Gå til innhold
Hundesonen.no

Prosjekt mentalt sund collie - avlsindeks for mentalitet (Sverige)


Hanna
 Share

Recommended Posts

Jeg har akkurat vært på seminar på jobben om "Breeding for temperament traits in dogs" hvor Per Arvelius fra Sveriges lantbruksuniversitet presenterte Prosjekt mentalt sund collie, og jeg ble mektig imponert og inspirert!

Kort fortalt

Svenska Collieklubben har merket seg problemer med nervøsitet og redsel på rasen (langhåret først og fremst), og ønsker å gjøre noe med dette. I samarbeid med SLU og SKK utvikles det nå en avlsindeks for mentalitet basert på MH resultater, spørreskjema til eier om hundens mentalitet og stamtavleinformasjon (slektskap). (Jeg kan legge til at collie i utgangspunktet rutinemessing MH testes i Sverige da det er et krav for avl.)

Hva syns dere om prosjektet, og er det adferdsegenskaper du kunne tenkte deg å forbedre med å bruke en avlsindeks i din rase?

Klippet mer utfyllende info fra Svenska Collieklubben:

MER INFO OM PROJEKT MENTALT SUND COLLIE

Pilotstudie för utveckling av ett "mentalindex" för collie

Av Katja Grandinson och Per Arvelius, institutionen för husdjursgenetik, SLU

Projektet Mentalt Sund Collie är ett samarbete mellan Svenska Collieklubben (SCK, Svenska Brukshundklubben (SBK) Svenska Kennelklubben (SKK) och Sveriges lantbruksuniversitet (SLU). Syftet med projektet är att skapa verktyg som gör det enklare för uppfödarna att föda upp hundar med god mentalitet. Dessutom kommer det att bli enklare för valpköpare att finna de valpar som kommer att utvecklas till de vuxna hundar de söker.

Hundars mentalitet registreras idag i stor skala genom Mentalbeskrivning Hund (MH) där en stor andel av våra brukshundar, däribland collie, beskrivs. En hunds reaktioner på MH säger en hel del om hur den mår och beter sig i vardagen. MH utvecklades ursprungligen för att vara en hjälp i avelsarbetet, och vi vet att de egenskaper som mäts i MH är ärftliga. Därför kommer egenskaper som mäts i MH att utgöra en viktig del i det nya avelsverktyget. Ett mål med projektet är att utveckla en rutinmässig skattning av så kallade
avelsvärden
för olika egenskaper som mäts i MH för collie. Det har man inte tidigare gjort för någon ras. Collieklubben kommer alltså att gå i fronten vad gäller utveckling av möjligheter att göra genetiskt urval för förbättrad mentalitet.

Resultat från projektet kommer att ligga till grund för ett nytt certifieringssystem för långhårig collie. Svenska Collieklubben kommer att kunna certifiera kullar som uppnår vissa kriterier vad gäller föräldrarnas avelsvärden för MH-egenskaper, eventuellt kombinerat med andra egenskaper som resultaten visar har stor betydelse för just colliens mentalitet. Certifieringen indikerar vilka kullar som har stor potential att utvecklas till hundar med önskvärda mentala egenskaper. Certifieringen blir en tydlig hjälp för valpköpare, och ger en möjlighet för uppfödare att profilera sin uppfödning.

For mer info se http://www.svenskaco...tsundcollie.htm

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da kan man lure på hvorfor de norske collieoppdretterne/eierne mener at MH, nei det er ikke viktig..

*sette ting veldig på spissen*

Nå er ikke akkurat min rase kjent for å sjekkes heller, de re liksom bare gentle giants liksom (je rite) men den danske klubben har iallefall laget en ønskeprofil for MH, samt arrangert flere MH slik at folk kan teste om de vil. Alle dagene har blitt fyllt opp :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da kan man lure på hvorfor de norske collieoppdretterne/eierne mener at MH, nei det er ikke viktig..

*sette ting veldig på spissen*

Nå er ikke akkurat min rase kjent for å sjekkes heller, de re liksom bare gentle giants liksom (je rite) men den danske klubben har iallefall laget en ønskeprofil for MH, samt arrangert flere MH slik at folk kan teste om de vil. Alle dagene har blitt fyllt opp :)

Jeg tror ikke nødvendigvis MH er det beste verktøyet for å vurdere gemytt på vanlige familiehunder, men det er godt innarbeidet, standardisert og mye brukt, og det er viktig for å kunne bruker det i avlsarbeid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da kan man lure på hvorfor de norske collieoppdretterne/eierne mener at MH, nei det er ikke viktig..

*sette ting veldig på spissen*

Vi har jo ikke sånt i Norge må man jo vite, alt er perfekt fryd og gammen her :aww: Her i Norge går man så langt som å frarådet folk å gå mh...

Kommer tilbake til tråden litt senere når jeg har bedre tid, da dette er et av de punktene jeg ser på som viktig i min Collie avl ihvertfall.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke nødvendigvis MH er det beste verktøyet for å vurdere gemytt på vanlige familiehunder, men det er godt innarbeidet, standardisert og mye brukt, og det er viktig for å kunne bruker det i avlsarbeid.

