Læreren som mistet jobben pga. Utøya-vits

[Gjest]

Moderatormelding: denne tråden er splittet ut fra Akkurat Nå. Husk at selv om det er et sårt tema for mange, er det lov å ha meninger omkring saken. Diskuter saklig.

Å fy **** jeg blir kvalm av han ekle læreren!

Han som har som hobby å filme splatterfilmer og som på privaten mener Breivik har enkelte poenger som han tør innrømme han forsåvidt er enig i - samtidig som han selvsagt (som alle andre) tar avstand fra Breiviks handlinger?

Jommen sa man ytringsfrihet i Norge...

EDIT: som han sa det så godt selv:

"Hadde ikke media plukket opp saken, ville maks de 400 som har lagt meg til som venn, blitt støtt. Nå kan folk som har vært på Utøya, få det kastet i ansiktet. Uten media ville dette bare vært en ekstrem spøk som lå skjult i dialogen på sida mi, sier han."

Endret 11. Februar 2012 av Gjest

[MegaMarie]

Han som har som hobby å filme splatterfilmer og som på privaten mener Breivik har enkelte poenger som han tør innrømme han forsåvidt er enig i - samtidig som han selvsagt (som alle andre) tar avstand fra Breiviks handlinger?

Jommen sa man ytringsfrihet i Norge...

EDIT: som han sa det så godt selv:

"Hadde ikke media plukket opp saken, ville maks de 400 som har lagt meg til som venn, blitt støtt. Nå kan folk som har vært på Utøya, få det kastet i ansiktet. Uten media ville dette bare vært en ekstrem spøk som lå skjult i dialogen på sida mi, sier han."

Unnskyld meg, men hvordan vet han at ikke en av de 400 kjenner en som ble drept på Utøya da? Det er uansett ingenting man spøker med.

[Gjest]

Unnskyld meg, men hvordan vet han at ikke en av de 400 kjenner en som ble drept på Utøya da? Det er uansett ingenting man spøker med.

Han kjenner vel gjerne sine venner selv, og har man godtatt å være venn med noen så er det en fri verden om å slette de man ikke ønsker å ha på vennelista. Denne mannen bruker humor som provokasjonsmiddel, det finner man fort ut av / vet man vel strengt tatt om man er venn med mannen. Jeg synes ikke kreft er noe å spøke med, allikevel spøkte halve verden med kreft og Steve Jobs da han døde. Det finnes de som synes jødevitser ikke er morsomme, men de har en sterk "fanbase" av samme grunn som denne læreren brukte utøya i humor: provoserende vitser er en "ting" for enkelte mennesker.

Viktigst av alt synes jeg: denne læreren har aldri predikert et eneste ord om dette for barna i klasserommet. Han har skrevet en provoserende vits på linje med kreftvitser, voldtektsvitser og jødevitser på facebook, på lukket profil, og mister jobben pga dette. Dette finner jeg ganske hårreisende, all den tid vi hyller norge for å ha ytringsfrihet.

[Gjest]

Han som har som hobby å filme splatterfilmer og som på privaten mener Breivik har enkelte poenger som han tør innrømme han forsåvidt er enig i - samtidig som han selvsagt (som alle andre) tar avstand fra Breiviks handlinger?

Jommen sa man ytringsfrihet i Norge...

EDIT: som han sa det så godt selv:

"Hadde ikke media plukket opp saken, ville maks de 400 som har lagt meg til som venn, blitt støtt. Nå kan folk som har vært på Utøya, få det kastet i ansiktet. Uten media ville dette bare vært en ekstrem spøk som lå skjult i dialogen på sida mi, sier han."

Sitat:

«Håper Ap atter setter ut AUF-ere på Utøya i året som kommer, og at året byr på en ny flott jaktsesong der ute».

Det er så kvalmt og grusomt at jeg har ikke ord.

[Gjest]

Hva gjør Utøya verre å spøke med enn for eksemåel folk som dør av kreft, folk som blir voldtatt og folkegrupper som har blitt forfulgt og drept i mange år? Harald Eia og Atle Antonsen kom vel med en jødevits på nrk1 her om dagen, de mistet ikke jobben, selv om både begrepet nazi og jøde ble brukt.

