Gå til innhold
Hundesonen.no

Hunder som jager katter - vi ansvarlig uansett?


Recommended Posts

Skrevet

Hermes: selvfølgelig kan whippeter ta katter. Jack russel terriere er berømt for det og de rekker en whippet til knærne og løper veldig mye saktere..

De er jo hetsjegere er de ikke? Bedlington terriere er på samme størrelse og det er ikke lenge siden jeg hørte om en som knerta en grevling..

  • Svar 96
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei vettu, i min private inngjerdede hage hadde jeg ikke påtatt meg noe ansvar, annet enn å beklage til kattens eier. Når kattene er så fuglegale at de kommer tlibake gang på gang etter å ha blitt jag

Har 2 katter selv og syns ikke det hadde vært din feil hvis mine katter har gått på ditt(hunden(es) område og at de hadde blitt drept av den grunn. Jeg skylder ikke på sjåfør hvis kattene går i veien

Å ha kattene sine ute er en kalkulert risiko ja, men nå er det nå en gang slik at de aller fleste vanlige huskatter mistrives sterkt som innekatt. Tilmed persern jeg hadde for mange år siden gikk på

Skrevet

Ok, jeg bare sier at jeg kun har hørt om tilfeller hvor det var flere hunder. Har vel bare alltid vært mer bekymret for Hermes enn for katten om det skulle knalle :P Katter kan være lumske de også :)

Skrevet
Jeg prøver å sitere to tidligere innlegg jeg, fremfor å gjenta meg selv:

Ok, DU mener at du selv ikke har kontroll, men andre får bestemme når de har kontroll. For JEG har kontroll med at jeg vil at hunden skal forsvare seg. Lar jeg den være i hagen og den jakter katt, så er også dette for at jeg VIL at den skal jage de vekk hvis den vil.

Så jeg har altså mer kontroll på min hund hvis dette skjer enn deg, for da gjør hunden slik den skal til meg, mens du mister kontrollen ;)

  • Like 1
Skrevet

2ne, du mener altså at man egentlig aldri har kontroll på hunden sin, greitt nok det, men jeg mener fortsatt om mine hunder er på et sikret område for dem, ergo under "kontroll" da de ikke er løse uten å følges aktsomt eller være inngjerdet på et område de ikke kan ta seg ut av, men en annen graver seg inn/hopper over gjerdet, så er det den som er uten kontroll. Derfor ville jeg ikke tatt ansvar og skyld for hva som ev skjedde. Men hadde jeg vært til stede og ikke kunne stoppet/forhindret et uhell, ja da hadde jeg ikke hatt kontroll, det er jeg enig i. For for å kunne ha kontroll må man nesten være til stede, må man ikke?

  • Like 1
Skrevet

Ok, DU mener at du selv ikke har kontroll, men andre får bestemme når de har kontroll. For JEG har kontroll med at jeg vil at hunden skal forsvare seg. Lar jeg den være i hagen og den jakter katt, så er også dette for at jeg VIL at den skal jage de vekk hvis den vil.

Så jeg har altså mer kontroll på min hund hvis dette skjer enn deg, for da gjør hunden slik den skal til meg, mens du mister kontrollen ;)

Ja, riktig, det var akkurat det jeg mente. Hvis jeg hadde syns det var greit at en hund jakta joggere så hadde jeg jo hatt full kontroll på kjøteren når hun gjorde sånt, fordi jeg syns det er greit. Det er det som er å ha kontroll.

2ne, du mener altså at man egentlig aldri har kontroll på hunden sin, greitt nok det, men jeg mener fortsatt om mine hunder er på et sikret område for dem, ergo under "kontroll" da de ikke er løse uten å følges aktsomt eller være inngjerdet på et område de ikke kan ta seg ut av, men en annen graver seg inn/hopper over gjerdet, så er det den som er uten kontroll. Derfor ville jeg ikke tatt ansvar og skyld for hva som ev skjedde. Men hadde jeg vært til stede og ikke kunne stoppet/forhindret et uhell, ja da hadde jeg ikke hatt kontroll, det er jeg enig i. For for å kunne ha kontroll må man nesten være til stede, må man ikke?

Nei, jeg mener ikke at man "egentlig aldri har kontroll på hunden sin", jeg VEIT jeg f.eks at jeg har kontroll på hunden min når hun går i bånd, sånn at hun hverken får jakta joggere eller katter, eller spist på en hund som ville hilse. Den andre er såpass lydig at jeg stort sett har kontroll på henne når hun er løs.

