Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg synes det er bra med lisensjakt jeg, har jeg kommet frem til. Her jeg bor er ulven svært innpåsliten, den tusler i grenda her, følger etter barn som skal ta skolebuss og er tett innpå folk, vi finner kadavere i skogen med masse ulvespor rundt.

Ulven har jo ingen grunn til å være redd. En enslig streifulv kan man jo leve med og synes synd på for den må være skrekkelig ensom, men nå som det er blitt 2her blir jeg faktisk litt engstelig. Det vil ikke være kult med 8 halvtamme (sultne) ulver rundt hushjørnene her. Ihvertfall ikke når de ikke er så redd mennesker lenger. Lisenjakt er begrenset, kontrollert og kan forhåpentligvis lære ulven å heller holde seg unna.

Og skadeskyting er en forferdelig ting. Sånn.

  • Like 2
  • Svar 136
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Enig med deg i det altså. At man ikke skyter for å få ut sinne. Men ulvebestanden er alarmerende lav, og det med byttedyr stemmer ikke. Det er utrolig mye elg og rådyr i området. I dette tilfellet vil

Jeg tror det er farlig å over-romantisere ulv, og ønsker man ulven som en del av vår norske fauna, så synes jeg man skal være ærlig. Det viser seg feks at ulven er ikke så sky - vi har den tuslende

Guest Kåre Lise
Skrevet

Dette er så mye vrøvel og myter at jeg tror ikke jeg orker å begynne å plukke det fra hverandre engang. Det er meningsløst å diskutere når ikke det finnes noe kunnskap eller forståelse eller ønske om dette.

Du mener det er en myte at saueholdet var annerledes før i tiden? At det alltid har vært like ansvarsløst?
Skrevet

Lisenjakt er begrenset, kontrollert og kan forhåpentligvis lære ulven å heller holde seg unna.

Det går ikke ann å lære en død Ulv noenting. Skal du lære den å holde seg borte, så må du gjøre det mens den lever.

  • Like 1
Skrevet

Du mener det er en myte at saueholdet var annerledes før i tiden? At det alltid har vært like ansvarsløst?

Nei, det var helt klart annerledes før. Før sendte man husmannsunger ut på gjeting fra de var under skolealder. Rett nok ble de ikke tatt av ulv eller bjørn, men de var svært redde de fleste av dem.

  • Like 3
Skrevet (endret)

Hvordan lærer du en ulv det egentlig?

Jeg vet ikke om det funker på ulv, men de bruker karelsk bjørnehund til å skremme bjørn. Skal visst holde de unna.

Veeeeeldig "amerikansk" dette klippet, men:

Endret av Hermes
Skrevet

Det går ikke ann å lære en død Ulv noenting. Skal du lære den å holde seg borte, så må du gjøre det mens den lever.

Nja.. en isolert streifulv vil ikke lære noe av å bli skutt, men tar du en ulv i en flokk feks så vil de andre lære ja, ulver er svært intelligente

  • Like 1
Skrevet

Jeg vet ikke om det funker på ulv, men de bruker karelsk bjørnehund til å skremme bjørn. Skal visst holde dem unna.

Problemet med det er jo at de også vokter mot mennesker har jeg forstått, hvilket vil si at hvis du og jeg gikk i skogen hadde sjansen for å bli angrepet av hund vært større enn å bli angrepet av ulv/bjørn..

Guest Kåre Lise
Skrevet

Har ikke saueholdet alltid vært sånn? Synes å huske sauer beitende i veikanten på hovedveier (med 80-sone :blink: ) liggende i veikanten, skrittende midt i veien osv osv helt fra min barndom og frem til d.d. (eller i hvertfall til i fjor sommer).

Forferdelig at dyra blir spist/bitt/skambitt av ulv, fælt for både dyr og eier, jeg ser den. Men det er en "god" nr. 2 å bli bli påkjørt av bil når de tutler rundt omkring (eller beiter, som det kalles) akkurat der de vil uten noe form for tilsyn. Synes det er forferdelig ansvarsløst å sende dyra ut i veien.

Har vi alltid hatt biler?
Skrevet

Nei, det var helt klart annerledes før. Før sendte man husmannsunger ut på gjeting fra de var under skolealder. Rett nok ble de ikke tatt av ulv eller bjørn, men de var svært redde de fleste av dem.