[SaraS]

Hva gjør Utøya verre å spøke med enn for eksemåel folk som dør av kreft, folk som blir voldtatt og folkegrupper som har blitt forfulgt og drept i mange år? Harald Eia og Atle Antonsen kom vel med en jødevits på nrk1 her om dagen, de mistet ikke jobben, selv om både begrepet nazi og jøde ble brukt.

Utøyatragedien er VELDIG nært ennå. Og ekstremt sårt for så å si alle. Det finnes ingen sammenligning her.

[MegaMarie]

Han kjenner vel gjerne sine venner selv, og har man godtatt å være venn med noen så er det en fri verden om å slette de man ikke ønsker å ha på vennelista. Denne mannen bruker humor som provokasjonsmiddel, det finner man fort ut av / vet man vel strengt tatt om man er venn med mannen. Jeg synes ikke kreft er noe å spøke med, allikevel spøkte halve verden med kreft og Steve Jobs da han døde. Det finnes de som synes jødevitser ikke er morsomme, men de har en sterk "fanbase" av samme grunn som denne læreren brukte utøya i humor: provoserende vitser er en "ting" for enkelte mennesker.

Viktigst av alt synes jeg: denne læreren har aldri predikert et eneste ord om dette for barna i klasserommet. Han har skrevet en provoserende vits på linje med kreftvitser, voldtektsvitser og jødevitser på facebook, på lukket profil, og mister jobben pga dette. Dette finner jeg ganske hårreisende, all den tid vi hyller norge for å ha ytringsfrihet.

Jeg tviler på at han kjenner 400 personer så godt at han vet hvem som kjenner hvem. Facebook er ikke stedet hvor man kjenner sine venner inn og ut, og denne mannen er nok intet unntak. Jeg forstår ikke hvorfor du blir irritert på meg når du missliker andre som spøker med sårende saker? Jeg er da akkurat som deg. Jeg må få lov til å bli kvalm av hans utsagn og deretter nyte at han faktisk får svi for det han gjorde. Han burde kanskje tenkt seg om to ganger før han la ut noe slikt på facebook. Han jobber som en lærer. Det er kanskje ikke alle som ønsker at barna sine skal lære ting av en person med et slikt syn. Godt mulig at det er flere der ute som mener likt som han, som er lærere, men de er kanskje smart nok til å holde det inni seg. Har han så veldig lyst til å si det til noen, så kan han vell velge seg 1 av de 400 vennene sine på facebook å si det til da..

[Wednesday]

Utøya er ALT fortidlig å spøke med, jeg klarer ikke helt å se at jeg kommer til å synes det er akseptabelt noen gang, men jeg liker ikke jødevitser heller. *prippen*

Enig! Det var bare stygt... Og forstår ikke hvordan man kan forsvare slikt.

[OlavEmil]

Eg for min del har aldri forstått kva som er så forbanna fantastisk med ytringsfridomen. Han blir jo berre misbrukt. Eg synst det er heilt greit å straffe folk for ytringar og meiningar, eg.

(dette meiner eg, og har eg meint lenge, heilt uavhengig av denne spesifike saka, berre så det er sagt)

[Symra&Pippin]

Problemet er, OlavEmil, at det ligger en stor fare i spørsmålet om hvem som skal avgjøre hva som er misbruk av ytringsfriheten. Ytringsfriheten er en helt nødvendig del av demokratiet.

Når det gjelder denne læreren, så synes jeg det er helt greit å diskutere han og det han hevder, men jeg blir så LEI MEG når jeg hører at det finnes folk som vil forsvare meningene til ABB at jeg helst vil slippe å delta i diskusjonen. Det var derfor jeg ba om at dette måtte ut av AN-tråden.

(Jeg måtte dukke inn i denne tråden for å si dette, nå dukker jeg ut igjen).

[KarpeSkrotum]

Facebook er ikke stedet hvor man kjenner sine venner inn og ut, og denne mannen er nok intet unntak.

Selvfølgelig er det det - jeg kjenner alle mine venner på FB jeg. De er reelle venner. At mange har 'venner' de ikke egentlig er venner med er nå så, men det er altså ingen automatikk i at man ikke kjenner sine venner på FB.

Forøvrig syns jeg dette er et interessant tema.

Husker jeg reagerte på når Bjugn saken nesten ikke hadde rukket å komme i media før første vitsene kom. Mange slike vitser, f.eks fra massakre i det store utland også. Flomkatastrofe osv ...