Jeg må innrømme at jeg ikke skjønner den presiseringa av at eieren av det andre dyret ikke har kontroll hele tiden. Selvsagt har h*n ikke det - så sant man ikke som KarpeSkrotum MENER å slippe bikkja si inn i hagen til andre folk for å sloss litt da, for da har man jo kontroll (var det ikke omtrent sånn du mente det? Så lenge du MENER det er greit, så har man kontroll?). Men er "ikke kontroll" pluss "ikke kontroll" greit, liksom? Hvis jeg er ute og går tur med hundene mine løse på jordet her borte (som jeg gjør ganske ofte), og vi møter en annen løs hund, så er det "greit" at de barker sammen, fordi ingen av oss har kontroll?

Jeg ser ikke helt at det skal være annerledes med katter. Jada, som katteeier så er det en kalkulert risiko å slippe de ut uten oppsyn, man veit de kan bli tatt av andre dyr, man veit de kan bli påkjørt, men om en hundeeier hadde troppa opp på trappa her med vår døde katt og sagt "sorry ass, den jakta føggel i hagen min, og bikkja mi knærta'n, tough shit og sånn liksom, men dyr er dyr" - da hadde jeg blitt ganske grinete. Hvis vedkommende idiothundeeier i tillegg hadde påberopt seg at h*n hadde kontroll på kjøterdyret sitt, så hadde jeg vist h*n hva ukontrollert er, om ikke noe annet.

Skrevet

For mange år siden hadde jeg en kattedreper. I ett tilfelle forlangte katteeieren erstatning (rasekatt), og jeg kontaktet en jurist sånn for sikkerhets skyld. Ifølge ham tar man en kalkulert risiko ved å slippe ut et dyr på egenhånd, og katteeieren hadde ingen rett på erstatning, selv om drapet skjedde på et off. sted. Hunden var i bånd da det skjedde, til alt overmål.

Hadde en av hundene mine kverket en nabokatt på vår inngjerdete tomt, hadde jeg selvsagt gitt eieren beskjed og overlevert liket, men jeg hadde ikke gått rundt og bebreidet meg selv etterpå.

Det er vell en grunn til at disse rasekatteierne som oftest har de som innekatter, med luftegårder også da. Pga av den store risikoen.

I praksis blir vell du "the bad guy", men i teori kan du ikke bli det om et dyr blir drept på din private eiendom.

Skrevet

Det er vell en grunn til at disse rasekatteierne som oftest har de som innekatter, med luftegårder også da. Pga av den store risikoen.

Eller fordi de er fertile og skal i avl, men helst med sine utpekte og ikke nabokatta...

Skrevet
Nei, jeg mener ikke at man "egentlig aldri har kontroll på hunden sin", jeg VEIT jeg f.eks at jeg har kontroll på hunden min når hun går i bånd,

Men hadde du hatt kontroll på dem om det hadde blitt slåsskamp i dette tilfellet?

Har eller har du ikke kontroll ? Eller lar du hundene forsvare seg og/eller har du såpass stålkontroll at de kan drepes uten at de forsvarer seg bare for at du kommanderer de til det?

Selvsagt har h*n ikke det - så sant man ikke som KarpeSkrotum MENER å slippe bikkja si inn i hagen til andre folk for å sloss litt da, for da har man jo kontroll (var det ikke omtrent sånn du mente det? Så lenge du MENER det er greit, så har man kontroll?)

Jeg snakket om egen hage. Men prinsippet er vel det samme når det gjelder kontroll.

Skrevet

Eller fordi de er fertile og skal i avl, men helst med sine utpekte og ikke nabokatta...

Kastrater får da heller ikke komme ut? Har dessuten sett på mange rasekattopdrettere sine hjemmesider og hos mange står det klart og tydelig at kattene kun selges som innekatter.. De hadde vel uansett ikke hatt vett til å klare seg ute, så kanskje like greit :)

Skrevet

Kjøper jeg meg en egen katt en dag, skal det ikke være en utekatt iallefall, den sjansen risikerer jeg rett og slett ikke.

Har man kattene sine utendørs, har man ingen garantier overhodet, og alle som har kattene sine slik utendørs vet jo at det er en ganske stor sjanse for at noe kan hende.

Skrevet

Kastrater får da heller ikke komme ut? Har dessuten sett på mange rasekattopdrettere sine hjemmesider og hos mange står det klart og tydelig at kattene kun selges som innekatter.. De hadde vel uansett ikke hatt vett til å klare seg ute, så kanskje like greit :)

Fortsatt OT, men:

Det kommer helt tydelig an på rasen, for det er ikke et fenomen jeg har vært borti.