Jeg tror nok ikke MH er noe dårlig verktøy å kunne beskrive hvordan en hund faktisk er.. Problemet støter jo på tolkningen heller vil jeg påstå.. Ikke minst kunne se ting i sammenheng og finne ut hva som er ønskelig..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke nødvendigvis MH er det beste verktøyet for å vurdere gemytt på vanlige familiehunder, men det er godt innarbeidet, standardisert og mye brukt, og det er viktig for å kunne bruker det i avlsarbeid.

Hva er da det beste verktøyet, av de vi har idag?

At det kunne vært en annen test for "bare familiehunder" er så, men det har vi jo ikke tilgjengelig for øyeblikket.

Red, la inn et ord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror nok ikke MH er noe dårlig verktøy å kunne beskrive hvordan en hund faktisk er.. Problemet støter jo på tolkningen heller vil jeg påstå.. Ikke minst kunne se ting i sammenheng og finne ut hva som er ønskelig..

MH er utviklet for å vurdere tjenestehunder, og måler ikke alle egenskaper vanlige hundeeiere syns kan være problematisk som uro/ Bjeffing alene hjemme, aggresjon/ Bjeffing mot andre hunder, aggresjon mot familiemedlemmer osv... Men som sagt er det et godt verktøy bla fordi det er standardisert og mange bruker det, og det et helt avgjørende for avlsarbeid.

Dette er det mest omfattende og seriøse tiltaket jeg har sett i forhold til avl på gemytt. Det står respekt av at de virkelig tar tak i en problemstilling som lettere kan skyves under teppet!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

MH er utviklet for å vurdere tjenestehunder, og måler ikke alle egenskaper vanlige hundeeiere syns kan være problematisk som uro/ Bjeffing alene hjemme, aggresjon/ Bjeffing mot andre hunder, aggresjon mot familiemedlemmer osv... Men som sagt er det et godt verktøy bla fordi det er standardisert og mange bruker det, og det et helt avgjørende for avlsarbeid.

Dette er det mest omfattende og seriøse tiltaket jeg har sett i forhold til avl på gemytt. Det står respekt av at de virkelig tar tak i en problemstilling som lettere kan skyves under teppet!

At den er laget med tanke på tjenestehunder og slikt, er greit nok.. Men jeg tenker litt slik at en normal skrudd sammen hund vil takle å være hjemme alene, kan gå forbi fremmende hunder uten noe hokus pokus osv. Om en normal er skrudd sammen ser man fint på en MH :) Men mye av dette kan jo også slå ut på miljø også, bare så det er sagt :)

Edit: Men jeg må også si at jeg er helt enig i deg at dette er et veldig bra tiltak :)

Endret av Krutsi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er da det beste verktøyet, av de vi har idag?

At det kunne vært en annen test for "bare familiehunder" er så, men det har vi jo tilgjengelig for øyeblikket.

Enig, det er det beste verktøyet tilgjengelig, og det kanskje viktigste i denne sammenhengen er at det allerede er innarbeidet i rasens avlsarbeid da alle foreldredyr må testes, og det gjør prosjektet lettere å gjennomføre i praksis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

MH er utviklet for å vurdere tjenestehunder, og måler ikke alle egenskaper vanlige hundeeiere syns kan være problematisk som uro/ Bjeffing alene hjemme, aggresjon/ Bjeffing mot andre hunder, aggresjon mot familiemedlemmer osv... Men som sagt er det et godt verktøy bla fordi det er standardisert og mange bruker det, og det et helt avgjørende for avlsarbeid.

Dette er det mest omfattende og seriøse tiltaket jeg har sett i forhold til avl på gemytt. Det står respekt av at de virkelig tar tak i en problemstilling som lettere kan skyves under teppet!

Dette er ikke tilfellet, MH er laget som et avlsverktøy for å beskrive de mentale egenskapene som finnes i enkelt individer som representerer en avlslinje på en rase. Jeg håper vi får det samme her i landet som i Sverige, at man ikke får avle uten kjent MH-status.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er ikke tilfellet, MH er laget som et avlsverktøy for å beskrive de mentale egenskapene som finnes i enkelt individer som representerer en avlslinje på en rase. Jeg håper vi får det samme her i landet som i Sverige, at man ikke får avle uten kjent MH-status.

Avlsverktøy ja absolutt, men utviklet for brukshunder.

Ja jeg var ikke klar over at det er et krav for collie i Sverige. Gjelder det alle gruppe 1 hunder?

Men fra å kreve MH resultat til å definere ønskede og uønskede adferdsegenskaper og beregne avlsverdier er et imponerende lang steg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Avlsverktøy ja absolutt, men utviklet for brukshunder.

Ja jeg var ikke klar over at det er et krav for collie i Sverige. Gjelder det alle gruppe 1 hunder?

Men fra å kreve MH resultat til å definere ønskede og uønskede adferdsegenskaper og beregne avlsverdier er et imponerende lang steg!

Det er jeg ikke enig i, for hva er forskjellen på en brukshund og en mynde i testløypa? Ikke annet enn at man har forskjellige ønskeverdier på de forskjellige momentene.

Kravet gjelder alle hunder som er innunder SBK (alle brukshundrasene). Flott med forskning, håper dette er noe flere raseklubber kan jobbe videre med etter dette prosjektet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...