sagt har jeg ikke noe problemer med å se det, jeg er fullstendig klar over det og trenger ikke se en gang til. Hvis du mener det er riktig at staten skal spytte i mer ogmer penger for hvert år som går i det uendelige for å dekke opp det så får du stå til ansvar for det selv.

Som sagt, jeg skulle ønske du måtte betale det maten VIRKELIG koster å produsere, samme hvor den kom fra, og at dem som produserte den fikk inntekt nok til å leve like godt som den gjennomsnittlige norske industriarbeider.

Er du klar over at Ola dunk for 100 % siden brukte mer enn 50% av inntekten sin på mat, mens gjennomsnittet i dager er på under 12 %?

I motsetning til mange andre så er det også en del bønder som er sitt ansvar bevisst, og vet at uten bonden vil bygden dø, osv. Det har med naturforvaltning, med verdier, kulturarv og livsstil å gjøre, å være bonde er ikke "bare en jobb". Mener du man burde legge ned hele landbruket, kutte alt som heter selvforsyning (nei, jeg vet Norge ikke er selvforsynte, men foreløpig har vi i alle fall litt å stille opp med) og la hele landet gro igjen? Drite i turismen og importere all maten vår fra u-land (med særdeles lav dyrevelferd og nesten like lav menneskevelferd) på andre siden av jordkloden så vi slipper å betale så mye? Så kan man sitte på diskusjonsfora og forundre seg over at kjøtt er muskler.

Signeres.

Jeg tror kanskje man bør se på andre løsninger i lengden enn å bare fortsette å pøse på uhemmet med subsidier ja. Det er jo litt merkelig da at mens bøndene blir færre så øker også de totale subsidiene betraktelig.

Jaha, få høre - hva skal vi gjøre for å opprettholde egen matproduksjon. Innføre tollgrenser slik at det ikke blir mulig å kjøpe utenlandske varer i landet så fremt det er mulig å produsere dem selv? Er du klar over at vi bare er 40% selvforsynt med mat som det er?

Hva skal skje med matforsyningen her i landet når vi om kort tid (mindre enn 20 år) er 6 millioner innbyggere og all matjorda er bygd ned under motorveier, fancy villaer og næringsbygg?

Spise fisk? Ooops, nei, det kan vi jo ikke gjøre, fiskeriene er subsidierte, og de som finnes er nærmest utslettet fordi yngleplassene er ødelagt av en ekspanderende oljeindustri.

Så, hva gjør vi da? Importerer billigmat fra Kina? Hva tror du skjer med matvareprisene når mat blir en enda større mangelvare enn i dag, også for den rike verden?

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
]Veldig sjelden å treffe en Fremskrittspartist som er vegetarianer, men noen må jo være den første :lol:

Hyggelig at du titteler meg sånt, bare synd du bommer med 10 år +. Det var ca sist jeg stemte FRP nemlig, noe jeg forøvrig aldri kommer til å gjøre igjen. Kjøtt spiser jeg også.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hyggelig at du titteler meg sånt, bare synd du bommer med 10 år +. Det var ca sist jeg stemte FRP nemlig, noe jeg forøvrig aldri kommer til å gjøre igjen. Kjøtt spiser jeg også.

Og på de 10 årene så har du enda ikke klart å finne ut hvordan man skal motivere late, dyremishandlende bønder til å jobbe mer effektivt så du får billigere kjøtt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Og på de 10 årene så har du enda ikke klart å finne ut hvordan man skal motivere late, dyremishandlende bønder til å jobbe mer effektivt så du får billigere kjøtt?

Morsomt.

1. Jeg har aldri sagt at de er late.

2. Jeg har heller aldri nevnt noe om dyremishadnling, det er det andre som får stå for.

3. Og jodda norsk jordbruk har hatt en god utvikling på produktivitet de. Da er det bare veldig rart at økonomien går motsatt vei sant? Det er egentlig ganske snodig og stikk i strid med all sunn fornuft, men jeg forstår jo at bønder ikke trenger tenke så mye på akkurat det, det var den biten med næringsvett da.

