Gå til innhold
Hundesonen.no

Ulv drept i Hedmark


FranskDogge
 Share

Recommended Posts

  • Svar 138
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Enig med deg i det altså. At man ikke skyter for å få ut sinne. Men ulvebestanden er alarmerende lav, og det med byttedyr stemmer ikke. Det er utrolig mye elg og rådyr i området. I dette tilfellet vil

Jeg tror det er farlig å over-romantisere ulv, og ønsker man ulven som en del av vår norske fauna, så synes jeg man skal være ærlig. Det viser seg feks at ulven er ikke så sky - vi har den tuslende

http://rovdyrdebatt...e-nytt&Itemid=1

NB: Filmen inneholder sterke sener!

For dem som mener ulvejegere er normale jegere med ønske om å holde bestanden nede, så er det nok ikke alltid tilfelle... Vil ikke tro at idioten på snøscooteren er blant dem som deltar på lovlig jakt da. Likevel- jaging av ulv og skadeskyting skjer ofte. Så da kan vi snakke om bestialsk avlivning og sadisme.

Endret av Meg
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hvor har du dette fra, finner ingenting på nett? Kun opplyst at hannulven i Åmot ble skutt direkte, hannulven i Løten ble skadeskutt og drept en time senere.

Siste i lisensjakta Må du følge med da. :D

Joda, dette kan skje alle. Selv den beste skytter kan skadeskyte. Ingen kan garantere at dette ikke skjer.

Joda hadde det vært minoriteten.

http://rovdyrdebatt...e-nytt&Itemid=1

For dem som mener ulvejegere er normale jegere med ønske om å holde bestanden nede, så er det nok ikke alltid tilfelle... Vil ikke tro at idioten på snøscooteren er blant dem som deltar på lovlig jakt da. Likevel- jaging av ulv og skadeskyting skjer ofte. Så da kan vi snakke om bestialsk avlivning og sadisme.

Mhm, siden det er de samme hillbilliene som står for lisensjakta kan en jo bare anta at den ulovlige jakta fortsetter med de samme aktørene.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

http://rovdyrdebatt...e-nytt&Itemid=1

For dem som mener ulvejegere er normale jegere med ønske om å holde bestanden nede, så er det nok ikke alltid tilfelle... Vil ikke tro at idioten på snøscooteren er blant dem som deltar på lovlig jakt da. Likevel- jaging av ulv og skadeskyting skjer ofte. Så da kan vi snakke om bestialsk avlivning og sadisme.

Dette er ikke ulvejegere, dette er dyremishandlere og ulvemotstandere som ikke vet å følge samfunnets normer og regler. Vær så snill og skill mellom kriminelle handlinger og statlige jaktlag.

Siste i lisensjakta Må du følge med da. :D

Joda hadde det vært minoriteten.

Mhm, siden det er de samme hillbilliene som står for lisensjakta kan en jo bare anta at den ulovlige jakta fortsetter med de samme aktørene.

Nå er dette faktisk i Sverige og det er ikke en jækla svenske som deltar i norsk lisensjakt, så hvor du får den konklusjonen fra må fåglarna vite.

EDit:

Forøvrig står det selv i din kildehenvisning at første skuddet ikke traff og det ikke var blodspor, så hvordan konklusjonen din kan bli at folk skadeskyter med vilje, det har jeg vanskelig for å forstå. Det er forøvrig ikke gått ut noen offesiell melding om felling enda.

Endret av Gråtass
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er ikke ulvejegere, dette er dyremishandlere og ulvemotstandere som ikke vet å følge samfunnets normer og regler. Vær så snill og skill mellom kriminelle handlinger og statlige jaktlag.

Nå er dette faktisk i Sverige og det er ikke en jækla svenske som deltar i norsk lisensjakt, så hvor du får den konklusjonen fra må fåglarna vite.

Hvis du leste hva jeg skrev, så skrev jeg IKKE at dette var vanlig jakt. Og jeg anter IKKE at denne idioten er med på vanlige jaktlag ellers i året når det er lisensjakt. Men likevel- jeg mistenker en del av ulvejegere å være litt kjappe på avtrekkeren når man ser hvor skudd plasseres...
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg snakket ikke om svensker som nasjonalitet. Jeg snakker om holdninger og de er de samme.