Stemmer det, men såvidt jeg husker fra boken "Bjørn i Vassfaret" ble en seterjente drept av bjørn sånn midt på 1800-tallet og det har vært noen uheldige bjørne-episoder i Sverige, ikke alle var selvpåskyldt av offeret (bl.a. en jogger som kom over en binne med unger.. )

Skrevet

Problemet med det er jo at de også vokter mot mennesker har jeg forstått, hvilket vil si at hvis du og jeg gikk i skogen hadde sjansen for å bli angrepet av hund vært større enn å bli angrepet av ulv/bjørn..

Nå tenkte ikke jeg spesielt på å sette ut hunder med sauen (pyreneerhund eller anatolsk gjeterhund). Har også forstått det slik som deg, at disse hundene også vil vokte mot mennesker da de ikke er sosialisert med mennesker.

Karelsk bjørnehund brukes enkelste steder i statene når bjørnen forviller seg inn i boligområder eller lignende. Enten fanger de bjørnen og utsetter den for et par hunder som bjeffer på den mens den er i bur, for så å slippe den løs lengre ute i villmarken. Eller gjør de som på filmen, jager bort bjørnen fra området der og da.

Det jeg kanskje lurer på er om det ikke finnes andre metoder enn å drepe ulven. For problemet er ikke at det er for mye ulv. Problemet er at den er for nær beboelse.

  • Like 1
Skrevet (endret)

Stemmer det, men såvidt jeg husker fra boken "Bjørn i Vassfaret" ble en seterjente drept av bjørn sånn midt på 1800-tallet og det har vært noen uheldige bjørne-episoder i Sverige, ikke alle var selvpåskyldt av offeret (bl.a. en jogger som kom over en binne med unger.. )

Ok, da var jeg for mild der :-).

Problemet med norsk rovdyrpolitikk er slik jeg ser det at vi tviholder på en art som i praksis er utryddet i Norge, og som egentlig trenger større arealer enn vi kan tilby. Konfliktene mellom ulv og folk kommer ikke til å bli færre, og jeg er ikke så sikker på at løsningen er å finne i drastiske tiltak i forhold til husdyrhold osv. Kanskje er det greit at ulven primært holder til i Russland og andre områder der den har stor nok plass til at konfliktene blir få. *dukke*

Endret av breton
Skrevet

399640_1719173076281_1746916814_859137_782489637_n.jpg

..der sauene går løs på beite UTEN en gjeter hos seg hele dagen.

Desstuen kan man jo diskutere hvor forsvarlig det er å sende et menneske ut blant så mange rovdyr på den måten. Tror neppe vi hører om hvor mange som ev. blir drept i løpet av året i slike situasjoner.

Så dette blir helt usakelig å dra inn i debatten mener jeg.

Skrevet

Nå er det slik at man må velge 'fanesaker' uansett parti. Det kan være mange flere og kanskje til og med flertall i samfunnet for en annen linje på dette punktet. Det hjelper lite hvis partie(ne) som er for en annen politikk på dette punkt har politikk ellers som folk ikke er enig i og dermed ikke stemmer på de. Det er litt for enkelt å si at alle andre da automatisk havner i en annen mentalitet på området. Det er tross alt hele Norge som skal styres, ike bare rovdyrbestanden og utfordringer der.

Ja, det var en generalisering og kraftig forenkling, og slikt er ikke alltid lurt ;)

Skrevet

..der sauene går løs på beite UTEN en gjeter hos seg hele dagen.

Desstuen kan man jo diskutere hvor forsvarlig det er å sende et menneske ut blant så mange rovdyr på den måten. Tror neppe vi hører om hvor mange som ev. blir drept i løpet av året i slike situasjoner.

Så dette blir helt usakelig å dra inn i debatten mener jeg.

Det setter ting i perspektiv gjør det ikke? Hvordan ikke Norge klarer å leve med 32 ulver...mens masai folket lever side om side med tusenvis...

Hvorfor kan ikke bøndene passe litt bedre på sauene sine, hva med å gjerde dem inn, eller ha en gjeter??... men nei...her slipper vi et par tusen ulldotter blottet for naturlig instinkter ut i guds frie natur og måtte noen av dem mot formodning blir drept av et av norges villdyr, ja da skal ulven skytes... Men tatt i betraktning hvor mye bøndene får i erstattning for disse sauene, så har de kanskje ikke motivasjon nok til å gjøre det som skal til for å beskytte dyrene sine???

Skrevet

Et annet problem med dagens sauer er vel at de mest kjøttfulle og ullrike rasene ikke har så gode instinkter. En sauerase med bedre instinkter vil klare seg bedre, løpe rasker, holde seg i mer samlet flokk, være mer "selvhjulpet" rett og slett. Men de er mindre innbringene for bøndene og har muligens noe lavere kvalitet på ulla (dette punktet vet jeg ikke nok om).

