Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Fant en oppdatering på FB i denne saken, eieren skrev:

Etter å ha lest en del innlegg på denne siden ønsker jeg og avklare noen ting ang. dette med økonomi, da jeg ser det er en del uvvitende og til dels støtende kommentarer: først vil jeg si at vi er en fornuftig familie, med relativ grei og helt vanlig inntekt, vi har som de fleste andre spart oss opp til en buffer, men i dette tilfelle så røk buffer`n på nettopp det den var ment for å gjøre, nemlig uforusette utgifter, at Shira skulle være å flink å stikke av på det mest værste tidspunktet, er ikke noe jeg kunne gjøre noe med, vi hadde allerede brukt buffer og stort sett lønningene våre på å redde huset fra en meget stor kostnad, og dette skulle i og for seg ikke være noe problem for oss, da det bare var og vente på neste lønning, og begynne fofra å spare opp buffer`n igjen, men så stakk Shira altså av, og vi etterlyste henne ummidelbart, (noe Politet bekrefter) og dagen etterpå var vi i kontakt med Falck, der var henne, og jeg så meg nødt til å avtale med Falck om henting, jeg forsikret meg også da om at Shira hadde det bra der, og at dette ikke var noe slags form for fengsel for henne! og til de som lirer av seg: han burde aldri ha hund! hva med om hunden trengte veterinær?osv.. vel Shira er ett familiemedlem og SELFØLGELIG godt forsikret!( men forsikringen dekket desverre ikke henting av hund på falck) og hadde det dukket opp plutselige vetererinærutgifter hadde forsikringen dekket dette! jeg ser uansett i ettertid at mye kunne ha vært gjort annerledes fra min side, og det har jeg beklaget og beklager igjen, men dette forandrer ikke det faktum at FOD kan handle slik som de gjør! de enkeltpersonene som mener at jeg aldri burde ha hatt hund, burde sette seg litt mer inn i hvilken påstand de kommer med, dettee anser jeg som utalelser fra mennesker uten særlig vett på rett sted!jeg har hatt hunder siden jeg var tretten år! og aldri har jeg måtte hente en hund hos Falck! vi har nettopp kjøpt hus, og det er en del oppussing med det, og til våren når tele`n slipper tak var planen å starte med bygging av flott og funksjonell hundegård med mulighet til å være både ute og inne m/ varme, JEG vil bare det beste for mine hunder! samme tidspunkt som vi kom for å hente Shira var økonomien der den skal være igjen, og det er den fortsatt, SUNN og GOD!

Mvh.

Lars Erik

(Shira eier)

  • Like 1
  • Svar 265
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Da ser det ut som både brukere og moderatorer på Canis.no har fått en såpass stor dose med realiteter at de har stengt tråden og "Shira-saken" der inne. Den verste hetsen ebbet ut etter at datteren t

Mulig jeg er helt på jordet her nå, men hvorfor ikke bruke litt sunn fornuft midt oppi dette? Ok, så har kanskje FOD rett i at hunden ble overført dem (selv uten vedtak fra politiet osv), men når eier

Dyrker sin ensidige hets? Jeg vil ikke kalle det det akkurat. Satusoppdatering: da viser deg seg at de "nye eierene" har omplassert Shira inntill en evt. rettsak avgjør Shira`s skjebne! dette har

Skrevet

Av kommentarene til dette innlegget fremgår det at størsteparten syns det skulle være unødvendig for en enkeltperson å måtte brette ut familiens privatøkonomi på sosiale medier som facebook.

Akkurat det er jeg enig i rent prinsippiellt, men som kommentarer og innlegg i flere debatter har utviklet seg så ser det ut til å være nødvendig likevel.

Jeg håper de som har bidratt til dette på denne siden i det minste har skamfølelse nok til ikke å fortsette i den stilen dere har holdt til nå.

Skrevet

Har min tvil om at de eier skamfølelse nok til det Arnt-W.

De står standhaftig ved at FOD ikke har gjort noe galt, men at Shiras eier er syndebukken her.

De klarer ikke se annet enn det svarte/hvite, de tror ting kun dreier seg om Shira her. Og vel, for eieren til hunden gjør det jo det, men, for mange mange andre hundeeiere dreier det seg om noe mer, som tidligere nevnt i denne debatten.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Av kommentarene til dette innlegget fremgår det at størsteparten syns det skulle være unødvendig for en enkeltperson å måtte brette ut familiens privatøkonomi på sosiale medier som facebook.