Jeg vet at noen holder alle inne (eller i gård) av smittehensyn (kastrater kan også slåss og pådra seg smitte, komme hjem og smitte avlsdyr) og andre igjen som synes katter ikke skal være ute nær bilvei, men aldri fordi de er rasekatter og/eller ikke har vett...

Skrevet

Å ha kattene sine ute er en kalkulert risiko ja, men nå er det nå en gang slik at de aller fleste vanlige huskatter mistrives sterkt som innekatt.

Tilmed persern jeg hadde for mange år siden gikk på en depresjon når han måtte være innekatt etter å ha vært utekatt på hytta. Det ga seg ikke, så vi ga han til en kompis som hadde muligheten til å la han være ute og der ble han en helt ny katt.

At katteeiere velger å ta den kalkulerte risikoen frikjenner ikke eierne av potensielle kattedrepere for et moralskt ansvar til å være påpasselige. Ikke litt en gang.

Om man ikke bryr seg så mye om katter eller andre dyr enn sine egne ( som det kan virke som flere her inne ikke gjør ), så burde man i det minste klare å forstå at noen er sannsynligvis like glad i den katta som dere er i bikkjene deres.

  • Like 5
Skrevet

Har eller har du ikke kontroll ? Eller lar du hundene forsvare seg og/eller har du såpass stålkontroll at de kan drepes uten at de forsvarer seg bare for at du kommanderer de til det?

Jeg har kontroll - jeg skreiv jo at de ikke sloss, gjorde jeg ikke? Skal vi se:

En annen forskjell på KONTROLL og ANSVAR: en gang jeg var på tur med mine to hannhunder, møtte vi en løs hannhund på tur uten eieren sin. I og med at jeg hadde KONTROLL på mine to, så ble det ikke noe hilsing eller krangling eller i verste fall slosskamp ut av det, men OM det hadde blitt, så hadde jeg ikke hatt noe ANSVAR for det, i og med at begge mine var i bånd.

Og nei, mine får ikke lov til å "forsvare" seg, de får ikke lov til å sloss, de får ikke lov til å jakte hverken katter, pinnsvin, elg, joggere eller andre bikkjer, de får ikke lov til å "gjete", de får ikke lov til å leke politi og jage uvedkommende ut fra hagen her. De gangene det har vært klinsj (og de gangene kan jeg telle på en hånd), så er det fordi jeg ikke har hatt kontroll.

Skrevet
Jeg har kontroll - jeg skreiv jo at de ikke sloss, gjorde jeg ikke?

Hvis det hadde blitt slåsskamp sa jeg - altså at den fremmede hunden(e) hadde gått rett i angrep på dine. Har kontroll dreier seg også om nåtid og framover forøvrig, ikke bare ting som har skjedd

De gangene det har vært klinsj (og de gangene kan jeg telle på en hånd), så er det fordi jeg ikke har hatt kontroll.

kremt .... kan du bestemme deg ;)

Nei, jeg mener ikke at man "egentlig aldri har kontroll på hunden sin", jeg VEIT jeg f.eks at jeg har kontroll på hunden min når hun går i bånd,

Så kan du sikkert si det var når de(n) var løs, men kommer det 2-3 løshunder som går rett i angrep, så betviler jeg at du har kontrollen du hevder du har i bånd uansett. De(n) vil forsvare seg, selv om du ikke tillater det. På lik linje med de gangene du nevner. Så jeg vil påstå at ingen VEIT at de har kontroll slik du påstår - det kommer an på situasjon det.

Skrevet

Eller fordi de er fertile og skal i avl, men helst med sine utpekte og ikke nabokatta...

haha, og det. (kanskje viktigte stikkordet, meeen)

Anyway, om noen har invistert i sin drømme katt, en Norsk Skogkatt til 10.000,-, og kastrert den, tror jeg likevell den person hadde vært i tvil på og slippe den løs :)

Skrevet

haha, og det. (kanskje viktigte stikkordet, meeen)

Anyway, om noen har invistert i sin drømme katt, en Norsk Skogkatt til 10.000,-, og kastrert den, tror jeg likevell den person hadde vært i tvil på og slippe den løs :)

Nå koster ikke en skogkatt så mye, men min lever like fritt som huskattene mine. ;)