Det er vel mest Dalasau man har her til lands fortsatt?

  • Like 1
Skrevet (endret)

Det setter ting i perspektiv gjør det ikke? Hvordan ikke Norge klarer å leve med 32 ulver...mens masai folket lever side om side med tusenvis...

Hvorfor kan ikke bøndene passe litt bedre på sauene sine, hva med å gjerde dem inn, eller ha en gjeter??... men nei...her slipper vi et par tusen ulldotter blottet for naturlig instinkter ut i guds frie natur og måtte noen av dem mot formodning blir drept av et av norges villdyr, ja da skal ulven skytes... Men tatt i betraktning hvor mye bøndene får i erstattning for disse sauene, så har de kanskje ikke motivasjon nok til å gjøre det som skal til for å beskytte dyrene sine???

Nei et gjøre det ikke. Absolutt ikke.

Politikk er litt mer avansert enn som så. Det er ikke "bare" å sende ut en gjeter. Tidene har modernisert seg her, men det har det ikke i land som du henviser til der de er sjeleglad bare å ha en jobb så de ikke sulter ihjel.

Å gjerde inn kan sikkert fungere det, til beitet er brukt opp. Hva da? Flytte gjerdet over til neste flekk?

Det er ganske utrolig at det ikke kan gå an å diskutere saken fra begge sider.

Endret av LXT
Fjernet hersketeknikk
Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)

For en sau levert til slakteriet får bonden 800 kroner. For en sau tatt av ulven får han det dobbelte...

Hvor stor er bondens motivasjon til å beskytte sauene sine???

http://www.dn.no/for...icle1186115.ece

Tilnærmet lik 0-null. Brennpunktdokmentaren jeg har linket til tidligere i tråden beviser den gjengs holdningen ganske godt.

Tidene har modernisert seg her, men det har det ikke i land som du henviser til der de er sjeleglad bare å ha en jobb så de ikke sulter ihjel.

Å gjerde inn kan sikkert fungere det, til beitet er brukt opp. Hva da? Flytte gjerdet over til neste flekk?

Det er ganske utrolig at det ikke kan gå an å diskutere saken fra begge sider.

Så fordi dagens bonde ikke eier næringsvett skal sauen og ulven modernisere seg selv på rekordtid etterhvert som vettet til bonden forfaller? Om bonden f.eks må flytte det gjerdet for å beskytte sauen og holde beite, ja så må han vel gjøre det da. Og om det ikke er liv laga så får han vel finne seg noe annet og holde på med. Det er virkeligheten for alle andre yrker. Endret av Kåre Lise
Dobbelpost
Skrevet

Nei et gjøre det ikke. Absolutt ikke.

Politikk er litt mer avansert enn som så. Det er ikke "bare" å sende ut en gjeter. Tidene har modernisert seg her, men det har det ikke i land som du henviser til der de er sjeleglad bare å ha en jobb så de ikke sulter ihjel.

Å gjerde inn kan sikkert fungere det, til beitet er brukt opp. Hva da? Flytte gjerdet over til neste flekk?

Det er ganske utrolig at det ikke kan gå an å diskutere saken fra begge sider.

I sverige har de flere hundre ulv og det går...hva er det med dette landet som gjør at ulven overhode ikke kan fungere her?

og det hele dreier seg også om prioriteringer...Vi kunne fint hatt en større ulvebestand her til lands om bøndene gjorde noen tiltak.... om gjerdet må flyttes, so be it

Guest lijenta
Skrevet

Husker ikke hvor jeg fant det men rovdyrpolitikken har jeg fulgt med lenge utenom å klare å falle ned på den ene siden eller den andre. I hvertfall så er det ikke altid like heldig å gjere inn sauen heller har vært flere tilfeller hvor ulven da har hoppet over gjerdet og forsynt seg. Det ble som så servere maten på sølvfat for ulven

Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)

I hvertfall så er det ikke altid like heldig å gjere inn sauen heller har vært flere tilfeller hvor ulven da har hoppet over gjerdet og forsynt seg.

Elementær logisk tenkning noe mennesket tydeligvis med unntak av bønder er fullt kapable til sier da at gjerdet ikke er godt nok. Bygger du hundegård og bikkja hopper over, hva gjør du da? Hever du eller senker gjerdet for å hindre den i å hoppe over? Endret av Kåre Lise

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...