Da er det jo fint at du bidrar til å gni det utover alle andre steder enn FB også.
Skrevet

Har min tvil om at de eier skamfølelse nok til det Arnt-W.

De står standhaftig ved at FOD ikke har gjort noe galt, men at Shiras eier er syndebukken her.

De klarer ikke se annet enn det svarte/hvite, de tror ting kun dreier seg om Shira her. Og vel, for eieren til hunden gjør det jo det, men, for mange mange andre hundeeiere dreier det seg om noe mer, som tidligere nevnt i denne debatten.

Bare fordi jeg trenger hjelp til å forstå dette med en teskje; hva er det egentlig dette dreier seg om for alle oss hundeeiere? Jeg vil da tro dette tilfellet hører til sjeldenhetene? Statistisk sett blir vel de fleste hunder hentet fra hittehundavdelinger innen det første døgnet, hvis de er heldige å havne der; en del løse hunder blir desverre påkørt, skadet eller borte for alltid stikker de av sted..

Shira-saken satt til side; så sitter jeg igjen med en del spørsmål på et generelt grunnlag. Kan Falck gi mulighet til å f.eks gi en faktura istedet for betaling 'der og da' ved hente av hund? Er dette en lik regel for alle eller kan man komme fram til en annen løsning, f.eks hente hunden senere enn tidsfristen osv?

Og jeg ser et av argumentene er at FOD står som 'eier' av hunden livet ut, dvs de har mest sannsynlig "forkjøpsrett" hvis nye eiere skulle ville omplassere videre, er ikke dette ganske likt det mange oppdrettere har som punkter i sine kontrakter med valpekjøpere? Men da leser jeg jo ofte at slike klausuler er null verdt pga kjøpsloven, og de er ikke tinglyst etc. Er det mulighet å få et klart svar på disse punktene? Noen?

  • 4 weeks later...
Skrevet

Fra FB gruppen

Oppdatering: FOD har nå fått tilbake Shira men nekter fortsatt å levere henne tilbake til meg!! Shira ble tilbakeført til FOD 9/3-12, FOD`s advokat bekrefter dette, men svarer til min advokat at de ikke kan gi Shira tilbake fordi saken er gått så langt som den har gjort! jeg fikk vite dette idag.

Mvh.

Lars Erik

(Shira`s eier)

Det er bare tragisk spør du meg.... :blink:

Skrevet

Nå får politiet ta tak og ordne opp i dette.

FOD har aldri fått noe vedtak som gir dem eiendomsretten til Shira, ergo eier de henne ikke og de har ingen rett til å beholde henne.

I mine øyne beholder de tyvgods.

Null respekt for FOD, godt det finnes andre seriøse aktører på markedet som kan hjelpe hunder som trenger nye hjem!

  • Like 4
Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)

Nå får politiet ta tak og ordne opp i dette.

Først må vel eiern ta ansvar. Politiet sitter ikke på facebook og ser om det er noen hunder som trenger hjelp. Jeg synes snart saken fortjener premie i sendrektighet fra eier sin side. Mye ord og lite handling. Hadde det blitt tatt ansvar kunne saken vært gjennom både forliksråd og tingrett på denne tiden. Istedet sitter de fortsatt og er forundret over å ikke få hunden tilbakelevert på døra. godt gjort.

Null respekt for FOD, godt det finnes andre seriøse aktører på markedet som kan hjelpe hunder som trenger nye hjem!

Ja hundetjenester som er dukket opp i kjølvannet av denne saken er jo seriøse. De hadde stiftelsemøte i dag med 1stk oppmøtte. Gratulerer. Endret av Kåre Lise
Skrevet

Det enkelte av dere later til å glemme er at denne saken som gikk fra å handle om én hund nå faktisk hanlder om litt mer. Som flere har nevnt, så blir man jo sittende og undre seg over hvor mye eierskapet til en hund faktisk betyr. Er stamtavlen totalt verdiløs? Det er ganske mye en kommende rettsak vil kunne gi svar på.

Jeg ser det har skjedd en glipp i papirene fra Falck her, men bortsett fra det så er ikke denne saken så veldig unik, er den vel?

