Gå til innhold
Hundesonen.no

Spørsmål om (jobbing med) telefonsalg


SoppenCamilla
 Share

Recommended Posts

Hei, sonen.

Så, jeg er på utkikk etter jobb, og det er det faktisk ikke så mange av for tiden.

En jobb jeg fant er en telefonselger, men ikke "bare" en telefonselger, nemlig en bedriftselger slæsj møtebooker.

Så, jeg lurer på. Det er jo fortsatt telefonsalg, men blir det annerledes å være telefonselger rettet mot bedrifter? Evt hvordan?

Hva er negativt ved en slik jobb, og hva er positivt?

Hvordan blir man en god selger?

Ja, altså, dette er bare en av flere jobber jeg har søkt på, men det er denne jeg lurer på akkurat nå.

Generelle tips for hva man kan ta med seg inn i en slik jobb, eventuelt?

Thankyousomuch.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mens jeg var på utkikk etter jobb engang var jeg innom en telefonselger-bedrift i Bergen som solgte noe brann-greier. Hele settingen virket veldig stressende: det satt mange på rekke og ringte opp til potensielle kunder og hver gang man hadde gjort et salg så gikk man fram og satt en strek på en tavle (den med mest i løpet av en dag fikk vel premie ellerno). Unnskyld hvis det er noen her som har det yrket og liker det, men jeg ville kalle det en drittjobb.

Jeg ventet heller litt lenger og fikk etterhvert jobb i dagligvarehandelen, de trenger jo nesten alltid folk!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jammen.. Det er jo bedriftselger. Skal jo selge til bedrifter. Det er ikke litt hyggeligere enn privatselger, engang?

Jeg mener.. Jeg er desperat.. :(

Ingen bedrifter har lyst til å gå på møtene sånne bedrifter tilbyr. De klarer seg sjøl, eller så har de egne ansatte til å undersøke slike tilbud fra deres side. Det er minst like fælt som å være vanlig selger.
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har bare et tips - sjekk hva slags bedrift du ringer før du ringer og spør etter daglig leder, økonomiansvarlig og whatnot. Har ikke tall på hvor mange ganger det irriterte meg, som bare drev et lite enkeltmannsforetak på hobbybasis..

Det er ikke sikkert man har muligheten til å sjekke opp sånt selv, da. Enten får du automatiske ringelister, så du ikke styrer noe selv og ikke vet hvilken bedrift du ringer til før de tar telefonen. Eller så ringer du kanskje manuelt og ser firmanavnet selv, men så får du lønn basert på effektivitet og hvor mye salg du har, så du kan ikke bruke tid på å forberede deg til hver enkelt samtale fordi da får du rett og slett pisslite i lønn.

Jeg jobbet ikke som telefonselger, men som telefonintervjuer. Jeg tror det er hakket mer kurant faktisk, men jeg syns det var helt ******. Jeg mistrivdes, jeg syns det var skrekkelig kjipt å dra på jobb, og jeg var gjennomført lykkelig den dagen jeg sluttet der (etter et halvt år - da hadde jeg jobbet der lenge i deres øyne, det sier kanskje litt om miljøet på en slik arbeidsplass). Jeg ringte også en del til bedrifter, og det var overhodet ikke triveligere enn å ringe til privatpersoner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jammen.. Det er jo bedriftselger. Skal jo selge til bedrifter. Det er ikke litt hyggeligere enn privatselger, engang?

Jeg mener.. Jeg er desperat.. :(

Resepsjonistene hos oss er drillet i å avvise alle slike salgstelefoner. Du vil treffe minst like mange som kjefter på deg som om du skulle prøvd å selge til private.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, er du desperat så må du jo nesten bare ta den jobben du får. Man må jo ha noe å leve på. Men hvis du har mulighet til å finne en annen jobb så ville jeg forsøkt det først. Har ikke hatt jobb som telefonselger selv, men hører jo fra "alle" at det er en av de verste jobbene man kan ha.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stooor strøm av ansatte inn og ut av sånne steder. Selv om det er til bedrift er det ikke spesielt mye bedre enn til privatperson. De som tar telefonen i andre enden blir jo ringt opp av flere enn kun deg som vil booke møter med dem ;)

Du får antakeligvis salgsmål presset nedover halsen på deg, du må prestere og selge hver eneste dag. De logger hvor lenge samtalene dine varer, hvor mange samtaler i løpet av en time, hvor mange bookinger/salg osv. Alt blir registrert og målt. Du må konkurrere med de andre i teamet ditt (om du jobber i team).