Jeg er ganske sikker på at de statlige jaktlagene som representerer lisensjakt på rovdyr ikke representerer de holdningene som fremmes i den linken som ble lagt ut. Det jeg derimot er ganske sikker på er at mange mennesker ikke klarer å skille snørr og bart og skader saken langt mer enn de gagner den med sine usaklige og kontroversielle utsagn som ikke henger på greip, uansett hvilken side av rovdyrdebatten de representerer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg er ganske sikker på at de statlige jaktlagene som representerer lisensjakt på rovdyr ikke representerer de holdningene som fremmes i den linken som ble lagt ut. Det jeg derimot er ganske sikker på er at mange mennesker ikke klarer å skille snørr og bart og skader saken langt mer enn de gagner den med sine usaklige og kontroversielle utsagn som ikke henger på greip, uansett hvilken side av rovdyrdebatten de representerer.

Jeg kan gå med på at den var noget ekstremt. Uansett hvordan du vrir og vender på det så er de som står for lisensjakta de samme bønda som vil ulven til livs. Det er naturlig å tro, det er og tildels dokumentert at de samme folka bedriver ulovlig jakt.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg kan gå med på at den var noget ekstremt. Uansett hvordan du vrir og vender på det så er de som står for lisensjakta de samme bønda som vil ulven til livs. Det er naturlig å tro, det er og tildels dokumentert at de samme folka bedriver ulovlig jakt.

Det hadde jo vært flott om det var som du sa, Gråtass, men jeg har mine tvil...

Skadeskytingen og den massive interessen om å delta på jakten er mine ledetråder.

Det er Statens Naturoppsyn som har ansvaret for lisensjakt og felling av rovdyr i Norge. Hvis dere virkelig mener det dere hevder her, så bør dere snarest løpe til nærmeste lennsmannskontor og anmelde Statens Naturoppsyn for både brudd på korrupsjonsloven og dyrevelverdsloven. Hvis dere ikke er i stand til å gjøre det, så syns jeg dere skal dempe dere litt i anklagene.

Er det egentlig noe bedre å bomme enn å skadeskyte? Bedrer hvertfall ikke min tiltro til skyteferdighetene og triggerterskelen.

Vel, jeg antar at ulven syns det er en vesentlig forskjell?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://rovdyrdebatt...e-nytt&Itemid=1

For dem som mener ulvejegere er normale jegere med ønske om å holde bestanden nede, så er det nok ikke alltid tilfelle... Vil ikke tro at idioten på snøscooteren er blant dem som deltar på lovlig jakt da. Likevel- jaging av ulv og skadeskyting skjer ofte. Så da kan vi snakke om bestialsk avlivning og sadisme.

Angrer veldig på at jeg så den videoen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Angrer veldig på at jeg så den videoen...

man blir bare forbanna av den. Jeg burde kanskje ha advart mot sterke bilder men det stod i teksten, så jeg tenkte det holdt. Beklager :(

rovdyrmotstandere er en rase for seg selv. De skyr ingen midler for å nå sitt mål :( snikjakt, dumping av kadaver og snøscooterjakt. Dette er nemlig ikke første gang de jager ulv med snøscooter.

Jegere som gjør jobben (=avlivinga) skikkelig er noe annet. Jeg håper de værste rovdyrmotstandere ikke får lov å delta på statlig jakt, men jeg har mine tvil :(

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir bare så utrolig trist når jeg leser at ulver skytes og drepes. Om få år er ulven utryddet... og tenk litt på det. Det betyr evigheten uten den naturlig hjemmehørende ulven... Et dyr utryddes for evig og alltid, bare på grunn av menneskers grådighet etter å råde over uteareal alene, og beskytte noen tusen sauer, som det ikke blir manko på med det første....! (ihvertfall ikke pga ulver, så få som det er av dem ifht antall sauer!)

Det er både merkelig og sykt at mennesker som holder buskap, mener de skal slippe løs buskapen sin uten tilsyn i uker og måneder, og så forventer de attpåtil at alle kommer hele og fine tilbake igjen! Istedenfor forlanger de at det utryddes dyrearter fordi de selv ikke passer på dyrene sine! Det høres helt sykt ut i mine ører.