Jeg var frivillig beredskapshjem for en lokal omplassering (ikke FOD) for en del år tilbake, og jeg hadde deriblant også flere hittehunder inne som var i påvente for nye hjem. Dengang kom hittehunder først inn til Falck, som så satte inn annonse i avisen med opplysninger om hittehund samt en (relativt kort) hentefrist for eier. Istedet for avlivning kom altså denne omplasseringen inn og hentet ut hundene. De hadde oppstalling og beredeskapshjem. Den ene Schæferen jeg hadde inne, hadde en gammel eier som dukket opp igjen, men den eieren fikk ikke tilbake hunden sin. Den eieren var like mye eier på papiret, men på grunn av et papirarbeidet mellom Falck og omplasseringen som dengang fungerte, så hadde da tydeligvis ikke gammel eier så mye mer å si. Skummelt det også? Hvor går grensene i dag? Og hvor bør grensen isåfall gå?

Skrevet

Man henter hunden sin i løpet av veldig kort tid når den har stukket av og blitt funnet.

Jeg er av dem som hverken har fått mindre eller mer respekt for FOD etter denne saken, men om de ikke lar eieren hentet hunden nå om det er sånn at hunden er på FOD igjen så tror jeg folk flest vil miste respekten.

Skrevet

Først må vel eiern ta ansvar. Politiet sitter ikke på facebook og ser om det er noen hunder som trenger hjelp. Jeg synes snart saken fortjener premie i sendrektighet fra eier sin side. Mye ord og lite handling. Hadde det blitt tatt ansvar kunne saken vært gjennom både forliksråd og tingrett på denne tiden. Istedet sitter de fortsatt og er forundret over å ikke få hunden tilbakelevert på døra. godt gjort.

Ja hundetjenester som er dukket opp i kjølvannet av denne saken er jo seriøse. De hadde stiftelsemøte i dag med 1stk oppmøtte. Gratulerer.

Nå er jo politiet klar over denne saken, og at feil har skjedd.

De har også tatt kontakt med FOD og informert om at det ikke foreligger et vedtak som gir dem noen rett til å overta hunden.

Men ingenting skjer.

Så hvorfor drar du inn sånne tullete komentarer om at politiet har bedre å gjøre enn å lese på nett om hunden i nød?

Det blir jo bare masse svada.

Og kjenner du til alle omplasseringssentrene i Norge?

Det er da flere seriøse aktører som har vært der lenge før denne saken dukket opp.

Hva i all verden har det med den siste linja di å gjøre?

Beklager, men det du skriver er jo bare tull, og du støtter tydeligvis FOD.

Det er greit for meg.

Men at du mener eier skal straffes fordi de ikke har gjort ting på "din" måte, det synes jeg er direkte skremmende.

Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)

Men ingenting skjer

Selvfølgelig skjer det ingenting når man ikke foretar seg noe.

Du synes altså ikke det er noe underlig at man fortsatt sitter og klør seg i rævva og lurer på hvordan man skal kjøre sak mot FOD?

Hadde dette vært en bil verdt mer enn vrakpanten ville folk flest levert en anmeldelse forlengst her er det en levende hund og man går på sjette måneden og lurer på hva man skal foreta seg? WTG!

Endret av Kåre Lise
Skrevet

Nå må noen få fingeren ut av rævva å få denne hunden hjem... Hadde det vært meg hadde jeg troppet opp på FOD og nektet å gått derifra uten hunden min. FOD har ikke rett til å sitte å ruge på hunden som ikke er deres og om det eneste argumentet er at saken har gått for langt? Så er det alt for dårlig... De får ta med seg politiet og hente hunden!

Stakkars hund :/ Som er blitt kasteball i denne saken...

  • Like 2
Skrevet

Men altså, har eier politianmeldt FOD.. Jeg har ikke sett TV2 Hjelper deg, men får inntrykk av at eier ikke har anmeldt.. I så fall blir det jo for dumt å klage på at politiet ikke gjør noe..

(Spørsmålstegnknappen virker ikke)

Guest Kåre Lise
Skrevet

FOD har ikke rett til å sitte å ruge på hunden som ikke er deres og om det eneste argumentet er at saken har gått for langt?

Ser at flere har fått svar fra FOD at de avventer en rettslig avgjørelse på hvorvidt de kan stole på at hundene de får overdratt fra myndighetene er frie til å omplassere.

Og det er helt klart ett vesentlig poeng i denne saken, sant?

Men altså, har eier politianmeldt FOD.. Jeg har ikke sett TV2 Hjelper deg, men får inntrykk av at eier ikke har anmeldt.. I så fall blir det jo for dumt å klage på at politiet ikke gjør noe..