Store deler av hverdagen består av negative samtaler og sure avslag. Det er min erfaring. Vil ikke anbefale telefonsalg uansett hva det er man prøver å selge eller booke inn :)

Dra heller rundt til butikker og lever CV personlig til butikksjefen med et smil om munnen! :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oi, her var det ikke mye positivt... Med relativt god grunn sikkert, men alikevel. Jeg hadde deltidsjobb som telefonselger i ti måneder ved siden av skolen da jeg gikk på videregående, og syntes det var helt ok. Ikke drømmejobben selvfølgelig, men har hatt verre jobber (som f.eks. vasking av kjøpesenter midt på natta).

Jeg solgte for det meste lodd for humanitære organisasjoner, men også abonnementer for barnebokklubber. Sluttet da vi gikk gradvis over til å nesten utelukkende selge betakaroten-produkter..

Folk har rett i at det er salgspress, og at det er fokus på best mulig fortjeneste på kortest mulig tid. Da går det mye på deg som person, om du klarer å være troverdig. Man må til en viss grad kunne stå inne for det man presenterer i telefonen, for de som kun har øvet inn en liten tale de leser opp i telefonen er det ikke mange som vil snakke med..

Om du vil trives eller ikke er det ingen andre enn du som vet, og du vet ikke om ikke du prøver ;) Skulle du ikke trives (enten med arbeidsoppgavene, arbeidsmåten eller miljøet generelt) så er det jo bare å slutte. Skader jo ikke å prøve!

Send inn en søknad til kommunen. Det er alltid bruk for pleiemedhjelpere, miljøarbeidere og andre på sykehjem og boliger. Mye mer givende og bedre betalt enn selgerjobb.

OI, hva slags kommune jobber du i? Min kommune har ikke engang sjans til å matche lønnen man har som selger.. Og viser det seg at man er en god selger kan man rett og slett tjene ganske godt! At det er mer givende er det derimot ingen tvil om :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva tjener man typisk i timen som tlfselger da?

Det er vel som regel ingen fast timelønn, jeg jobbet på provisjon og tjente 12000 på 10 arbeidsdager (16-21, mandag til fredag). Dette er jo over 10 år siden da, jeg hadde nettopp begynt på vgs. Aner ikke hvordan det ligger an nå. Migrene og sånne jobber passer forøvrig dårlig sammen, stress!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg husker rett og slett ikke hva jeg fikk i timelønn, men husker at det fint kunne konkurrere med venners jobber i butikker o.l. I tillegg får man jo provisjon ettersom man selger, altså tjener man mer jo bedre selger man er. Og det er jo absolutt en motivator (om man får det til vel å merke..)!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å være telefonselger må være den mest utakknemlige jobben noensinne. Man blir bare møtt av sure folk i andre enden, dag ut og dag inn. Noen gidder ikke være såvidt høflige engang, men kjefter på selgere i tlf.

Personlig er noe av det verste jeg vet å bli oppringt av telefonselgere. Jeg står ikke ut med dem! Hvis det er noe jeg skal ha, så går jeg og kjøper det selv på eget initiativ - jeg takker ALDRI ja til noe jeg blir påprakket over telefonen.

Det er nesten det siste jeg ville valgt å jobbe som - kan ikke tenke meg noe verre jobb enn å være enten telefonselger eller leksikonselger på gata i Oslo....! (som må drive og stoppe alle mulige uhøflige og stressa folk)

Som andre tipser deg om her; let litt lenger og finn heller en vaskejobb om så nødvendig... evt kontakte kommunen som noen sa, og hør hva de trenger av folk innen pleie-og omsorgssektoren f.eks. Eller renhold, rett og slett!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæ?

Brent barn skyr ilden, og dessverre noen ganger kan man kun lære gjennom egen erfaring :) Du kan jo alltids prøve, liker du det ikke så kan du si opp. Er vel ingen som kommer til å mislike deg på forumet fordi du prøver jobben :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæ?

Brent barn skyr ilden, og dessverre noen ganger kan man kun lære gjennom egen erfaring :) Du kan jo alltids prøve, liker du det ikke så kan du si opp. Er vel ingen som kommer til å mislike deg på forumet fordi du prøver jobben :P

Jeg skjønner det, og jeg vet at "alle" advarer mot telefonselgerjobber.