4. Jeg har heller ikke forventet billigere kjøtt.

Noe mer du skal anklage meg for?

Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Morsomt.

1. Jeg har aldri sagt at de er late.

2. Jeg har heller aldri nevnt noe om dyremishadnling, det er det andre som får stå for.

3. Og jodda norsk jordbruk har hatt en god utvikling på produktivitet de. Da er det bare veldig rart at økonomien går motsatt vei sant? Det er egentlig ganske snodig og stikk i strid med all sunn fornuft, men jeg forstår jo at bønder ikke trenger tenke så mye på akkurat det, det var den biten med næringsvett da.

4. Jeg har heller ikke forventet billigere kjøtt.

Noe mer du skal anklage meg for?

Hva får deg til å si at bøndene ikke har næringsvett? Trekker du bare den slutningen siden norske bønder får dårligere og dårligere råd og flere ser seg nødt til å legge ned?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hva får deg til å si at bøndene ikke har næringsvett? Trekker du bare den slutningen siden norske bønder får dårligere og dårligere råd og flere ser seg nødt til å legge ned?

Ja du svarer jo egentlig deg selv her. Det går dårligere og dårligere da er det ikke bærekraftig sant, kan vi være enige om det? Da må man se på en løsning på det utover å bare dytte inn mer penger i noe som i utgangspunktet ikke går rundt. Dette med lønn er jo helt feil fremstilt for tilskudd er ikke nødvendigvis lønn når man driver næring, eventuelle driftsunderskudd må dekkes opp da hjelper det lite å snakke om lønn når det ikke er lønn å ta ut. Skal det blir sånn får de bli ansatt av staten da og overføre all aktiva og kapital til staten mot å få utbetalt fast månedslønn. Det vil de nok ikke. ;)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja du svarer jo egentlig deg selv her. Det går dårligere og dårligere da er det ikke bærekraftig sant, kan vi være enige om det? Da må man se på en løsning på det utover å bare dytte inn mer penger i noe som i utgangspunktet ikke går rundt. Dette med lønn er jo helt feil fremstilt for tilskudd er ikke nødvendigvis lønn når man driver næring, eventuelle driftsunderskudd må dekkes opp da hjelper det lite å snakke om lønn når det ikke er lønn å ta ut. Skal det blir sånn får de bli ansatt av staten da og overføre all aktiva og kapital til staten mot å få utbetalt fast månedslønn. Det vil de nok ikke. ;)

Nei jeg svarer ikke meg selv, jeg stiller deg et spørsmål. Men ja, det er altså svaret ditt? Ja - norske bønder har ikke næringsvett? Eller kan det ha noe med at hele problemet ligger et sted mellom at mellomleddet tjener rått og staten ikke subsidierer nok. Landbruk handler ikke bare om bønder som skal tjene penger, det handler om forvaltning av hele landet som VI bor i. Og btw, jeg har stilt deg en rekke andre spørsmål også, tidliger tråden, som du heller ikke har svart på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nei jeg svarer ikke meg selv, jeg stiller deg et spørsmål. Men ja, det er altså svaret ditt? Ja - norske bønder har ikke næringsvett?

Ja JEG mener det skorter litt på næringsvett når man over tid fortsetter å drive noe som går dårligere og dårligere uten å se på andre løsninger.

Eller kan det ha noe med at hele problemet ligger et sted mellom at mellomleddet tjener rått og staten ikke subsidierer nok.
Helt klart en del av problemet uten at jeg sitter på noen fasit som det alene er hele problemet men det blir jo smør på flesk om mellomleddene skal betale det ting faktisk koster samtidig som staten skal øke subsidiene?

Landbruk handler ikke bare om bønder som skal tjene penger, det handler om forvaltning av hele landet som VI bor i.
Såfall burde man kanskje være litt forsiktig med å snakke varmt om økte subsidier, for de går utelukkende øremerket til matproduksjon, ikke rydde landet for å gro igjen.

Og btw, jeg har stilt deg en rekke andre spørsmål også, tidliger tråden, som du heller ikke har svart på.

Beklager. :no:
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja JEG mener det skorter litt på næringsvett når man over tid fortsetter å drive noe som går dårligere og dårligere uten å se på andre løsninger.