Det var jo også det spesielle i denne saken at man så behovet i etterkant for at man ikke skal kneble folks ytringer, men heller komme med saklige motargumenter - det sammen med ytringsfriheten gjør jo denne saken litt mot strømmen? (selvmotsigende)

Personlig syns jeg humor har havnet feil spor etter at stand-up ble populært. Det ble mer av 'grove' vitser - ting som trekker inn ting jeg syns man ikke skal spøke med. De må overgå hverandre og har endt med at alt kan spøkes med ... dessverre vil nå jeg si. (men folk ler og det slår an, så kanskje det er bare jeg som ikke henger med - men akkurat her velger jeg å ikke henge med også for den del)

[Lotta]

Enkelte folk er simpelthen så lite smarte at de bør beskyttes for seg selv. At skolebarn skal slippe å omgås slike idioter i arbeidstiden sin er ihvertfall soleklart.

Denne læreren er jo faktisk så lite begavet at det nesten er synd på ham. Han kan selvsagt mene hva han vil om Utøya og ABB, men når han ikke skjønner at han tråkker i baret og er totalt out of line, så har han antagelig et par utfordringer i livet ellers ogs.

[Mud]

Enkelte folk er simpelthen så lite smarte at de bør beskyttes for seg selv. At skolebarn skal slippe å omgås slike idioter i arbeidstiden sin er ihvertfall soleklart.

Denne læreren er jo faktisk så lite begavet at det nesten er synd på ham. Han kan selvsagt mene hva han vil om Utøya og ABB, men når han ikke skjønner at han tråkker i baret og er totalt out of line, så har han antagelig et par utfordringer i livet ellers ogs.

Jeg vet ikke hvor jeg skal begynne en gang, så jeg lar heller være..

Så :What she said... * pil opp*

[KarpeSkrotum]

På skolen var han vist godt likt og gjorde alt rett.

Hva han gjør utenom så lenge det er lovlig har egentlig ikke andre noe med. Foreldrene har vel tråkket i baret de også ved å la barna sine se voldsfilmer.

[Hermes]

Eg for min del har aldri forstått kva som er så forbanna fantastisk med ytringsfridomen. Han blir jo berre misbrukt. Eg synst det er heilt greit å straffe folk for ytringar og meiningar, eg.

Det er et kjent fenomen i samfunnsvitenskapene at når politiske ideer overføres til hvermanns vil ideen enten perverteres eller destrueres. Måten "ytringsfrihet" florerer i enkelte kommentarfelt rundt omkring på nettet i dag er dessverre et altfor godt eksempel på akkurat dette. Og det er et stort problem, i hvert fall teoretisk, for hele ideene om et opplyst, liberalt samfunn.

[KristinR]

Som lærer selv så må jeg innømme at hva man gjør på fritiden faktisk ikke kun er min private sak. Jeg skal være et godt forbilde for de ungdommene jeg underviser. Og jeg syns ikke det hjelper om jeg gjør de rette tingene i klasserommet hvis jeg på fritiden er nynazist, hasjrøyker eller kriminell.

Det blir en dobbelmoral jeg ikke klarer å forstå.

Og litt utenom. Dessuten så kan det da ikke være noen som syns hans Utøya"vits" var moro da? Hvor er humoren i det ærlig talt?

[Lola Pagola]

Tror ikke noen tør å si at de synes den var morsom her iallefall...

[KarpeSkrotum]

Og jeg syns ikke det hjelper om jeg gjør de rette tingene i klasserommet hvis jeg på fritiden er nynazist, hasjrøyker eller kriminell.

Det blir en dobbelmoral jeg ikke klarer å forstå.

En spøk eller to - ikke ulovlige, bare veldig usmakelig og provoserende. Så spiller han inn film. Så en skuespiller som f.eks har spilt inn en grøsser kan ikke senere eller under innspilling få jobbe som lærer? Han har fullt lovlige meninger - det er mange som syns det er nok utlendinger i landet osv ..

Btw: Hasjrøyking er ulovlig, og å være kriminell medfører ulovligheter ofc - litt annet enn å gjøre lovlige ting ... syns du ikke?

@Lola: Hadde jeg syntes at det hadde vært morsomt, så hadde ikke jeg hatt problemer med å si det iallefall.