Jeg er ikke engang redd for at folk skal mislike meg, det må jo folk få lov til å gjøre så mye de vil.

Men, jeg hadde håpa på flere svar/tips, og ikke så mye "finn deg en bedre jobb". Jeg ville gjort det om jeg hadde muligheten, men akkurat her og nå, så har jeg ikke det, så jeg må gjøre det beste ut av akkurat dette. Når det er sagt, så har jeg kun søkt på jobben, ikke noe annet, så jeg vet jo ikke engang om jeg får den. Den er bare den av de jobbene jeg har søkt på som det virker mest sannsynlig at jeg kanskje kan få.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan jo nevne at jeg takket ja til jobben som selger for Sector Alarm, disse som ringer på døra di og prøver å selge deg alarm. Der fikk man kun provisjon per salg, og solgte man ikke noe.. så gikk man hjem tomhendt..

Heeeldigvis hadde jeg CV'en min liggende på Finn.no, og ble oppringt der dagen før jeg faktisk måtte ha bestemt meg for at jeg sikkert ville ha jobben. Jeg valgte da å takke nei, og ta sjansen på at det nye jobbintervjuet ville gå bra (noe det gjorde).

Altså er mitt tips å ta heller til takke med noe nå, dersom du faktisk må (og penger må man jo dessverre ha for å leve uansett hva), også fortsetter du heller å se deg rundt.

Da er det store tipset å legge CV på Finn, levere CV på butikker som allerede nevnt, men også til vikar og bemanningsbyråer. Barnehager trenger noen ganger folk, det gjelder også dagligvarebutikker :) Begge de to er jobber jeg har vært borti i noen år, og kan med min erfaring anbefale de.

Til syvende og sist er det jo faktisk arbeidsmiljøet som nesten er viktigst, du kan ha drømmejobben, men kollegaer som du ikke tåler trynet på, og da ødelegger det ganske mye! -hilsen hun som endte sykmeldt pga dårlig behandling fra kollegaer.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du spurte om hvordan en sånn jobb er, og det er nok de aller flestes erfaring at de ikke trives eller føler at jobben er negativ for dem.

Hvordan man er en god telefonselger... jeg tror at om man er en naturlig selger så kan man være flink til telefonsalg. Du må klare å riste av deg fra en samtale til en annen (og det kan være lite tid, 10 sekunder f. eks). En enorm stå-på vilje trenger man, og mye godt mot. Du må kjenne produktet inn og ut, og vite hvordan du skal klare å komme deg rundt innevendinger. Samtidig har du hverken rett eller lov til å være uhøflig eller veldig påtrengende sånn at bedriften ikke får negativt rykte.

Bør også trives med salgspress og målsetninger. Klarer du å treffe disse så kan du som andre har sagt tjene bra. Noen selskaper tar deg gjennom salgskurs som kan hjelpe deg finne ut av hvordan du kan forbedre deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke vært telefonselger - og jeg kommer aldri til å bli det heller. Av den enkle grunn at jeg hater dem. Jeg skjønner noen må tjene til livets opphold på den måten, men jeg har rett og slett møtt på så mange innpåslitne at jeg ikke klarer å være høflig mot alle lenger. Hun forrige måtte jeg skrike "JA, MEN NÅR JEG ALLEREDE ER 500,- MINUS HVER MND SÅ ER FAKTISK 300 KR MYE PENGER FOR MEG SELV OM DU IKKE MENER DET" til, da hadde jeg prøvd høflig fem ganger først. :gaah: :gaah:

Jeg ville prøvd jobben om du får den. Som nevnt her, er du flink så kan du i hvertfall tjene gode penger, så får du heller se på det som gode penger mens du er på utkikk etter noe annet.

Mitt personlige tips er allikevel som nevnt over, gå ut personlig med CV'er og en god interessesøknad. Ikke tenk helt tradisjonelt med butikker - men også barnehager, enklere sentralbord/sekretærjobber, hotell, ringevakter etc. Humanetisk forbund har jo kursledere til konfirmanter (grei betaling der altså!) f.eks om noe slikt kan passe til ditt trossyn. Ikke heltidsjobb, men fin ekstrainntekt.

Lykke til! :flowers:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...