Og hvor nøyaktig er det bøndene svikter når det kommer til dette næringsvettet? Sånn hva gjør nesten alle bønder galt? Jeg ser ikke problemet med å gi mer til landbruket via statsbudsjettet. Det er liksom flere ting som indikerer at de får for lite. Det at bondestanden sliter økonomisk kan faktisk ha med å gjøre at subsidiene ikke samsvarer med inflasjonen. Akkurat som toll på utenlandske varer. Bestiller du en utenlandsk vare på postordre i dag, må du betale toll dersom varen koster mer enn 200,-. Dette er den samme grensen som man satt en gang på 70-tallet. Eller pant på flasker for eksempel. Nå vet jeg ikke nøyaktig når man endret panten sist, men jeg vet JEG ikke husker det, så det er i hvert fall over 20 år siden. Panten har ikke endret seg, men det har prisen på innholdet i flaskene. Man opererer til og med med en pant som er satt til kr 2,5 enda 50-øringene ikke lenger eksisterer.

Såfall burde man kanskje være litt forsiktig med å snakke varmt om økte subsidier, for de går utelukkende øremerket til matproduksjon, ikke rydde landet for å gro igjen.

Og det er nettopp derfor jeg betviler din kunnskap rundt dette med landbruk. Kulturlandskap holdes av BEITEDYR (småfe og storfe i kjøtt og melkeproduksjon), det holdes av bønder som produserer dyrefôr (du vet de store grønne spormarkene med gress) og det holdes av dem som produserer korn til menneskemat. Landbruk er et puslespill bestående av mange deler, og det ene påvirker det andre. Subsidier til bøndene går til et helhetlig system.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Og det er nettopp derfor jeg betviler din kunnskap rundt dette med landbruk. Kulturlandskap holdes av BEITEDYR (småfe og storfe i kjøtt og melkeproduksjon), det holdes av bønder som produserer dyrefôr (du vet de store grønne spormarkene med gress) og det holdes av dem som produserer korn til menneskemat. Landbruk er et puslespill bestående av mange deler, og det ene påvirker det andre. Subsidier til bøndene går til et helhetlig system.

Nei, til det siste så kanskje du skal se på din egen kunnskap før du tviler på andres. Man får ikke subsidier for å være helhetlig bonde, man får for det man produserer, nøyaktig hva er helhetlig med f.eks en kornbonde og en melkebonde i hver sin hage er for meg ubegripelig, jeg får skylde på mangelen på skolegang. :D
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, til det siste så kanskje du skal se på din egen kunnskap før du tviler på andres. Man får ikke subsidier for å være helhetlig bonde, man får for det man produserer, nøyaktig hva er helhetlig med f.eks en kornbonde og en melkebonde i hver sin hage er for meg ubegripelig, jeg får skylde på mangelen på skolegang. :D

Jeg gir opp, Snusken. Virkelig? Jeg har gått på landbruksskole jeg, min far har gjennom hele min oppvekst jobbet administrativt innen landbruk og selv har jeg jobbet hos en rekke bønder. Med dette har jeg skaffet meg min snevre kunnskap.

Min erfaring tilsier at er det noe bøndene har så er det næringsvett. Jeg mener, det var innsparinger på alt, det var effektivisert så langt det lot seg gjøre. Sløseri er et fremmedord. Alt er nøyaktig planlagt og timet, for å spare inn mest mulig. Å si at bønder ikke eier næringvett er i beste fall respektløst. Hvis du virkelig vil ha kunnskap om bondeyrket kan jeg gjerne gi deg et telefonnr, hvis du er interessert i å høre om den reelle ståa.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tillegg til de tallene jeg viste til skal man huske at UTGIFTENE til kjøp av maskiner, drivstoff (!), kraffôr, elektrikere, veterinærerer, rørleggere og annet en bonde har behov for hele tiden har økt i pris. Vi betaler stadig mer for tjenester og lite for primærproduksjon. Det utviklingen henger bare ikke sammen og det har ingen ting med at matproduksjon ikke er bærekraftig. Det er vel få ting som har så lys fremtid som matproduksjon...!