For meg har ordet "utryddet" en illevarslende dommedagsklang. Det er for alltid, og det er til evig tid. Vi snyter kommende generasjoner for naturlig fauna, for egen vinnings skyld.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For 10 år siden skrev jeg ett særemne i faget Naturforvaltning om akkurat Ulv i Norge. Statestikk ble hentet fra Direktoratet for Naturforvaltning. Jeg har ikke oppgaven lengre, men jeg husker veldig godt en statestikk som vekket "oppsikt" da jeg gikk på en jordbruksskole i saueland.

Av alle dyr på beite som var dokumentert tatt av rovdyr (det er forresten ikke bare for bonden å si at den er tatt av rovdyr og få igjen penger, dette skal dokumenteres) var det den gang 5% som ble tatt av ulv.

Det høres ikke mye ut i %, men det meste ble tatt i de samme beiteområdene. Da begynner 5% å bli litt mer en "bare noen dyr" for bonden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir bare så utrolig trist når jeg leser at ulver skytes og drepes. Om få år er ulven utryddet... og tenk litt på det. Det betyr evigheten uten den naturlig hjemmehørende ulven...

Ehhhhhh... unnskyld meg, men det er kanskje greit å sette beina litt ned på bakken før man stikker hodet i sanden... Ulv er en svært utbredt art og står overhodet ikke i fare for å bli utryddet selv om den har en liten stamme i Norge i dag. Den stammen er langt større enn det den var for bare 50 år siden. Ulv finnes godt utbredt over hele verden i dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, den naturlig hjemmehørende ulven forsvant vel for ca 150 - 200 år siden fra Norge...

Tja, gjorde den det? Om det strides vel enkelte. Noen mener at noen individer alltid har vært her. Men mange, det var de ikke!

Arten Canis lupus er helt klart ikke utrydningstruet. Det er heller ikke underarten våre ulver tilhører, som er de samme som de som finnes i store deler av Russland. Men SKANDINAVISK ulv er utrydningstruet.

Men det betyr ikke at man ikke kan få de tilbake om de forsvinner i denne omgang. Yellowstone og ulveprosjektet der viser at det går an. Men helst ser jeg selvsagt at de ulvene som er her nå får lov å øke i antall til en levedyktig stamme på lang sikt, delt mellom Norge og Sverige.

Samtidig så forstår jeg at den bonden som får ihjelrevet halve flokken synes ulver er noe herk og ser helst at de drar dit pepper'n gror. I den ideelle verden vil bønder, jegere og rovdyr sameksistere uten at det går hardt utover noen av dem. Det går, det har blitt gjort i andre deler av verden. Men det blir en omstilling som kan være vanskelig. Men jeg skulle ønske media fokuserte mer på de som prøver ut ulike metoder, noen har også stor suksess med f.eks. voktende gjeterhunder. Andre har forsøkt llamaer med hell. Det at bøndene skal begynne å gjete dyrene på masai vis blir en utopi, man må finne andre metoder.

For øvrig er jeg ikke uenig i at enkelte problemdyr av ulver bør tas ut. Men hva som defineres som et problemdyr bør kanskje endres noe. Og uttakelse av et alfapar (eller en halvdel av) f.eks. bør ikke forekomme i den bitte lille ulvestammen vi har pr idag.

Dette er et vanskelig tema, det er det ingen tvil om. Men jeg håper Norge og Norges befolkning vil bli bedre på rovviltforvaltning i fremtiden. Det kan muligens skje om temaet presses på fra andre stater. Jeg tror ikke det skjer av seg selv (ved generasjonsbytt f.eks.), dessverre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trodde det var Russer ulv vi hadde i Norge jeg. at den opprinnelige skandinaviske var utrydda.

Det er noen som hevder det ja, at stammen som er her pr idag har blitt hjulpet av utsatt ulv. Mens andre hevder de ikke har det.

Uansett er "russerulv" og skandinavisk ulv samme underarten, de er Canis lupus lupus begge deler.

Jeg har ikke lest de nyeste tekstene om emnet, og skal ikke hardnakket påstå hverken det ene eller det andre. Men den gangen jeg lesste en del om emnet så ble i alle fall de påstandene tilbakevist etter beste evne. Men at det har invandret ett og annet individ av seg selv, det er godt mulig. Og det har det alltid gjort. Dessverre ble jo nettopp et slikt individ skutt for ikke så alt for lenge siden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...