Skrevet

Hvis det hadde blitt slåsskamp sa jeg - altså at den fremmede hunden(e) hadde gått rett i angrep på dine. Har kontroll dreier seg også om nåtid og framover forøvrig, ikke bare ting som har skjedd

HVIS det hadde skjedd, så hadde jeg IKKE hatt kontroll, nei. Det var vel omtrent det jeg svarte når du spurte, sant?

kremt .... kan du bestemme deg ;)

For hva da, eksakt? Jeg tror jeg har vært ganske konsekvent på å hevde at når jeg har kontroll, så hverken sloss eller jakter hundene mine? Hvis kontrollen glipper derimot - for det KAN skje - så har jeg ikke kontroll. Det er ganske åpenbar logikk for meg, jeg er litt usikker på hva det er du ikke skjønner av kontroll kontra ikke kontroll.

Så kan du sikkert si det var når de(n) var løs, men kommer det 2-3 løshunder som går rett i angrep, så betviler jeg at du har kontrollen du hevder du har i bånd uansett. De(n) vil forsvare seg, selv om du ikke tillater det. På lik linje med de gangene du nevner. Så jeg vil påstå at ingen VEIT at de har kontroll slik du påstår - det kommer an på situasjon det.

Okay, jeg har inntil nå sett på deg som en forholdsvis oppegående fyr, men er ikke det det jeg har sagt da? Jeg har ikke PÅSTÅTT at jeg har kontroll, jeg har påstått at NÅR jeg har kontroll, så "forsvarer" ikke bikkjene mine seg. Jeg har PÅSTÅTT at når groenendaelfaenskapet stikker i joggerjakt, så er det FORDI jeg IKKE har kontroll. Jeg har sagt at når det før nevnte groenendaelfaenskapet tygger høl i andre bikkjer, så er det FORDI jeg IKKE har kontroll. Jeg har til og med hevdet at det er IKKE så enkelt at man HAR kontroll bare fordi man har bikkja innelåst eller i bånd. Og jeg har påstått at når jeg HAR kontroll, så skjer IKKE hverken joggerjakter, slosskamper, kattedrap eller pinnsvinmord.

En gang til: Når man HAR kontroll, så har man IKKE jakting eller slosskamper.

Når man IKKE har kontroll, så HAR man jakting og slosskamper.

Uavhengig av om bikkja er i bånd eller i en inngjerdet hage.

Ble det klart nå? :icon_confused:

Skrevet
Jeg har ikke PÅSTÅTT at jeg har kontroll, jeg har påstått at NÅR jeg har kontroll, så "forsvarer" ikke bikkjene mine seg.

[...]

Ble det klart nå? :icon_confused:

Nei, jeg mener ikke at man "egentlig aldri har kontroll på hunden sin", jeg VEIT jeg f.eks at jeg har kontroll på hunden min når hun går i bånd,

Regner med du var litt uheldig med denne formuleringen da. Ellers er du vel enig med meg ;)

Skrevet

Regner med du var litt uheldig med denne formuleringen da. Ellers er du vel enig med meg ;)

Nei, jeg var ikke det, for hele setningen var:

Nei, jeg mener ikke at man "egentlig aldri har kontroll på hunden sin", jeg VEIT jeg f.eks at jeg har kontroll på hunden min når hun går i bånd, sånn at hun hverken får jakta joggere eller katter, eller spist på en hund som ville hilse.

Du spurte om jeg ville hatt kontroll HVIS hundene hadde begynt å sloss (i eksemplet med de to hannene mine i bånd, hvor vi møtte en løs hannhund på tur alene uten eieren sin), og jeg svarte at nei, HVIS de hadde begynt å sloss, så hadde jeg ikke hatt kontrollen. HVIS.. Ikke NÅR, men HVIS..

  • 3 years later...
Skrevet

Hei, jeg har ett par katter. De er ute mesteparten av tiden. Min nabo passer ikke på hvor han kjører. Sist uke kjørte han over en av kattene mine. Og for ett par dager siden, slapp han ut sin hund. Der det første hunden gjorde var å springe mot katten. Jeg fikk vite dette ett par timer etter det hadde sjedd. Han fortalte meg at han måtte avlive katten med luftgiver, pga den kunne ikke gå med bakbena, og den blødde ut baken. Det jeg lurer på er han egentlig i stand til å ha hund? Når han ikke kan passe på hva den gjør på når den er ute. Og han vet godt at hunden liker å springe etter kattene. Men bånd er noe han ikke bruker.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...