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tillegg til de tallene jeg viste til skal man huske at UTGIFTENE til kjøp av maskiner, drivstoff (!), kraffôr, elektrikere, veterinærerer, rørleggere og annet en bonde har behov for hele tiden har økt i pris. Vi betaler stadig mer for tjenester og lite for primærproduksjon. Det utviklingen henger bare ikke sammen og det har ingen ting med at matproduksjon ikke er bærekraftig. Det er vel få ting som har så lys fremtid som matproduksjon...!

Dette regnestykket 'ditt' går som en farsott på FB. Sånn del denne statusen farsott. For en gangs skyld kopierte jeg en sånn :P

Jeg skjønner ikke at det er noe å diskutere jeg. Seriøst.. People need to eat. Både bønder og oss andre.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3. Og jodda norsk jordbruk har hatt en god utvikling på produktivitet de. Da er det bare veldig rart at økonomien går motsatt vei sant? Det er egentlig ganske snodig og stikk i strid med all sunn fornuft, men jeg forstår jo at bønder ikke trenger tenke så mye på akkurat det, det var den biten med næringsvett da.

Ja det ER veldig rart at økonomien ikke går samme vei. Men som flere her har nevnt tidligere så bruker forbrukeren 12 % av lønnen sin på mat. Sånn har det ikke alltid vært. Kan du da tenke deg at problemet kan ligge et annet sted? Ja, det finnes dårlige bønder, som i alle andre yrker, men det å si at alle bønder mangler næringsvett blir helt usaklig...

Og hvor nøyaktig er det bøndene svikter når det kommer til dette næringsvettet?

Dette er et eksempel på spørsmål du ikke besvarer Snusken. Jeg lurer også på hva du mener det er som alle bønder gjør (eller ikke gjør). Å si man er bonde er egentlig veldig upresist, fordi det er STOR forskjell på dem, både i alder, bakgrunn, kjønn og ikke minst PRODUKSJON. Det er enorm forskjell på en sauebonde, en kalkunbonde, en kornbonde og en melkebonde. Det eneste som kan sammenlignes er at de driver med matproduksjon.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forstår bøndene veldig godt, då til tross for at eg ikkje kunne brydd meg mindre om at dei får brødpanikken til å spreie seg. Men slik som folk får panikk da gitt, enkelte kjøper jo 15 - 16 brød om dei får lov :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror kanskje man bør se på andre løsninger i lengden enn å bare fortsette å pøse på uhemmet med subsidier ja. Det er jo litt merkelig da at mens bøndene blir færre så øker også de totale subsidiene betraktelig.

Morsomt.

1. Jeg har aldri sagt at de er late.

2. Jeg har heller aldri nevnt noe om dyremishadnling, det er det andre som får stå for.

3. Og jodda norsk jordbruk har hatt en god utvikling på produktivitet de. Da er det bare veldig rart at økonomien går motsatt vei sant? Det er egentlig ganske snodig og stikk i strid med all sunn fornuft, men jeg forstår jo at bønder ikke trenger tenke så mye på akkurat det, det var den biten med næringsvett da.

4. Jeg har heller ikke forventet billigere kjøtt.

Noe mer du skal anklage meg for?

1) Tja, hvis du ikke insinuerer at de er late, så lurer jeg på hva du mener med dette utsagnet:

... er selvstendig næringsdrivende men fremstår i stedet nærmest som sosialklienter som til gjengjeld mot stønad yter landsbrukstjenester.

2) Ser du har redigert innlegget og moderert deg om sauene som blir sluppet ut og dør fordi de går uten tilsyn hele sommeren, men det forhindrer ikke at du har uttalt deg som om bøndene driter i dyrevelferden og bare sitter og venter på subsidiene sine...

3) Øhhh, bøndene ER blitt mer produktive, og det er RART at de får dårligere og dårligere økonomi?

BINGO! Det er bøndenes poeng! De jobber hardere, driver mer produktivt - og PROTESTERER på at deres lønnsutvikling er dårligere enn resten av samfunnets.