[Aslan]

Jeg syns ytringsfriheten er viktig, men den gir ikke folk rett til å være tankeløse.

[ida]

Jeg syns ytringsfriheten er viktig, men den gir ikke folk rett til å være tankeløse.

Eller taktløse. Som lærer har du et ansvar for å være en god rollemodell, iallfall i det offentlige rom.

[Mud]

Synes man at barn og ungdommer som blir jaktet ned og skutt er noe å spøke med på nettet så har man virkelig ikke gangsyn... Da mangler man noen grunnleggende etiske verdier, slike folk bør ikke undervise den kommende generasjon.

[Gjest]

Og litt utenom. Dessuten så kan det da ikke være noen som syns hans Utøya"vits" var moro da? Hvor er humoren i det ærlig talt?

Jeg har ikke ledd av den, da jeg ikke har den form for humor, men som han sa selv - og det kan jeg "desverre" også bekrefte: det ER folk som synes sånt er morro. De samme som ler av kreftvitser, jødevitser og så videre.

Loke... du kan jo glede deg til poden din blir 12-13 år og begynner å synes splatterfilmer er råmorsomme Jeg har et søskenebarn på 12 år som debuterer på UKM i denne tiden, med en film som innebærer actionscener med skyting og blod. I 14-16årsalderen begynner man å spille konsollspill som innebærer tung vold, og i 18årsalderen er sirkelen komplett med torturporno som SAW, Hostel og likende, hvor både særs tung vold og voldtekt portretteres.

Det er i så tilfelle MANGE mennesker i verden som mangler grunnleggende etiske verdier...

Jeg tror det er enkelt å sitte og vifte med pekefingeren til ett enkeltmenneske, og man glemmer litt hva man selv har sett på, hva man selv har spillt, hva ens egene barn har gjort, sett, spiller og engasjerer seg i...

[Siri]

Hvor ble det av mine innlegg om saken fra AN-tråden?

Men jeg kan jo gjenta: Det er flott at vi har ytringsfrihet i Norge, men det er ikke dermed sagt at man trenger å benytte seg av den. Noen ganger kan det være smart å holde kjeft faktisk.

Jeg synes det er helt på sin plass å fjerne den læreren fra sin stilling. Han har etter min mening utvist særdeles dårlig dømmekraft mht hva man sier i det offentlige rom (spesielt i intervjuene etterpå), og en lærer med så dårlig dømmekraft ville jeg definitivt ikke ønsket å ha som lærer for mine barn. Man kan jo lure på om han utviser like dårlig dømmekraft på andre områder også?

[Gjest]

Han har etter min mening utvist særdeles dårlig dømmekraft mht hva man sier i det offentlige rom (spesielt i intervjuene etterpå),

Interessant Siri, jeg synes nemlig han har tatt seg utrolig godt ut mens media har løpt i beina på han som ei halvkåt bikkje. Ikke har han gått i skjul, ikke har han lagt seg på rygg og sagt han har gjort noe galt (for han mener jo ikke han har gjort noe galt), han sa opp jobben da han innså at det bare ble bråk og baluba i både kommune og media (altså har han ikke dratt ut saken og laget problemer for noen parter), han sier ting 100% som han mener de, han svarer media godt på typiske fordummende medie-spørsmål ("Hvordan kunne du skrive noe slik på Facebook?" -"Med tastatur...."), han forklarer at han tar avstand fra Anders Behring Breiviks handlinger og aksjon.... Hva annet skulle han gjort? Jeg får rett og slett en herlig følelse inni meg når jeg ser den mannen på tv, for han står opp mot det evige politiske korrekthetmaset som er i Norge. Han har sitt på det rene, og han står for det han har sagt. Han har baller nok til å stå for sine meninger. Good for him!

[Guest Kåre Lise]

Synes man at barn og ungdommer som blir jaktet ned og skutt er noe å spøke med på nettet så har man virkelig ikke gangsyn... Da mangler man noen grunnleggende etiske verdier, slike folk bør ikke undervise den kommende generasjon.

Barn var de vel knapt. Så hvor går grensen da, etter alder, antall, politisk ståsted?

Jeg syns absolutt temaet er verdt litt uskyldig refleksjon og debatt uten at man skal bli beskyldt for å ha mistet gangsynet.