(Spørsmålstegnknappen virker ikke)

Jeg har fulgt med på "Hjelp oss å finne Shira" og har ikke fått noe annet inntrykk nei, desverre. Det nærmeste er "jeg har snakket med advokaten min i dag". For 2 uker siden ble det informert at det skulle komme informasjon om en uke, istedet kommer dette. Hadde man brukt dette halve året konstruktivt burde man visst hvor man står juridisk nå og man kunne vært glade for å vite hvor hunden befinner seg for å få hentet den ut. Istedet sitter man og stikker fingern lenger oppi rævva etter en løsning fra himmelen.
Skrevet

Vet du Snusken, det fremstår faktisk som om du har noe personlig imot Shiras eier i måten du skriver på. Sier ikke at du har det, det bare fremstår slik, så hvis du ikke har det kunne det kanskje være en ide å revurdere hvordan du formulerer deg.

Shiras eier har advokatbistand ikke sant? Er det ikke da tenkelig at han handler ut i fra de rådene han får av advokaten?

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)

Vet du Snusken, det fremstår faktisk som om du har noe personlig imot Shiras eier i måten du skriver på. Sier ikke at du har det, det bare fremstår slik, så hvis du ikke har det kunne det kanskje være en ide å revurdere hvordan du formulerer deg.

Shiras eier har advokatbistand ikke sant? Er det ikke da tenkelig at han handler ut i fra de rådene han får av advokaten?

Det må du gjerne tro og mene. Jeg er heller ingen tilhenger av FOD. Jeg bare finner saken tidvis en smule underholdene og vanskelig å ta noe holdepunkt til. Det som skjer på "Hjelp oss å finne Shira" er vel alt annet enn å hjelpe. Det er et helt grenseløst vanvidd som foregår uten noen som helst moderering. Desverre for Shiras tidligere eier kan det bare slå tilbake og det ville jo vært synd sant?

Hva angår advokat så er det ikke kunngjort noe utover at han er i kontakt med en og at det arbeides med saken. I det tempoet som har vært vil jo bikkja være dau før det skjer noe. Desverre. Og hallo det har snart gått 6 måneder! Det burde virkelig være lov å stille spørsmål her. Det samles inn penger da mener jeg at folk burde kunne forvente ett minimum av informasjon om hvem som skal anklages for hva og helst med refranse til noe lovverk. Men det er ikke lov å stille spørsmål, gjør du det på "Hjelp oss å finne Shira" så blir du hogd hue av som FOD-tilhenger. Du skal ta alt for gitt, nikkke og støtte saken uten å tenke. Og helst skal du slenge så mye drit om FOD du bare orker uten rot i virkeligheten, sjarmende sant?

PS: En av de siste konspirasjonene er at FOD-gir vekk hundene til narkomane for å brukes i hundekamper.

Endret av Kåre Lise
Guest Kåre Lise
Skrevet

Og nå er det ei uskyldig jente på 14 som har vært frivillig på gården som får gjennomgå etter ett opptak vist på NRK super. Fy F*** så stygge folk kan være. Av all søppel jeg har sett på nettet i hundeverden begynner dette virkelig å ta hedersplassen totalt sammenlagt.

Er det bare meg eller er dette helt ok oppførsel for å få Shira tilbake?

Skrevet

Og nå er det ei uskyldig jente på 14 som har vært frivillig på gården som får gjennomgå etter ett opptak vist på NRK super. Fy F*** så stygge folk kan være. Av all søppel jeg har sett på nettet i hundeverden begynner dette virkelig å ta hedersplassen totalt sammenlagt.

Er det bare meg eller er dette helt ok oppførsel for å få Shira tilbake?

Jeg forstår ikke. Får denne jenta gjennomgå? Forstår ikke hvorfor, for jeg ble sittende og se på den filmsnutten og smile, for jeg ble imponert over medfølelsen den jenta viste for omplasseringshundene. Rørende flink var hun.

  • Like 2
Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg forstår ikke. Får denne jenta gjennomgå? Forstår ikke hvorfor, for jeg ble sittende og se på den filmsnutten og smile, for jeg ble imponert over medfølelsen den jenta viste for omplasseringshundene. Rørende flink var hun.

Det var og mitt inntrykk, "Hjelp oss og finne Shira"-fansen er ikke helt enig. Her skyver man altså sitt vrede til FOD over på jentungen ved å leite etter "mange mange feil" som gjøres med hundene. Jeg syns det er så forkastelig at jeg har ikke ord.

Osv osv.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...