Du har skjønt hva brødaksjonen dreier seg om! Bare så forbasket irriterende at du synes det er GREIT at bønder tjener mindre enn andre folk for en jobb som er langt viktigere for ALLE, siden vi nå alle spiser MAT... :blink:

4) Nei, seff har du ikke forventet billigere kjøtt, du forventer bare at alle landets bønder skal jobbe for peanøtter til tross for stadig høyere driftskostnader, slik at du får BRØD.

Så - fortell oss, HVA er det bøndene skal gjøre for å forsvare lønna si, bortsett fra å skaffe oss 40% av maten vi spiser her i landet, og holde kulturlandsskapet i hevd til glede for oss alle?

Ja du svarer jo egentlig deg selv her. Det går dårligere og dårligere da er det ikke bærekraftig sant, kan vi være enige om det? Da må man se på en løsning på det utover å bare dytte inn mer penger i noe som i utgangspunktet ikke går rundt. Dette med lønn er jo helt feil fremstilt for tilskudd er ikke nødvendigvis lønn når man driver næring, eventuelle driftsunderskudd må dekkes opp da hjelper det lite å snakke om lønn når det ikke er lønn å ta ut. Skal det blir sånn får de bli ansatt av staten da og overføre all aktiva og kapital til staten mot å få utbetalt fast månedslønn. Det vil de nok ikke. ;)

Jeg skjønner ikke at det er mulig å være så uopplyst at man ikke ser forskjellen på å produsere dyre solcellepaneler som ikke kan konkurrere i markedet, og det å produsere MAT. Man MÅ ikke ha solcellepaneler, men MAT må alle ha, og verden som helhet kan ikke velge bort produksjonen av et slikt produkt. Selv nordmenn må spise, merkelig nok...

Ja JEG mener det skorter litt på næringsvett når man over tid fortsetter å drive noe som går dårligere og dårligere uten å se på andre løsninger.

Helt klart en del av problemet uten at jeg sitter på noen fasit som det alene er hele problemet men det blir jo smør på flesk om mellomleddene skal betale det ting faktisk koster samtidig som staten skal øke subsidiene?

Såfall burde man kanskje være litt forsiktig med å snakke varmt om økte subsidier, for de går utelukkende øremerket til matproduksjon, ikke rydde landet for å gro igjen.

Emilie har gitt deg en glimrende, lettfattelig innføring i helheten av det landbruket bidrar med, selv om jeg er redd du ikke skjønner hva hun sier. En av grunnene til at turistene har mindre utbytte av turer til Hardanger nå for tida er f eks at skråningene er overgrodd av trær, som har vokst fordi bøndene ikke lenger har råd til å holde geiter...

Vi er flere som fortsatt venter på dine forslag til "andre løsninger" - eller har du allerede skjønt at "andre, mer økonomiske løsninger" i jordbruket betyr at vi må drive industrialisert masseproduksjon a la storbøndene i USA og EU (600 000 griser i et fjøs f eks), langtransporter under store lidelser til slakterier flere dagsreiser borte, boling av kjøttfe, sterk økning av medisinering på husdyra våre og nedlegging av alle småbruk. Er det bare storbonden med tusenvis av mål kornåker og grasmark som skal få leve, så kan vi legge ned alle gårder som ikke ligger i Trøndelag, på flatmarkene på Østlandet og på Jæren.

Så, kan vi kose oss med billig mat, og kanskje bruke enda mindre enn 11,7 prosent av inntekten vår på å bli mette...

Og hvis du mot formodning skulle ønske å LÆRE noe om stordrift, hva bondenæringen gjør for oss alle, overgroing, konsekvenser, artsmangfold og sånt, så kan du begynne her:

http://www.skogoglandskap.no/fagartikler/2008/Gjengroing_har_store_konsekvenser

stort_hovedtekstbilde_setervoll.jpg

På regjeringens hjemmeside er det mindre bilder, men desto mer fakta:

http://www.regjeringen.no/en/dep/lmd/whats-new/news/2008/nov-08/kulturlandskap-konsekvenser-ved-gjengroi.html?id=534741

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...